1F推 : 其實你要想到另一點，諸葛孔明死後，劉禪換成劉封蜀漢 11/26 10:28
2F→ : 還有可能守30年嗎？ 11/26 10:28
3F推 : 這沒什麼問題啊，站在國家的角度，劉封就是個不穩定因素 11/26 10:28
4F推 : 這其實沒什麼爭議，那個時代來說這小兒科 11/26 10:29
5F推 : 最後決定權也是劉備阿，劉備自己也認為會威脅到阿斗 11/26 10:29
6F推 : 繼位問題沒處理好就會變袁紹那樣了吧 11/26 10:30
7F→ : 兄弟自己打到引外敵進來 11/26 10:30
8F→ : 要討論這件事情還不如繼續戰子午谷... 11/26 10:30
9F→ : 這件事反而好理解 就是為了保阿斗 11/26 10:32
10F推 : 蜀漢內部至少三大派系，要是劉封被非主流派系搶去當神主 11/26 10:32
11F→ : 牌，那內鬥會比袁家或孫家晚期還精采 11/26 10:33
12F推 : 是後悔沒聽孟達的話而不是後悔沒去幫二哥 那不是斬了剛好 11/26 10:33
13F推 : 這問題涉及到皇權才處理的這麼嚴厲 11/26 10:35
14F推 : 寇封：早知道當武將就好，掛養子徒被殺 11/26 10:36
15F→ : 劉封就自找的 孟達不是什麼小人物 卻騎在他頭上拉屎 11/26 10:37
16F推 : 後悔沒背叛，不斬你斬誰 11/26 10:37
17F→ : 劉禪既位 掛著劉備義子的名分 劉封會自我膨脹到哪程度 11/26 10:38
18F→ : 那也是不難想像 等到勢大難制不如現在就殺掉 11/26 10:39
19F推 : 死前後悔是那個感想的話 那真的是活該領便當 11/26 10:39
20F推 : 二宮之亂：你可以挑戰同時有太子跟諸侯王的美好劇本 11/26 10:39
21F推 : 這沒什麼問題 這真有可能會對後主統治造成影響 11/26 10:40
22F推 : 諸葛亮不是一直對魏延很防備嗎不知道是什麼原因 11/26 10:42
23F推 : 這就是為什麼一堆親王死命的玩物喪志 11/26 10:42
24F→ : 只要被當成威脅下場都不好 11/26 10:43
25F→ : 實際狀況應該是都能預見管不住劉封的未來 11/26 10:45
26F→ : 不然自己收斂點，人家可以不要作得這麼絕 11/26 10:46
27F→ : 劉封是什麼人 怎麼樣當下都不可能說投降叛國的 11/26 10:47
28F→ : 後來知道會死 才後悔的 11/26 10:47
29F→ : 有出兵還有救,劉備還在就會拒絕出兵,劉備死後,劉禪管得動? 11/26 10:47
30F推 : 這件事能算黑亮嗎? 這種事情歷史常見,要殺正常吧 11/26 10:48
31F→ : 而且諸葛亮只是提出建議 怎麼判斷的還是劉備 11/26 10:49
32F推 : 沒救二弟真的太站不住立場，那怕不果都還好一點 11/26 10:50
33F→ : 這活該吧 11/26 10:51
34F推 : 這種事歷代開國君主幾乎都做過 11/26 10:52
35F推 : 為了新君朝局穩定阿，這種事不是新君自己大開殺戒，就是 11/26 10:53
36F→ : 先皇自己先找藉口砍人事 11/26 10:54
37F→ : 最有名的就朱元璋 殺到惠帝沒人可用 11/26 10:54
38F推 : 搞走孟達死的不冤啦 11/26 10:55
39F推 : 因為劉封有能力又是義子，地位僅次阿斗又有野心，如果只是個 11/26 10:55
40F→ : 聽話的武將如趙雲一樣沒可能被賜死 11/26 10:56
41F→ : 劉封那個還不是莫須有的罪名 已經有明顯不受控的開始 11/26 10:56
42F→ : 諸葛亮和劉備判斷很正確，阿斗是無法和劉封鬥 11/26 10:57
43F→ : 隔壁還有曹丕這個例子 11/26 10:57
