Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成

作者 rpg1510

時間 2020/10/19 12:26:35

留言 322則留言，256人參與討論

推噓 198 ( 220推 22噓 80→ )

討論串 77

※ 引述《wasabi84 (學姊好香)》之銘言： : 推文說的很好建商的寫手又在販賣恐懼了 : 事實就是買房只是一個選擇也不是你真的買下去就什麼問題都解決了 : 動輒2、30年的貸款中間只要工作遇到一點問題普通人都要煩惱貸款到快自殺就算從 : 25歲開始還還到60歲勉強還完請問除了一棟屋齡30年的房子（可能還不是透天的）你 : 還有什麼？生了病拿得出額外的前看病嗎？房子老了一堆地方要修拿的出錢嗎？還有 : 最關鍵的真的以為自己的房子說賣就賣的掉嗎？多的是房子卡在那邊想賣也賣不贏建 : 商但又不願意賠本賣只能進退兩難有同感高房價真的是萬惡之源大大壓縮了周轉金、其它生活支出的空間為什麼幾十萬的車繳的車稅，居然比千萬房屋的持有稅還要高難道車子的價值比房屋高嗎？為什麼車子落地就折價，中古車扣東扣西，遠遠比新車便宜中古屋卻隨著通貨膨脹，即使屋齡越來越老，房價卻越來越高？老屋一堆問題，管線老舊、公設不堪用、漏水、壁癌、結構老化、外牆剝落... 算上每年的維護費、管理費、稅金老屋的殘餘價值，應該根據租賃的行情價格，回推合理的房價才對不動產同時具有資本財和消費財的特性但重點在：房屋不應該是資本財的特性，遠大於消費財的特性因為當不動產的持有者，抱持著房屋在台灣這種特殊的大環境下 (政府不打房) 房屋長線看都是會一直上漲上去就會形成資本財特性，遠大於消費財特性可實際上房屋的殘餘價值(建物+土地)卻是逐年遞減基本上除非當初興建的工法特別講究，建物只要超過50年房屋的殘餘價值，就僅剩土地價值 (建物價值趨近於0) 但因為政府不打房，老屋因為地段、因為稀有性建物的市售殘餘價值，遠遠超過實際的殘餘價值資本財 >>>>>>> 消費財但每年的持有成本(維護費隨著屋齡增加而變多)還是越來越高啊！那屋主如果不想賠本，就只能將持有成本轉嫁給下一手的買方有沒有聽過賣房時，「屋主拿清」？拿清比實拿更狠買方用成交價和原屋主買房子，但買方知道這個成交價是包含哪些項目嗎？成交價包含了：算法一、最常見的成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 → 你沒看錯，買方付的錢中，包含了原屋主要付給仲介的賣方服務費賣方自行承擔"土地增值稅"，和下方投資客級，那些每年必須支出的持有成本算法二、稍微狠一點的成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 + 土地增值稅 → 買方幫賣方付 "賣方仲介服務費" + "土地增值稅" 賣方自行承擔下方投資客級，那些每年必須支出的持有成本算法三、投資客級的成交價 = 屋主拿清 + 賣方仲介服務費 + 當初買房時的買方仲介服務費 + 土地增值稅 + 裝潢費 + 每年銀行房貸利息 + 每年房屋稅、地價稅 + 每年管理費 + 每年維護費 + 每年水電瓦斯費 + 代書費 + 財產交易所得稅 + 銀行塗銷費 → 真的！投資客會一條條計算清楚，把這些費用，通通轉嫁給下一手的屋主買方付的錢，完完整整包含了投資客轉嫁的持有成本因此才造成房價越來越高！所以，高房價真的不應該存在不動產因為同時具有資本財和消費財的特性會因為地段、稀有性，而造成蛋黃區的房價高於其它區域所以才會造成投資客，有上下其手操作房價的空間但要說的是：那些持有成本，本來就應該是房屋的持有者因為持有房屋，而必須付出的合理持有成本就跟人為了活下去，每天必須吃東西、喝水一樣吃東西要買食物，要喝水要買開水壺用電或用瓦斯去燒水買食物費用、煮開水費用攤平，都是人為了活下去，而付出合理的生存成本買房者因為居住需求、營業需求而去購買房屋，那這些購買房屋後，產生的持有成本本來就應該是持有者，因為有"持有房產的需求"，而理當付出的持有成本既然投資客不可能消失投資客會通通將持有成本，轉嫁給下一手的買方 (房價 = 建物殘餘價值 + 土地價格 + 轉嫁持有成本) 那政府就有"義務"，將 "建物殘餘價值" 和 "土地價格" 壓低至人民合理應該負擔的起的等級！而不該是人民窮極一生辛苦勞動工作，甚至要不吃不喝數十年，才能買房那政府的義務要如何做到呢？那就是"實價課稅"，將漲價歸公你房子買越貴，政府合理對房屋持有者，課徵越高的稅金然後將課徵來的稅金，用在改善和維護公共設施上但租賃的市場，會反應房屋的實際價值投資報酬率 = 租金 / 房價當政府對持有者，課徵實價高稅率直接砍到投報率，甚至會讓投報率直接從正數變成負數那為了讓投報率，重新回到正數市場的平衡機制，就會讓房價下跌至合理的價格結語：打房是政府責無旁貸的義務任何一個政黨，任何一個政治人物都不該用"不動產，是經濟的火車頭"，來推卸打房而政治人物，是人民選舉出來的如果人民都支持實價課稅打房，讓支持實價課稅打房的政治人物能選上那政治人物又怎麼拒絕打房呢？因為居住需求、營業需求而去購買房產的民眾，不應該將這些本該就是持有者，理當付出的持有成本不應該將持有成本，轉嫁給下一手的買方 (=灌到房價中) 這需要人民的覺醒當大部分的人民，都認為房子不過是居住的工具把房屋當成是消費財，認為持有房屋，付出持有成本是理所當然的就不會想到要將持有成本，轉嫁給下一手買方實價課稅(選出支持打房的政治人物) + 人民覺醒(不轉嫁持有成本) 台灣的房價才能下降至，能反應其實際價值，合理的房價！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.200.253 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603081598.A.616.html

