Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

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時間 2021/11/26 18:46:44

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※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎 : 時間: Fri Nov 26 17:32:28 2021 : : 其他不論 : 我想特別講一下這點 : 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一 : 「過度強調騎兵的重要性」 : 　 : 確實騎兵有一定優勢 : 老曹有兩次敗仗(對徐榮、對呂布)是吃虧在騎兵 : 但要注意的是 : 　 : 1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力 : 因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準 : 也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術， : 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次漢末三國的騎兵只是沒有北朝對南朝那種壓制力，但對步兵還是具備優勢，麴義這仗才會特別記錄戰法順帶附點騎兵圖(來源：愛歷史的黃瓜，考據不一定準確，但能直觀看出差異) 白馬義從(以騎射為主) http://i.imgur.com/zIstAbO.jpg

虎豹騎 http://i.imgur.com/HzQOtA7.png

http://i.imgur.com/xjxD3uT.jpg

西晉騎兵 http://i.imgur.com/4ohJiRs.jpg

鮮卑騎兵(開始有雙馬蹬) http://i.imgur.com/Osuf4td.jpg

北魏騎兵 http://i.imgur.com/9CAVLru.png

我個人認為漢化胡騎可能性價比最高，身兼中原戰法和遊牧戰法兩家之長，所以十六國北朝有很多出色的騎兵運用戰例 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.249.173.211 (美國) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637923606.A.40B.html

1^F推 Y1999: 這樣看下來第一個除了潮完全不行啊11/26 18:49

因為那時的外族騎兵也不怎麼樣啊，缺鐵裝也沒點出馬蹬

2^F→ lbowlbow: 公孫瓚本來就是走潮指數的11/26 18:50

3^F推 fate201: 身騎白馬還不夠嗎帥就完事了11/26 18:57

4^F推 s921619: 帥是一輩子的(11/26 18:57

5^F推 tiennalolz: 第一個馬本會抗議 Horse Lives Matter11/26 18:58

6^F推 sunny16: 太帥了吧沒了11/26 18:59

7^F推 s921619: 完蛋都騎白馬 (11/26 19:00

8^F推 Y1999: 你484歧視黑馬11/26 19:00

9^F→ william90239: 漢朝，連打極邊境希臘化城邦大宛都有問題了，你覺11/26 19:00

大苑都中亞了，你這個「極」邊境也太極了吧，完全沒考慮遠征的後勤難度啊

10^F→ william90239: 得有多先進，更不用講中原王朝缺鐵冶煉技術不佳，11/26 19:01

11^F→ william90239: 鎧甲更不行了11/26 19:01

※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/26/2021 19:03:41

12^F→ Despairile: 打大宛真的只是所謂鐵甲問題嗎... 11/26 19:06

13^F推 Cishang: 漢朝打大宛? 光後勤就要死人了好嗎 11/26 19:14

14^F→ Cishang: 你怎麼不說歷史上只有東方打到西方西方最多打到印度 11/26 19:15

15^F推 raider01: 中國冶鐵技術不佳?認真? 11/26 19:21

16^F推 supersd: 冶鐵技術主要是拿來做武器的，盔甲能擋流箭就值得了 11/26 19:34

17^F推 iwinlottery: 為什麼這麼晚才想到馬鐙 11/26 19:36

18^F→ william90239: 漢武帝花了攻擊大宛超過3到4倍的兵力保障後勤以及 11/26 19:37

19^F→ william90239: 威懾不合作的西域國家，所以後勤補給根本沒有問題 11/26 19:37

20^F→ william90239: 漢朝的札甲本來就不是精細加工後的鎧甲，更不用講 11/26 19:37

21^F→ william90239: 當時士兵中帶頭盔的根本是少數 11/26 19:37

22^F→ william90239: 然後漢朝的盾牌太小形狀也根本無法形成所謂的防禦 11/26 19:38

23^F→ william90239: 對陣 11/26 19:38

24^F→ william90239: #盾陣 11/26 19:38

25^F→ meredith001: 劉徹沒問題是因為文景給他豐厚的家底 11/26 19:39

26^F推 killeryuan: 中國也沒打到印度去啊蒙古不算 11/26 19:42

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留言數	標題	作者	日期
1341	[問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	robo	2021/11/26 00:30:57
18	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Baychu	2021/11/26 04:05:56
59	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	gundamx7812	2021/11/26 05:15:24
526	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	LABOVS	2021/11/26 08:20:45
338	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	dinosd2	2021/11/26 10:18:32
70	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	killeryuan	2021/11/26 12:45:19
84	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	sandiegopadr	2021/11/26 12:50:14
63	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	gentleman317	2021/11/26 12:54:47
147	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	LABOVS	2021/11/26 13:11:25
16	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Sakamaki	2021/11/26 13:28:51
191	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	TED781120	2021/11/26 13:31:27
17	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	smart0eddie	2021/11/26 13:47:54
25	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	phoenixzero	2021/11/26 14:24:43
7	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	chordate	2021/11/26 14:32:43
35	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	colamonster	2021/11/26 14:41:26
522	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	wa530	2021/11/26 14:51:02
22	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	zm0243	2021/11/26 15:38:59
99	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Despairile	2021/11/26 15:43:45
12	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	chordate	2021/11/26 16:11:36
19	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	colamonster	2021/11/26 17:32:28
73	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	sunny16	2021/11/26 17:47:54
38	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	chordate	2021/11/26 17:57:57
26	>> Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	s386644187	2021/11/26 18:46:44
28	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	sunny16	2021/11/26 19:26:07
836	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Rfaternal	2021/11/26 23:18:12
22	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	gundamx7812	2021/11/27 00:17:08
115	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	wa530	2021/11/27 01:18:47
3	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	acgfan	2021/11/27 01:31:07
49	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	lonzoball02	2021/11/27 01:38:47
149	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	o07608	2021/11/27 02:05:57
378	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	jimmy5680	2021/11/27 03:12:39
8	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	qlz	2021/11/27 07:33:28
13	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	jerrylin	2021/11/27 09:23:38
4	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Athanasius	2021/11/27 10:13:45
36	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	peter080808	2021/11/27 12:01:35
13	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Landius	2021/11/27 14:06:24
78	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	s386644187	2021/11/27 15:28:53
57	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	Nosferder	2021/11/27 19:29:17
15	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	HarunoYukino	2021/11/27 19:34:22
3	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	HarunoYukino	2021/11/27 19:43:00
492	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	TED781120	2021/11/30 15:47:52
55	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	s386644187	2021/11/30 20:16:34
0	Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎	s386644187	2021/11/30 22:02:53

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