44F→ : 以連續劇來說，如果康熙早早把八爺作了，雍正會少非常多事 11/26 10:58
45F推 : 劉封那個行為本來就是自已作死，但又不自覺 還想求原諒 11/26 10:59
46F→ : 不過史實上八爺還算乖 11/26 10:59
47F推 : 劉備用人唯親所以沒人才,才顯得諸葛亮很神 11/26 10:59
48F推 : 可是事實上他那堆親，也是一堆怪物阿，內建抽卡S 11/26 11:01
49F→ : 說劉備用人沒人才比說亮子不會打仗還笑話 11/26 11:02
50F→ : 用人唯親www 要不要看看季漢官員的派系組成再回來講 11/26 11:02
51F→ : 唯親咧 11/26 11:02
52F→ : 孔明哪來防備魏延了？ 11/26 11:03
53F推 : 用人唯親wwwwwwwww這個笑話不錯 11/26 11:03
54F→ : 還是用個2D3D就算唯親啦 11/26 11:03
55F推 : 他親信一堆怪物 連簡庸這種出身平凡到不行的人 都是超 11/26 11:03
56F→ : 強外交官了 不用他們用誰？沒醬汁就說謊的李嚴？ 11/26 11:04
57F→ : 劉備死後要不是孔明挺魏延他早就被宰了吧，季漢官員叛 11/26 11:05
58F→ : 國都還會善待親屬的，就魏延一個把其他人惹毛到滅三族 11/26 11:05
59F→ : 。 11/26 11:05
60F→ : 魏延能活到那時候根本是靠孔明庇蔭。 11/26 11:06
61F推 : 2D3D趙雲簡雍算親沒錯，但你找幾個比他們能抗的來看看阿 11/26 11:07
62F推 : 一堆原本是劉璋底下還反對邀請劉備入蜀的人，在劉備治理四 11/26 11:07
63F→ : 川的時候還不是被照常任用 11/26 11:07
64F推 : 魏延看記載比較像人際關係爛到極點 11/26 11:08
65F推 : 而且劉備在世的時候東州派、荊州派和益州派鬥爭都還能 11/26 11:08
66F→ : 壓得住，諸葛亮主政時期就開始有在搞了，亮子一死更是 11/26 11:08
67F→ : 鬥個沒完的 11/26 11:09
68F→ : 孔明給魏延的待遇好到爆表，丞相司馬之後還封了個假 11/26 11:09
69F→ : 節，這根本是把他當王牌在拜 11/26 11:09
70F→ : 益州派勢力可是大到不行 這唯親也親的太沒派頭了吧 11/26 11:09
71F推 : 備：我當然用人唯親，因為你們都是我親人(X 11/26 11:11
72F推 : 阿備不夠親的都散了啊 田豫啦陳登啦 11/26 11:13
73F推 : 劉巴：還是你覺得都姓劉，所以任用我就是用人唯親？ 11/26 11:13
74F→ : 啊跟到四川的沒功勞苦勞也是最頂的吼 11/26 11:13
75F推 : 魏延在當時就真的王牌啊 武力唯一8開頭的只有他吧 11/26 11:14
76F→ : 姜維好像也有？ 11/26 11:14
77F→ : 所以才說防備魏延是搞笑啊 11/26 11:15
78F→ : 姜維在遊戲裡武力智力通常都雙90+ 有些還有雙95+的 11/26 11:15
79F推 : 劉備用人能算「親」的好像也只有劉琰，但也是位高權低 11/26 11:16
80F推 : 某種程度上姜維才是過譽 但不是他多爛而是因為他是丞 11/26 11:16
81F→ : 劉封可以理解就是被劉被派去監督孟達的,搶儀仗搞下馬威不 11/26 11:16
82F→ : 劉備是用人唯親沒錯，因為他徵才都是上床睡來的，都一 11/26 11:16
83F→ : 起睡了能不親嗎？ 11/26 11:16
84F→ : 相遺志的繼承人 加上北伐狂 大家期待度太高QQ 11/26 11:17
85F→ : 關羽、張飛、孔明、趙雲哪個不是入幕之賓。 11/26 11:17