1^F→ tiawiare: 你講很多，可是政客聽不到 10/19 12:28

2^F→ piyobearman: 合理贊成阿可是政府不鳥曲高和寡有個鳥用 10/19 12:28

3^F推 ianlin1216: 蟑螂閱讀智障看不懂啦 10/19 12:29

4^F推 Grandslammmm: 只有馬這傻逼才會做 10/19 12:29

5^F推 sky1985: 你講的很對，但事實是掌權者，都是房產既得利益者，所以 10/19 12:29

6^F→ sky1985: 除非有外在力量改變，不然作夢最快.... 10/19 12:29

7^F推 ACERACER99: 說的很多，但不買房你在社會上就是輸了 10/19 12:29

8^F→ Grandslammmm: 另外你也不必期待一堆傻逼會覺醒 10/19 12:30

9^F推 zeolas: 你慢慢等 10/19 12:30

10^F→ grayplace: 政府買通媒體，再來洗腦人民奴役自己，結果一堆人還以 10/19 12:31

11^F→ zeolas: 永遠只會期待他人的人一輩子大概就這樣了 10/19 12:31

12^F→ grayplace: 為救台灣投票，更幫奴役自己的政府講話，所以台灣一堆 10/19 12:31

13^F→ grayplace: 臭低能兒啊 10/19 12:31

14^F推 skygift: 推 10/19 12:31

15^F→ godofaluba: 為什麼不買房在社會上就是輸了就是有這種想法才會 10/19 12:32

16^F→ godofaluba: 被投資客牽著鼻子走 10/19 12:32

17^F→ piyobearman: 如果樓上你看房看個3-5年你也會變啦 10/19 12:33

18^F→ piyobearman: 所有的模型都告訴你房價應該要跌，但就被硬挺了10年 10/19 12:33

19^F→ piyobearman: 且看來還要繼續挺10年，人打拼的時間有幾個10年? 10/19 12:34

※ 編輯: rpg1510 (223.140.200.253 臺灣), 10/19/2020 12:34:32

20^F推 windcounter: 民進黨就是炒房進步黨 10/19 12:34

21^F→ piyobearman: 央行副總裁示警，可是總裁又不鳥，你覺得風向是啥? 10/19 12:35

22^F推 iahope: 很有道理 10/19 12:36

23^F推 cdcc: 推 10/19 12:37

24^F推 jk01: 經濟火車頭，越老越值錢 10/19 12:38

25^F推 sean5236921: 嗯你講的很棒但大多懂的人就是既得利益會裝睡的 10/19 12:38

26^F推 niko0202: 你說的都對，不過莊家是炒房黨喔呵呵呵呵 10/19 12:38

27^F推 grayplace: 還有一個更殘酷的，政府法令不改，底盤雄厚的投資客就 10/19 12:38

28^F→ grayplace: 算一輩子房子租不出去也沒差，因為持有成本低，更何況 10/19 12:39

29^F→ grayplace: 那些還在出租收租的房子 10/19 12:39

30^F推 gn01693664: 不買直接財富自由 10/19 12:39

31^F推 winstonuno: 推政府繼續裝死 10/19 12:41

32^F→ wxywxywxy: 政客就是既得利益者啊自己房子一堆有要跟建商拿獻金 10/19 12:42

33^F→ wxywxywxy: 那會想改革 10/19 12:42

34^F推 wuj: 推，政府只會繼續裝死 10/19 12:44

35^F推 kronioel: 阿就自己投的你能怎樣 10/19 12:44

36^F推 fidelity77: 蟑螂只會跳針買不是自己廢、越早買賺越多 10/19 12:45

37^F推 poisonshing: 沒錯 10/19 12:45

38^F推 dkfs789: 不然要投國民黨？？？就只有民進黨能夠啦哈哈哈哈 10/19 12:49

39^F→ Jimmywin: 因為，土地不能複製 10/19 12:50

40^F推 et310: 閱畢政府看不到 10/19 12:50

41^F推 spin5566: 推阿！ 10/19 12:51

42^F推 OldGhost: 推用心，但是這個誰都知道，只是沒人做得到，任何人持 10/19 12:51

43^F→ OldGhost: 有房子，能賣高誰要賣低？ 10/19 12:52

44^F推 playerd: 提高自住持有成本會被選票教訓，台南跟台中前幾年示範過 10/19 12:53

45^F→ playerd: 了 10/19 12:53

46^F推 babyMclaren: 人家817嚼青就想當韭菜，講這麼多道理幹嘛 10/19 12:53

47^F推 ACERACER99: 說那麼多有什麼用，這社會就不是照你的理想大同運作 10/19 12:54

48^F推 teddy72: 實價課稅+1 10/19 12:54

49^F推 rock30106: 結論：你沒有台灣價值 10/19 12:55

50^F推 zxcvbnmnbvcx: 政府都暗示經濟火車頭了！別爭，快買就對了！ 10/19 12:55

51^F推 wps0315: 很好，最有效方法就是全都不要買，有人買就破功 10/19 12:56

52^F→ zxcvbnmnbvcx: 記得增貸買第二間繼續炒就好，保證賺爆 10/19 12:56

53^F推 likeshit: 持有成本真的完全不合理 10/19 12:56

54^F→ wps0315: 反正老人都掛了以後，鄉下也有三合院可以繼承 10/19 12:57

55^F推 kis28519: 建商：選舉你捐多少? 10/19 12:58

56^F推 soome: 講這麼多也沒用啦，反正都會繼續投民進黨的 10/19 12:59

57^F推 RAY1203: 清楚推！ 10/19 12:59

58^F推 eeccms: http://i.imgur.com/2Zs2sbj.jpg 10/19 13:01

59^F→ eeccms: http://i.imgur.com/wSTl2A1.jpg 10/19 13:01

60^F推 ShaggyDogg: 政客是來撈錢的不是來推動國家進步的你搞清楚 10/19 13:01

61^F推 newshooter: 政府看得到也假裝看不到 10/19 13:03

62^F推 ispy03532003: 不要談理想那就叫那些政黨不要拿理想騙票，以後再 10/19 13:04

63^F→ ispy03532003: 拿這些唬民眾就直接詐欺罪論處，做不做的到呀^_^ 10/19 13:05

64^F推 ptychodera: 結論：你是中共同路人 10/19 13:06

65^F推 cst02: 選舉是為了好處不是為人民服務 10/19 13:06

66^F推 icyhacker: 一堆人還貸款85成急著買呵呵 10/19 13:07

67^F推 x0003: 政府也都知道，但狗官是永遠把自己利益放在人民之上的 10/19 13:09

68^F推 mihono: 你說的很對，但現實卻不是這樣 10/19 13:09

69^F推 tfyzgmf: 你講了很多，但他們只看錢包的錢 10/19 13:09

70^F推 skyivan: 要當局有勇氣跟能力推動不曉得還需要多久 10/19 13:10

71^F噓 A320: 房屋是必要車不必要那這個來比大概證明你大學還沒畢業 10/19 13:11

72^F→ A320: 自住的稅本來就應該要低要多課稅的是多房的人 10/19 13:12

73^F推 kevin870325: 反正四年後你們還是乖乖吃芒果乾 10/19 13:12

74^F推 sponge88: 你講這麼多也沒用啦，台灣選民每到投票日就自動歸位選 10/19 13:13

75^F→ sponge88: 出既得利益的政治人物了啦 10/19 13:13

76^F推 gideon8073: 淚推 10/19 13:14

77^F推 terry1020: 六都唯一有做到實際行動的人被蟑螂打成怎樣了？ 10/19 13:15

78^F推 ciakkk040156: 推 10/19 13:15

79^F推 xeme1996: 就跟飢荒的時候炒糧食一樣的意思..只是這沒這麼致命 10/19 13:17

80^F推 scorpii1113: 選前居住正義選後影響經濟 10/19 13:17

81^F→ xdseaw: 去查一下能立法的立委們平均持有多少土地房產就懂了 10/19 13:18

82^F推 playerd: 看吧，馬上就有自住仔來噓實價課稅了 10/19 13:19

83^F推 catstudent: 推人民自己要覺醒 10/19 13:20

84^F推 feliz5566: 喔別傻了啦只要選舉要用錢不動產就不會跌 10/19 13:21

85^F→ gotohikaru: 原PO講到重點韓國人其實不支持的也是更多 10/19 13:21

86^F推 rubyisred: 推 10/19 13:22

87^F噓 mist0310: 想太多，死4趴仔，勸你別黑我小英 10/19 13:24

88^F→ gotohikaru: 這幾年首爾會漲幅全球最高也是開一堆炒房節目全民炒房 10/19 13:24

89^F推 hhtj: 推 10/19 13:26

90^F→ ytosh: 不敢打就多出公宅吧 10/19 13:27

91^F推 a6444long: 呆丸87多又銷貪別做夢了 10/19 13:29

92^F噓 zzahoward: 你這篇錯誤太多了.... 10/19 13:30

93^F噓 wkheinz: 你再等一百年吧台灣人民就是智障沒救了 10/19 13:30

94^F→ wkheinz: 抑制房價的辦法一大堆政府不想做就不想做你哭也沒用反 10/19 13:31

95^F→ wkheinz: 正民進黨會保護台灣 10/19 13:31

96^F推 nitero: 小英政績只有不爭氣沒有不景氣 10/19 13:31

97^F推 hotbath: 小英把他當政績說 10/19 13:32

98^F推 ldes4308: 推 10/19 13:36

99^F→ TRYING: 你貸得好辛苦我比誰都清楚買房屋沒有勉強的幸福 10/19 13:36

100^F推 tran628: 推這篇 10/19 13:36

101^F→ TRYING: 一開始就貴得糊裡糊塗想斷頭卻又不知如何結束 10/19 13:37

102^F推 Bonkon: 沒可能這可是鬼島餒 10/19 13:41

103^F推 HTCs5566: 支持 10/19 13:41

104^F推 ship1228: 社會住宅最多的台北，市長被打成中共同路人，社會住宅0 10/19 13:42

105^F→ ship1228: 的台南，是有台灣價值的好市長，誰帶頭炒很明顯吧 10/19 13:42

106^F→ fallennrise: 掌權者都有房，除非投沒房的立委，誰？ 10/19 13:45

107^F噓 rick6304: 根據租賃的行情??所以你是說房租太便宜囉 10/19 13:48

108^F推 ntujokeking: push 10/19 13:48

109^F→ rick6304: 怎麼要炒房就嫌房價貴要酸房東就改嫌房租貴阿 10/19 13:48

110^F推 bigpowerplay: 只有4%買不起 10/19 13:49

111^F推 lovelock110: push 10/19 13:49

112^F推 Ken99523: 推垃圾政客去死 10/19 13:49

113^F噓 Zeldaman: 講這麼多你還不是要投 10/19 13:51

114^F推 flycarb: 台灣錢越來越多，市中心的地沒有變多啊...... 10/19 13:51

115^F推 Centerpan: 繼續投地主進步黨，永無這一天… 10/19 13:51

116^F推 ian90911: 推 10/19 13:52

117^F推 catvsdog: 你說的很對但是這是綠共所以算惹吧等一下又被嘴是你 10/19 13:52

118^F→ catvsdog: 期待錯誤 10/19 13:52

119^F推 zebra7: 綠畜上台前也有房市三賤啊XD花智障都死全家了 10/19 13:53

120^F→ zebra7: 年輕人買不起剛好而已啦吃芒果乾就飽了 10/19 13:54

121^F推 mikemiao1492: 蟑螂繼續在月租超貴雅房裡推文 10/19 13:58

122^F推 spadej69171: 呃但是政府不會改 10/19 14:00

123^F→ tweisun: 有錢就有勢然後就有票 10/19 14:00

124^F推 yokan: 10/19 14:01

125^F→ aken59420: 台灣人民就喜歡買房，民進黨只是順從民意 10/19 14:03

126^F噓 KobeEFF0: 講那麼多我看你很想買房不要眼高手低只想住蛋黃 10/19 14:04