86F推 : 劉備如果真不想殺亮哥講有什麼用 11/26 11:17
87F推 : 姜維就能力不到但又太認真扛責任拉 11/26 11:17
88F→ : 他就不是諸葛村夫 11/26 11:17
89F→ : 意外,應該說關羽出事後孟達對未來政治判斷反而比他透徹 11/26 11:18
90F推 : 姜維大好大壞啊 有洮西有段谷 11/26 11:19
91F→ : 至於要不要留他,劉封本身是跟著打天下的二代,前期也常有他 11/26 11:19
92F→ : 而且他就是個打仗的 內政插不了手 11/26 11:19
93F→ : 姜維就算想打費禕也沒給他資源啊 11/26 11:20
94F推 : 但沒費禕拉著他 資源大概幾年就被他敗光了 11/26 11:20
95F推 : 其實就跟豐臣秀次一樣，聰明點就自請解除收養關係 11/26 11:21
96F→ : 費禕死後他狂北伐蜀地還沒出大亂才是奇怪 11/26 11:21
97F推 : 姜維我覺得某種意義上他扛責任的意志已經快超越孔明了，看 11/26 11:21
98F→ : 看那個二士爭功....和那個日月幽而復明。 11/26 11:21
99F→ : 和關平一起的描寫,劉備對他也有一定的栽培與信任 11/26 11:22
100F→ : 這原因可能就要講到黃皓的翻案了 11/26 11:22
101F推 : 姜維真的可以了 沒他蜀漢根本撐不了那麼久 11/26 11:22
102F→ : 姜維對季漢忠成這樣足以說是千古疑案了。 11/26 11:22
103F→ : 段谷非戰之罪啊 又不是戰術被碾壓 某人不遲到就算打 11/26 11:23
104F→ : 輸也不可能慘成那樣 11/26 11:23
105F推 : 突然覺得糜芳會逃真的是發現他是親人沒錯，但比輩分一定 11/26 11:23
106F→ : 輸關羽才跳....... 11/26 11:23
107F→ : 所以它等於也有著自己的勢力與派系,這對孔明如果想完全執 11/26 11:23
108F→ : 不過季漢這類疑案太多了，很難想像這個集團怎麼理想性 11/26 11:23
109F→ : 高成這樣。 11/26 11:23
110F→ : 姜維真的是鐵到令人起疑的程度w 11/26 11:23
111F→ : 劉備底下這群幾乎可以說是宗教了。 11/26 11:23
112F推 : 我就說孔明一定是邪教頭XD 老百姓和後繼對他忠成這樣 11/26 11:24
113F→ : 從現代觀點來看 劉備集團真的太多怪事了XDDDDD 11/26 11:24
114F→ : 政來說本來就不是一個好的事情,那既然對方出包,讓他下去也 11/26 11:24
115F→ : 諸葛亮本人就很扯 哪個託孤可以像他這樣鞠躬盡瘁的 11/26 11:24
116F→ : 只能說就是一個合理的政治鬥爭 11/26 11:24
117F→ : 後面兩晉、五代 一堆大亂事都是顧命大臣搞出來的 11/26 11:25
118F→ : 魏：為什麼我他媽的就是幹不掉這群怪人集團 11/26 11:25
119F推 : 姜維就鬼扯 11/26 11:25
120F→ : 蜀漢各種戲劇性轉折，又有一堆名人是走浪漫派路線的 11/26 11:25
121F→ : 悲劇英雄，難怪自古圈粉無數 11/26 11:25
122F→ : 如果我是劍閣時的姜維看劉禪投降早就氣到不想做事了， 11/26 11:25
123F→ : 他居然還孤注一擲以身犯險想復國，太扯了。 11/26 11:25
124F推 : 姜維北伐 在蜀漢都被排擠成那樣 不北伐不知道他會提早幾年 11/26 11:26
125F→ : 不說遠的 司馬懿就可以當一個例子 兩朝託孤託到高平陵 11/26 11:26
126F→ : 掛掉 11/26 11:26
127F推 : 蜀漢真的一堆超神奇的浪漫派悲劇英雄 11/26 11:26