127^F推 ds361007: 民進黨：有道理但我就不做你能怎樣 10/19 14:04

128^F推 jeffmib: 小蟑螂開出來噓惹 10/19 14:06

129^F推 bonjourchen: 綠共經濟火車頭你敢嘴 10/19 14:07

130^F推 love13140: 結論：繼續炒房 10/19 14:10

131^F推 sswy: 大推，不過很難改吧 10/19 14:10

132^F推 mejanet: 推這篇 10/19 14:10

133^F推 cookie1125: 不然你要投民進黨？ 10/19 14:11

134^F推 nullife: 可是沒人想低價賣老房啊 10/19 14:12

135^F→ baz06: 顏色上的很漂亮，然後呢？ 10/19 14:15

136^F推 sixer: 不是房子貴是地貴買房是買地點你沒算到土地的價值 10/19 14:16

137^F推 wann31828: 蟑螂就住下水道的講這個牠們哪在乎 10/19 14:17

138^F推 williamlo: 講的很好可惜執政黨只會抗中保台 10/19 14:18

139^F噓 asole: 叫你爸先五折賣 10/19 14:18

140^F→ sixer: 現在是市中心土地越來越貴人口越往都市擠鄉下卻剩下老人 10/19 14:19

141^F推 qqqzz: 推 10/19 14:19

142^F推 abbag: QQ 10/19 14:22

143^F推 eric90310: 還在做夢 10/19 14:24

144^F推 scoop: 推，但政府裝睡叫不醒 10/19 14:25

145^F推 FannWang: 抱歉，中華民國選民沒這個智商 10/19 14:27

146^F推 wifeislife: 講得很好但真的無能為力 10/19 14:30

147^F推 killver: 說真的，別買就好 10/19 14:31

148^F推 shome1536: 推w 10/19 14:37

149^F推 macrophager: 平常討厭DPP共產，現在又能接受漲價歸公 10/19 14:42

150^F推 AGODC: 政府房市三箭射得支持者滿臉，鬼島 10/19 14:44

151^F推 LiaoooSave1: 中肯 10/19 14:45

152^F推 albino1347: 立委都是既得利益者期待他們修法做夢比較快 10/19 14:46

153^F推 ds361007: 民進黨：再給我4年 10/19 14:51

154^F推 cmid05: 因為大家都投給兩大炒房政黨，不炒房要幹嘛？ 10/19 14:53

155^F推 ecllyhpqno19: 政黨高層如果多幾個像你一樣的人，台灣一定更好 10/19 14:54

156^F推 adonisXD: 恭喜你搞懂台灣的不動產市場問題是藍綠利委誰選的 10/19 15:00

157^F推 kimura0701: 經濟火車頭啦 10/19 15:01

158^F推 adonisXD: 時力被拆台民被踩解釋稅制政策給死老百姓也沒用 10/19 15:03

159^F推 cs005337: 謝謝你提出正確方向，但既然政府裝死不改善，我們唯一 10/19 15:05

160^F→ cs005337: 能做的就是不買，跟生小孩一樣，要有責任感，養不起就 10/19 15:05

161^F→ cs005337: 不生不買 10/19 15:05

162^F推 adonisXD: 居住正義司法改革什麼的通通都只是用來鬥爭KMT的工具 10/19 15:09

163^F推 adonisXD: 只有權力鬥爭奪權上位才是真的 DPP的30年歷史告訴你了 10/19 15:10

164^F推 zenuo: 講了這麼多結果KMT支持者每年都沒有跑票有用嗎 10/19 15:12

165^F噓 kenwillians: 這篇沒爆就很明顯啦年輕人乖乖吞下去 10/19 15:13

166^F推 cena: 慢慢等囉 10/19 15:14

167^F推 megah321: 幫你推 10/19 15:17

168^F→ offstage: 你先說你上次選舉投給誰 10/19 15:19

169^F推 monononoke: 政治獻金前幾名都建商不用想了 10/19 15:25

170^F→ airyptt: 專業，政府難道不懂？不想做而已 10/19 15:27

171^F推 wald5566: 小英政績+1 10/19 15:33

172^F推 z900215ro: 民進黨：我就爛 10/19 15:33

173^F推 ezlifee1140: 推，可惜政客還是裝死 10/19 15:34

174^F推 jfriendtw: 民進黨吳丙瑞他們家是建商嗎 10/19 15:38

175^F推 rb79: 選前居住正義選後影響經濟啊 10/19 15:39

176^F推 s865795: 推你這篇 10/19 15:40

177^F推 JoJoSonic: 幫補 10/19 15:41

178^F→ innuendo3324: 土地哪會折舊，建物才會啦！都嘛是土地在貴 10/19 15:43

179^F推 chaosgod: 可惜了狗吠火車 10/19 15:48

180^F噓 Mimmature: 人民瘋狂買房不求改變整天只想叫政府做事 10/19 15:50

181^F→ Mimmature: 最後就是誰也沒動房價繼續漲 10/19 15:50

182^F→ Mimmature: 有點自覺不要再買房子了 10/19 15:50

183^F推 flyidiot: 唉可惜現在資進黨全面執政 10/19 15:56

184^F噓 HsuKathy: 房仲：你們不炒房我們怎麼會賺錢 10/19 16:04

185^F推 g4zoco196: 對呀可是建商贊助政府啊不管哪個政黨都不會動喇 10/19 16:06

186^F推 a731977: 10/19 16:15

187^F噓 skyringcha: 自己選這個黨來炒房然後唉唉叫，下次還不是選同一個 10/19 16:24

188^F→ skyringcha: 炒房黨，台灣人是不是精神有問題？ 10/19 16:24

189^F推 xru03: 推 10/19 16:25

190^F噓 attpp: 所以要上街抗議，投票一等再等不知道要到哪時候 10/19 16:27

191^F推 jordan1204: 推 10/19 16:27

192^F→ attpp: 甚至有些國家暴動處理… 10/19 16:27

193^F推 hodj: 好啦，誰叫你要投蔡英文，不然你要投國民黨？ 10/19 16:35

194^F推 qoo40517: 推 10/19 16:38

195^F推 ETTom: 推幫高調 10/19 16:41

196^F噓 skyringcha: 明明現在有除了國民兩黨的人可以投，硬要選這些垃圾 10/19 16:44

197^F→ skyringcha: 來捅自己，台灣人就自己智障啦怪不了誰，抗中保台睡 10/19 16:44

198^F→ skyringcha: 公園啦！ 10/19 16:44

199^F推 gunfighter: 不然你要投國民黨 10/19 16:51

200^F推 Meclarity: 很大的問題在於太多人心態把房地產當作還本型保單在買 10/19 16:51

201^F→ Meclarity: ，每個都覺得不能虧錢，一次讓人跳樓選我正解 10/19 16:51

202^F推 newstyle: 炒房進步黨你敢嘴?! 10/19 16:53

203^F推 gibson72: 不然你要投國民黨喔? 火車頭開動啦不想坐就別該該叫 10/19 16:53

204^F噓 lin190ya: 屯房想拉自住下水 10/19 16:55

205^F推 geeg: 花教授：有同感。花次長：你講啥，房地產是經濟火車頭。 10/19 16:55

206^F推 alex81131: 你沒錯，可是這裡是政商勾結的____ 10/19 17:02

207^F推 edc3: 幫高調。台灣的房價，確實是很值得關注的議題。 10/19 17:10

208^F推 ZAXUS: 身上不到三棟的根本不需要擁護炒房不懂自住的是在怕啥 10/19 17:13

209^F推 gustavvv: 小英：你在靠杯三小？ 10/19 17:13

210^F推 newstyle: 炒房詐騙黨早就死豬不怕滾水燙了，也不怕你罵~~~ 10/19 17:14

211^F→ ZAXUS: 房子暴跌你也不會睡公園是在緊張三小真的不懂 10/19 17:14

212^F→ newstyle: 他跟中共一樣只怕丟掉政權 10/19 17:14

213^F推 whhw: http://i.imgur.com/M5WClDx.jpg 10/19 17:15

214^F推 npsi: 你講的都對，問題是藍綠耳朵被錢遮住了聽不到 10/19 17:16

215^F推 dawn5566: QQ 10/19 17:17

216^F推 az400570437: 推，但是台灣做不到的 10/19 17:19

217^F→ younggrass: 不然你要投國民黨？ 10/19 17:19

218^F→ rabbit2233: 好了啦，怎麼不去跟政府說 10/19 17:20

219^F→ rabbit2233: 不然你要投國民黨？ 10/19 17:20

220^F推 aiuta: 好文推推 10/19 17:25

221^F推 Dong522: 政客手上一堆房，金主也是 10/19 17:29

222^F噓 konas: 難不成你要投柯文哲？ 10/19 17:31

223^F→ IBIZA: 你知道房屋交易實價課稅已經實施六年了嗎？ 10/19 17:33

224^F推 syuechih: 說得很好阿可是政客自己就一堆房 10/19 17:33

225^F→ jamesaaallll: 推 10/19 17:36

226^F推 andre9: 推觀念正確但是屋主死要錢 10/19 17:44

227^F推 rig2121: 本來就會加給下一手啊，但買方也可以不買，交易本來就你 10/19 17:49

228^F→ rig2121: 情我願的 10/19 17:49

229^F推 ringcoke: 頂層從中獲利的打下去收不到錢囉 10/19 17:56

230^F推 awfulday: 那些飯桶整天只想著選舉，打三小房 10/19 17:57

231^F→ IBIZA: 房屋交易所得採實價課稅已經六年了　還在寫這篇= = 10/19 18:01

232^F推 darkwalker: Push 10/19 18:06

233^F推 zxzx789852: 推 10/19 18:12

234^F推 imkp: 中肯可惜藍綠政客聽不進 10/19 18:15

235^F推 shiauji: 推 10/19 18:16

236^F噓 smwolf916: 沒台灣價值？靠北三小 10/19 18:25

237^F推 lanszul: 好的下一任投柯文哲 10/19 18:28

238^F推 osirix: 推推 10/19 18:30

239^F推 lifebreaker: 同意 10/19 18:30

240^F推 wjp1003: 推 10/19 18:41

241^F推 s56565566123: 道理我都懂但是你要誰給鬼聽喔 10/19 18:43

242^F推 Amanz: 我綠看不懂 10/19 18:44

243^F推 pida5566: 推 10/19 18:48

244^F推 justareader: 太棒了。應該由你來當美英法德中澳北歐的總統 10/19 18:56

245^F→ justareader: 支持你出來參政。投你一票。全世界能講出這番理論的 10/19 18:56

246^F→ justareader: 只有你了 10/19 18:57

247^F推 ptt98105: 實價課稅！漲價歸公！！ 10/19 19:01

248^F推 regeirk: ， 10/19 19:03

249^F推 eeccms: http://reurl.cc/n0lr5l 10/19 19:03

250^F→ eeccms: http://i.imgur.com/92RULF7.png 10/19 19:03

251^F→ eeccms: http://i.imgur.com/aGjUCcP.png 10/19 19:04

252^F→ MidoBanA: X推 10/19 19:15

253^F推 anendfox: 幹優質 10/19 19:15

254^F推 oTQTo: 綠蟑螂看不懂啦 10/19 19:16

255^F噓 Bijala: 紅明顯簡單問你一個問題就好 10/19 19:22

256^F→ Bijala: 台灣有哪個黨願意而且他又能在我們有生之年執政？ 10/19 19:22

257^F→ Bijala: 其實大部分人投票根本沒在管這個的 10/19 19:22

258^F→ Bijala: 所以永遠選不到你說的會承擔這種責任的人在 10/19 19:23

259^F推 wooxmax: 推 10/19 19:37