128F→ : 邊疆一個小卒 11/26 11:26
129F→ : 被敵軍大帥諸葛亮看上了 11/26 11:26
130F→ : 特地綁架回來洗腦 11/26 11:26
131F→ : 還當上繼承人統領軍權 11/26 11:26
132F推 : 原來東漢末年最強宗教不是黃巾，是賣草鞋的(X 11/26 11:26
133F→ : 段谷原本是徹徹底底的大勝喔 連諸葛亮都沒打過的殲 11/26 11:26
134F→ : 滅戰等級 被圍魏軍幾乎全滅 啊蜀漢官場鬥導致胡濟 11/26 11:26
135F→ : 在雷這真的不能怪姜維 11/26 11:26
136F→ : 然後北伐復漢做的比誰都認真 11/26 11:27
137F→ : 滅國了還在想復漢 11/26 11:27
138F→ : 諸葛亮這個和在普池單抽出SSR限定差不多 但他就抽 11/26 11:28
139F→ : 到姜維了 11/26 11:28
140F→ : 難道諸葛亮連抽卡運氣都不錯？ 11/26 11:29
141F推 : 在君主投降前拼命死撐這算常見的，但在喊完臣等正欲死戰， 11/26 11:29
142F→ : 陛下何故先降之後，就又想利用鍾會和鄧艾的矛盾來企圖翻盤 11/26 11:29
143F→ : ，這意志真的稀有 11/26 11:29
144F→ : 孔明大概有效法先主把姜維睡了（欸 11/26 11:29
145F→ : 孟達人也蠻好的啊 跟劉封不合還會勸降 11/26 11:29
146F→ : 怎麼我玩三國志 張飛還跟著南華老人叛變QQ 11/26 11:30
147F推 : 姜唯一定是那種玩爐石 沒被打死前都不會投降 還會燒線賭對 11/26 11:31
148F推 : 你沒去玩TOTAL WAR 三國，那個才扯XD 11/26 11:31
149F→ : 實際上要不是鍾突然慫了 沒有先把魏軍將領換成蜀將 11/26 11:31
150F→ : 搞不好還真能給姜維玩到復國 11/26 11:31
151F推 : 鐘會會被姜維嘴到反也蠻神的，姜維有學到孔明兩招洗腦 11/26 11:31
152F→ : 方受不了會不會中離那種 11/26 11:31
153F推 : 劉備手下幾乎都死忠支持者 被打敗那麼多次 四處流浪還 11/26 11:31
154F→ : 是不離不棄 大漢直銷術天下第一 11/26 11:31
155F→ : 魅力頂天 內政頂天 武力頂天的湊一起 可惜打仗是靠整體戰 11/26 11:32
156F推 : 我記得鍾會是本來就有反心吧 從他弄鄧艾就知道了 11/26 11:33
157F推 : 鍾會就那種人生太順遂，遭遇挫折（被鄧艾搶走滅蜀大功） 11/26 11:34
158F→ : 就接受不了，之後只想亂搞 11/26 11:34
159F推 : 劉備逃難把中原都逛過一遍了 沒有真感情早就散光了 11/26 11:35
160F推 : 孔明忠心可以理解，當時環境下他跳槽或奪權都不是好 11/26 11:35
161F→ : 選擇也沒必要 11/26 11:35
162F→ : 姜維就各種神奇 11/26 11:36
163F→ : 他最屌的是能拐人一起逃難 趙雲就從公孫讚那裏拐來的 11/26 11:36
164F→ : 劉備: 有誰能像我一樣整個中國都走遍了 周瑜: 通緝犯唄 11/26 11:37
165F推 : 從幽州涿郡（河北）一路到山東、河南、湖南、江西、最 11/26 11:37
166F→ : 不北伐不會早死啦 姜維不就避禍種田去了 不北伐就一 11/26 11:37
167F→ : 直種到滅國而已 11/26 11:37
168F→ : 後入川 真的是人型的盧 命硬得跟鬼一樣 11/26 11:38
169F推 : 還有糜竺 好好的大老闆也是跟劉備出生入死 11/26 11:38