260^F推 gnosuy: 推，以後選舉藍綠都不投 10/19 19:37

261^F推 runedcross: 優質可是上面的人已經滿手土地房產 10/19 19:39

262^F推 a851315: 經濟火車頭台灣價值小英政績垃圾資進黨 10/19 19:41

263^F推 MatsuzakaLee: 讚 10/19 19:57

264^F噓 WrongHole: 10/19 19:59

265^F推 daifish: 打房的政治人物台灣沒市場啦 10/19 20:03

266^F噓 fanecerce: 這點kit dpp都一樣廢 10/19 20:10

267^F推 weselyong: 雖然認同你但是當局認定火車頭我們怎麼想都沒有用 10/19 20:16

268^F推 sendoh07: 推 10/19 20:20

269^F推 pili761003: 唉 10/19 20:24

270^F推 wsp151515: 換個換個腦袋 10/19 20:27

271^F推 b06606005: 問完了然後咧買不起的人一起等台灣泡沫化嗎？ 10/19 20:28

272^F推 Jimmy030489: 房貸仔繼續揹啊我又沒差 10/19 20:39

273^F推 tna006: 台灣政客手上一大堆土地房產 10/19 21:05

274^F推 shane2007: 推 10/19 21:05

275^F→ tna006: 你指望他們打房？ 10/19 21:05

276^F推 copicogg: 推 10/19 21:07

277^F推 hope2801: 推 10/19 21:16

278^F推 ms0266378: 沒關係大家一起苦哈哈反正8年級後都覺醒不跟死老人玩這 10/19 21:21

279^F推 coolptt: 推，但不知何年何月才能看到成效 10/19 21:46

280^F推 syuanling: 推 10/19 21:51

281^F推 Ryan951: 推 10/19 21:53

282^F推 appleball200: 推 10/19 21:59

283^F推 adifdtd: 只可惜現實沒人在意 ^^ 10/19 22:17

284^F推 cheng31507: 推 10/19 22:18

285^F推 berserkman: 講得很好然後好不容易網路連署完被政府搓湯圓 10/19 22:37

286^F→ berserkman: 真的要等發生戰爭房價才會跌嗎 10/19 22:37

287^F推 sding: 推 10/19 22:41

288^F推 Uhavemyword: 綠共裝死 10/19 22:45

289^F推 FlyinwindX: 誰出來打房我就投誰 10/19 22:45

290^F推 bullet12525: 專業文推！ 10/19 22:52

291^F→ tbes: 你講得很對! 但炒房政府不做! 10/19 23:14

292^F推 missingwhen: 推 10/19 23:14

293^F推 areong: 人民只有選票有價值，選舉完就丟一邊了 10/19 23:15

294^F推 inaegeansea: 推 10/19 23:40

295^F推 smart8122: 推 10/19 23:49

296^F推 shi21: 推 10/19 23:55

297^F推 saiboos: 2022一定打房！！ 10/20 00:14

298^F推 cwhgraham: 推 dpp下台 10/20 01:02

299^F推 leo761212: 垃圾不分藍綠，票投時力 10/20 01:34

300^F推 lahermanda: 10/20 01:42

301^F推 scott20144: 你可以省下心力，國民兩黨只會壓榨老百姓 10/20 02:07

302^F推 badruid: 民代都地主你是想打個毛，台灣房價沒救了 10/20 02:36

303^F推 Ponsali: 推 10/20 04:37

304^F推 inokuma: 再屯 2 0 0 棟 10/20 06:15

305^F→ bms: 專業的頭一堆推文沒出過社會的嗎... 10/20 08:16

306^F推 kayxs: 推 10/20 08:38

307^F推 dreamsoso: 台灣價值滿滿 10/20 08:54

308^F推 rescueM7: 推！ 10/20 08:57

309^F推 sk3s: 好文 10/20 09:23

310^F推 ptt55666: 推理想，但現在藍綠執政下，都不可能做到這些改革真哀傷 10/20 10:09

311^F噓 littlebun: 有道理。不過你們是把已經背完房貸的是智障嗎？ 10/20 11:14

312^F推 uxux: 推 10/20 13:07

313^F推 Cooooool: 下一屆還不是含淚投票 10/20 16:03

314^F推 time3Q: 馬英九想打房結果被藍綠民代共同修理活該失去民心 10/20 22:04

315^F推 s0450336: 菜英文不肯也不會做的，他就是大地主啊 10/20 23:09

316^F→ b06606005: 馬英九想打房啊哈哈哈哈哈哈 10/20 23:40

317^F推 michaelmas: 推 10/21 03:09

318^F噓 garbagewaste: 我有房了你現在是要給我打三小 10/21 11:16

319^F推 jane2225: 謝謝學到東西了但該怎麼讓更多人覺醒？唉現在看起來是 10/22 15:25

320^F→ jane2225: 政府在裝睡...政客把私人利益凌駕於公眾利益這要有個審 10/22 15:25

321^F→ jane2225: 查機制（but again 民智未開所以還是一堆噁心政客選上） 10/22 15:25

322^F推 L078123: QQ 10/23 15:20

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留言數	標題	作者	日期
82	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」　50歲就成	kusomanfcu	2020/09/12 12:50:54
220	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	Dong0129	2020/09/26 09:17:20
83	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	LBJshit	2020/09/26 09:59:21