170F→ : 趙雲在公孫瓚那裡也沒說多被重用啊 11/26 11:38
171F推 : 蜀漢要不是邪教不然就是真的講義氣的超級8+9集團 11/26 11:39
172F→ : 劉備跟阿亮的個人魅力到底有多高我真的很好奇 11/26 11:39
173F推 : 就詭異的人格魅力感召啊 關羽張飛為什麼願意服氣劉備 11/26 11:40
174F→ : 也很難解@@ 曹操能對劉備說出天下英雄惟使君與操 11/26 11:41
175F→ : 就基友集團，你看法正勸劉備要靠肉身擋箭，劉備愛惜 11/26 11:41
176F→ : 法正的身子才罷手就知道了 11/26 11:41
177F→ : 因為被睡過啊。 11/26 11:41
178F→ : 表示劉備的人格魅力一定誇張破表 11/26 11:41
179F推 : 劉琮降曹時也一堆荊州人跟著劉備跑路= = 11/26 11:42
180F推 : 所以才有人說劉備根本開直銷公司的啊 賣你聽過大漢 11/26 11:42
181F→ : 嗎？ 11/26 11:42
182F推 : 大耳魅力給頂天真的不為過啊.. 11/26 11:42
183F→ : 《三國志 關羽傳》：「先主以羽、飛為別部司馬，分統 11/26 11:43
184F→ : 部曲。先主與二人寢則同牀，恩若兄弟。 11/26 11:43
185F→ : 而稠人廣坐，侍立終日，隨先主周旋，不避艱險。」 11/26 11:43
186F→ : 《三國志 趙雲傳 裴松之注》：「先主就袁紹，雲見於鄴 11/26 11:43
187F→ : 。先主與雲同床眠卧。」 11/26 11:43
188F→ : 最最最不會用人的袁紹聽到劉備來投奔 都特地出城迎接~ 11/26 11:43
189F推 : 不過袁紹後來還是擔心劉備太有魅力 把他派出去了 11/26 11:43
190F→ : 《三國志 諸葛亮傳》：「先主與亮情好日密，關羽、張 11/26 11:44
191F→ : 飛等不悅先主解之曰：『孤之有孔明，猶魚之有水也。願 11/26 11:44
192F→ : 諸君勿復言。』羽、飛乃止。」 11/26 11:44
193F→ : 連姜維這種根本沒真的見過劉備的都信了你聽過大漢 11/26 11:44
194F→ : 嗎？ 你說劉備有geass我都信了 11/26 11:44
195F推 : 劉備到底睡過多少人阿... 11/26 11:44
196F推 : 還睡到了彼此爭風吃醋勒，笑爛 11/26 11:44
197F→ : 荊州人跑路一方面是劉備魅力點滿，一方面是曹操在徐 11/26 11:44
198F→ : 州屠殺之後名聲在百姓間一直臭得要命吧 11/26 11:44
199F→ : 歷史上有記載基情的就那麼多了，實際上一定更多…… 11/26 11:44
200F→ : 剛好劉備也不看好袁紹 就帶著袁紹的兵跑了 11/26 11:44
201F推 : 你知道什麼是大漢嗎？ 11/26 11:44
202F推 : 劉備:知道什麼是大漢嗎? 部下:您是說漢室? 劉備:是漢事(脫 11/26 11:45
203F推 : 二哥：軍師！大哥跟三弟有龍陽之癖！ 亮子：意外嗎？ 11/26 11:46
204F→ : 劉備：我家漢朝還挺大的，歡迎你們來我家玩 11/26 11:46
205F推 : 劉備的床應該很大 11/26 11:47
206F→ : 可能姜維投降的那天晚上孔明拿出了劉備的下半身複製品 11/26 11:47
207F→ : 。 11/26 11:47
208F→ : 丞相不要！ 11/26 11:47
209F推 : 比起吵諸葛亮用兵多神，我比較想知道劉備睡人有多大魅力 11/26 11:47
210F推 : 依照姜維後來的情況 應該是變成了丞相我要吧.. 11/26 11:48
211F推 : 姜維是劉備隔空睡來的是不是XDDD 11/26 11:48
212F推 : 曹操很常屠城，荊州人會怕正常 11/26 11:48
213F→ : 先拒後迎沒毛病 11/26 11:48
214F→ : 搞不好歷史上的劉備其實是JK，所以蜀漢只是一群喜歡 11/26 11:48
215F→ : JK的變態 11/26 11:48
216F→ : 這個……那個年代沒有矽膠 11/26 11:49
217F→ : 複製可能有難度。 11/26 11:49
218F→ : 我想到亞瑟王 之後可以看到二創一個金毛嬌羞的大耳嗎 11/26 11:49
219F→ : 難怪戀姬無雙初代要讓男主頂劉備的位置 11/26 11:49
220F推 : 木製更好(? 11/26 11:50
221F→ : 大漢那塊招牌還是挺的 人家就姓劉你有什麼辦法 11/26 11:51
222F推 : 其實還有蠻多姓劉的 但就劉備那麼豪小 11/26 11:51
223F推 : 不是啊 日本已經出過一騎馬千了啊 11/26 11:51
224F推 : 合理懷疑劉備跟阿爾托利亞一樣是女的 11/26 11:52
225F推 : 孟達是益州派大咖，劉封自以為是劉備養子就在他頭上作威作福 11/26 11:52
226F→ : ，做人失敗難怪被當作繼位威脅…… 11/26 11:52
227F推 : 從神將到一身是膽再到神算文官，每個都睡到死心蹋地 11/26 11:53
228F推 : 同床騎士團 11/26 11:57
229F推 : 三國姓劉的一堆 也只有大耳可以直銷做成那樣 11/26 11:57
230F推 : 劉虞也可以做到讓一堆人替他報仇 11/26 11:58
231F推 : 糜竺到底為什麼敢砸身家在那個初期劉備上阿...扯翻天 11/26 11:58
232F推 : 劉備這邪教頭頭不是幹假的 11/26 11:59
233F→ : 現實也很多為了信教奉獻終生積蓄 11/26 11:59
235F→ : 邪教頭頭XDDDDD 復興漢世邪教XDDDDD 11/26 12:03
236F→ : 大漢窩知道 做豆腐的嘛 11/26 12:05
237F推 : 姓劉的其實很多 但大都被後面起來的軍閥幹爆了 11/26 12:06
238F→ : 劉璋其實也是被劉備這個外來軍閥幹爆的... 11/26 12:07
239F推 : 孔明唯一缺點就是部會看人啊 11/26 12:07
240F→ : 也不到缺點啦 會看人本來就是 SSR 甚至 UR 技能 11/26 12:08
241F推 : 馬謖那個開戳真的是阿亮一生污點 但這也不能構成他不 11/26 12:08
242F→ : 會看人啦 再怎麼說他死後托孤還是有讓蜀漢繼續拖 11/26 12:09
243F→ : 稱不上不會看人 但看走眼的那次真的太慘 11/26 12:09
244F推 : 劉姓宗親其實不少人才，劉表、劉焉、劉巴、劉曄…… 11/26 12:09
245F→ : 就看到一個馬謖烙賽而已 其他還算準的吧 11/26 12:10
246F→ : 說諸葛亮不會看人也太誇張，他也就看錯一個馬謖，不如應該說 11/26 12:10
247F→ : 是馬謖太會裝…… 11/26 12:11
248F推 : 他也就看走眼這一次，後面留給阿斗的班底都看很準 11/26 12:11
249F推 : 他也不是每次都跟馬幼常一樣槓龜 11/26 12:11
250F→ : 孔明還特地派了王平這老江湖去輔佐 完全給他鍍金用的 11/26 12:11
251F→ : 馬謖不是太會裝，是村夫低估了他急於求功的程度 11/26 12:11
252F推 : 諸葛出師表留給劉禪的那幾個稱了30年 不是不會看人好嗎 11/26 12:12
253F推 : 明明阿亮都知道劉蟬旁邊有個太監黃皓天天搞離間計，為什 11/26 12:12
254F→ : 麼北伐前不先把劉蟬身邊的小人都除掉以絕後患 11/26 12:12