5	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	richshen	2020/09/26 10:17:41
19	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	YiShiJi	2020/09/26 10:31:55
8	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	kauosong	2020/09/26 10:32:41
54	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	joy830	2020/09/26 10:49:11
5	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	doraBBO	2020/09/26 10:54:00
17	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	NiKuKuO	2020/09/26 11:01:22
9	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	AZTEC	2020/09/26 11:03:06
25	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	yha	2020/09/26 11:08:45
9	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	KnuckleBall	2020/09/26 12:24:34
9	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	success0409	2020/09/26 13:10:58
18	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	nttalk	2020/09/26 13:18:06
5	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	wizardfizban	2020/09/26 13:25:31
23	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ilovemami	2020/09/26 13:52:03
8	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	words2012	2020/09/26 19:45:37
95	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	hass231470	2020/10/18 20:19:13
945	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	wasabi84	2020/10/18 21:57:11
13	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	E6300	2020/10/18 22:23:28
29	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	oopsskimo	2020/10/18 22:31:24
14	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	forestsea722	2020/10/18 22:39:08
62	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	fantasy14	2020/10/18 22:43:52
4	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	l23l23	2020/10/18 22:51:29
4	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	CGDGAD	2020/10/18 22:56:10
14	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	cutbear123	2020/10/18 23:05:55
21	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	shadow0828	2020/10/18 23:59:49
19	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	op840906	2020/10/19 00:26:32
3	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	GoodmanYY	2020/10/19 00:37:03
37	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	kodak2222	2020/10/19 01:11:54
14	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	zamaki	2020/10/19 01:22:30
6	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	mean	2020/10/19 01:24:41
6	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	YAYA6655	2020/10/19 01:31:28
6	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	xox5678	2020/10/19 01:43:28
3	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	vi000246	2020/10/19 01:43:40
156	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	bmwg8	2020/10/19 01:54:35
6	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	game1398	2020/10/19 02:23:34
8	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	XSR700	2020/10/19 02:29:55
8	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	thenick	2020/10/19 02:52:32
24	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ffdqfe	2020/10/19 03:08:42
43	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	pipi1983	2020/10/19 04:04:56
43	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	a15568	2020/10/19 04:20:58
41	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	sartan	2020/10/19 06:06:43
37	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	KILLE	2020/10/19 07:25:33
16	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	sealezra	2020/10/19 08:13:38
6	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	chadcooper	2020/10/19 08:14:16
9	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	andycat5566	2020/10/19 08:17:45
24	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	Sischill	2020/10/19 08:19:57
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22	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ddaaemon	2020/10/19 09:26:16
12	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	qekwxsc	2020/10/19 09:40:35
48	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	yniori	2020/10/19 10:17:02
9	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ehentai	2020/10/19 10:54:59
14	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ian15937	2020/10/19 11:25:06
322	>> Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	rpg1510	2020/10/19 12:26:35
2	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	CGDGAD	2020/10/19 12:35:50
4	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	bms	2020/10/19 12:57:39
15	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	zzahoward	2020/10/19 13:23:42
8	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	Croy	2020/10/19 13:37:18
75	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	eddie04	2020/10/19 14:23:01
5	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	allenshair	2020/10/19 14:37:10
10	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	cutbear123	2020/10/19 14:44:52
22	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	pauljet	2020/10/19 14:56:38
63	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	DarkerWu	2020/10/19 15:52:30
26	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	ejsizmmy	2020/10/19 16:24:26
37	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	THEBUG	2020/10/19 16:34:19
107	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	WCisBest	2020/10/19 16:39:51
5	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	hagousla	2020/10/19 16:56:47
3	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	eachen	2020/10/19 17:04:30
18	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	IBIZA	2020/10/19 17:55:46
14	Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成	KAIL1984	2020/10/20 10:52:12