255F推 : 看錯一次馬謖就烙賽到脫肛 這個真的被嘴沒辦法 11/26 12:12
256F→ : 誰知道馬謖突然中邪 安穩守好不要 就想出奇招大勝 11/26 12:12
257F→ : 3其實不是馬謖太會裝 是他之前沒被壓力測試過 11/26 12:12
258F推 : 馬比較像放錯位置 參謀料去幹指揮官 然後兵力劣勢對手又 11/26 12:13
259F→ : 是頂級名將 11/26 12:13
260F→ : 壓力測試不過笑死XD 11/26 12:13
261F→ : 阿亮再怎麼權力大也不至於把近臣通通砍光 會那樣搞他 11/26 12:13
262F→ : 就不是阿亮了 11/26 12:13
263F→ : 一個人面臨到高張力的情境不見得能保持冷靜 11/26 12:14
264F→ : 你看各種運動都這樣啊 年輕小將有體力有技術 11/26 12:14
265F推 : 就阿備真的魅力爆表吧 下面都誓死追隨 11/26 12:14
266F→ : 順風的時候打得風生水起主宰比賽 11/26 12:14
267F→ : 諸葛除黃皓是時空錯亂嗎 黃皓是諸葛死多少年才上位的 11/26 12:14
268F→ : TM一個不順風連球都運不起來 11/26 12:14
269F推 : 沒有 馬謖不是中計 不是力有未逮 他是自己出招做死... 11/26 12:14
270F推 : 三國會這麼特別全是有蜀漢這奇葩又浪漫的理想主義集團 11/26 12:15
271F→ : 何況阿亮死前黃皓還不知道在哪勒 11/26 12:15
272F推 : 當時殺劉封合理 但以現代人觀念來看當然是有問題 11/26 12:15
273F推 : 馬謖不是放錯位置，村夫就是希望他脫離純參謀的定位 11/26 12:15
274F→ : 才丟去練的 11/26 12:15
275F→ : 不然三國只是普通無道的亂世罷了 11/26 12:15
276F→ : 配老將就是要在不順風的時候穩穩打等機會逆轉 11/26 12:15
277F推 : 鍾會跟司馬昭一樣啊…野心超級大 11/26 12:16
278F→ : 阿亮活著的時候劉禪就被壓的有點不爽是看得出來（不然 11/26 12:16
279F→ : 就不用寫出師表） 但阿斗也沒到他後期那麼頹 11/26 12:16
280F→ : 所以說要用人不可以使用洪水法去練 11/26 12:16
281F→ : 一來想練馬謖 二來當下也沒其他合適人選了 11/26 12:16
282F→ : 諸葛在時 劉禪哪敢亂搞去寵信太監 11/26 12:17
283F→ : 馬謖就是丟去練的 沒想到直接爆炸 11/26 12:17
284F推 : 今天是馬後砲才能證明饞臣是饞臣，不然下清君側的話，即 11/26 12:17
285F→ : 只是這也很難說啦 記得白起也是忽然間換上去然後打得對方 11/26 12:17
286F→ : 使是黃皓之流也會讓亮名譽受損，亮之所以是亮是因為在讒 11/26 12:17
287F→ : 言下仍如此忠心 11/26 12:17
288F→ : 雞毛鴨血 11/26 12:17
289F推 : 不提黃皓這個時空錯亂的梗，如果諸葛亮開始做清除劉禪身邊人 11/26 12:17
290F→ : 只要馬謖乖乖聽從命令拖時間就不會有事 11/26 12:17
291F→ : 的這種行為，那他也就快跟曹操差不多了…… 11/26 12:17
292F推 : 應該說劉邦才是直銷邪教始祖？ 11/26 12:17
293F推 : 諸葛亮那個是都讓馬謖上路選潘森去壓海盜了 結果海 11/26 12:18
294F→ : 盜轉眼拿五個頭還拆了上路兩座塔 玩的玩家差太多了 11/26 12:18
295F→ : 事實上他穩穩的不要急功張郃是能拿他怎麼辦 張郃也 11/26 12:18
296F→ : 是急行軍 其實經不起拖 11/26 12:18
297F→ : 街亭是糧道重點，要守住才有機會打長安 11/26 12:19
298F→ : 他是死在違背調度，只是打敗仗還不會怎樣 11/26 12:19
299F推 : 其實劉封也是自己送頭 不然以大耳的個性他還真不一定 11/26 12:19
300F→ : 砍的下手 11/26 12:19
301F→ : 劉邦的起家之路才是真神奇，不……應該說劉家這劉邦、劉秀、 11/26 12:20
302F→ : 劉備這三個起家帝王都很神奇……XD 11/26 12:20
303F推 : 劉邦和劉備的神力加起來應該還比不上劉秀 11/26 12:20
304F→ : 劉邦也是大漢直銷沒錯XDD 劉秀的話他就比那兩個直銷仔 11/26 12:21
305F→ : 劉封真的是自己找死，不然要劉備個性不會就這麼殺他。 11/26 12:21
306F→ : 更神奇 11/26 12:21
307F→ : 劉邦的手腕好身段軟啊 要不然怎麼駕馭三傑 11/26 12:21
308F→ : 劉秀真的是天命在他 稱之為傳奇魔法師一點也不為過 11/26 12:21
309F推 : 講到姓劉的 劉備如果換成劉寵會不會更有機會復漢啊 11/26 12:21
310F推 : 人家那個魔法師會放隕石術的不一樣好嗎 11/26 12:21
311F→ : 劉秀真的是無話可說天命在身，超級大逆風都能靠隕石術翻盤， 11/26 12:22
312F→ : 這要怎麼輸？XD 11/26 12:22
313F→ : 劉寵光看名子就知道這龍被關住 基本沒戲 (喂 11/26 12:23
314F推 : 劉寵就可惜啊，被暗殺掉。 11/26 12:24
315F推 : 先別說時間對不上，村夫可是從頭到尾都死守君臣的分 11/26 12:26
316F→ : 寸，怎麼可能幫阿斗清君側 11/26 12:26
317F推 : 劉封出包時劉備也沒想砍他啊，是諸葛亮提到儲君的事 11/26 12:27
318F→ : 才讓劉備狠下心來，所以關鍵應該還是在繼承問題上， 11/26 12:27
319F→ : 劉封就算這次沒出事，早晚還是會被弄 11/26 12:27
320F推 : 問題是劉封出的那個包是會讓人知道他會在繼承上亂搞的 11/26 12:27
321F→ : 包 11/26 12:27
322F→ : 劉備死前他就敢自作主張了 何況死後 11/26 12:28
323F→ : 劉封被搞是一定的 但下手也有分輕重 他不送頭下場很高 11/26 12:29
324F→ : 機率不會是被砍 11/26 12:29
325F推 : 劉封單這樣看還能說認真工作，只是很多時候認真聽話比較 11/26 12:51
326F→ : 重要 11/26 12:51
327F推 : 劉秀是不是魔法師我不知道 我只知道王莽衰到炸裂 11/26 13:39
328F推 : 君主還活著就敢自作主張，後果是最強戰力的壞滅，不管 11/26 13:43
329F→ : 會不會威脅繼承人的位子，誰當君主遇到這種武將都會砍 11/26 13:43
330F推 : 袁家前例在此，曹操和劉備都很防範這種問題的 11/26 14:18
331F推 : 王莽就轉生者阿 可是劉秀是位面之子 11/26 15:13
332F推 : 蜀漢在日本被稱是宗教的存在 11/26 16:53
333F推 : 劉備不是被人說蜀漢版黃巾教嗎 怎麼可能不會用人 11/26 17:24
334F推 : 劉封沒救二哥自稱要守上庸三郡，結果二哥戰死、上庸也掉.. 11/26 17:32
335F→ : .這不死說不過去吧 11/26 17:32
336F推 : 不合 結果最後要叛逃還揪一起？ 11/26 18:56
337F→ : 王莽不衰，他是自己作死，就只是一個周朝控而已 11/27 00:16
338F推 : 就算放到現代也是差不多的邏輯,沒什麼懸念 11/27 06:51