Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘

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作者 kusomanfcu

時間 2021/10/27 09:48:05

留言 149則留言，19人參與討論

推噓 28 ( 29推 1噓 119→ )

討論串 35

什麼叫中產階級？是資產達到中產才叫中產 http://i.imgur.com/HREdbl6.jpg

被擠下去的就不是中產了 http://i.imgur.com/QMQylCU.jpg

Distribution of wealth 財富分組 http://i.imgur.com/syut7FN.jpg

在數據上台灣淨資產 10萬美金然後持續收入中位數收入以上是中產階級的最底層然後這個是用整個台灣來看 2021年台灣六都人口 2,553,798 2,753,530 4,019,898 2,818,139 1,867,554 2,272,976 新竹縣市100 大約就等於 58%左右人口所以要達到六都+園區中產階級大約是台灣PR75以上收入才是中產地板收入然後還要有淨資產大約600萬台幣也就是老公寓無貸款加上中間收入然後退休持續中間收入所以沒退休前收入最高化要達到當地標準pr80左右換言之剛好等於資深藍領正常狀況和定義符合不要莫名其妙自稱中產 ※ 引述《smapvest (LionHeart)》之銘言： : ※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言： : : 一群身在福中不知福的人，整天在那邊無病呻吟 : : 靠腰自己買不起房，沒辦法結婚生子，卻拿不出任何辦法試圖改善現狀 : : 抗壓力最差的世代就是這群人，難怪從以前就被叫草莓族 : 這段真的中肯 : 本魯35+ 七年級中段班 : 身邊同學買房的少之又少 : 當初和老婆協議要買房的時候 : 老婆一直靠邀生活過不下去沒辦法每年出國玩 : 我說好啊寬限期我自己出同時間小孩公托和念幼兒園的錢都我來 : 然後明年開始我的會錢到了70萬再三年我自己的儲蓄險180萬到了 : 通通拿來還貸款這樣房貸月付就會降到4萬塊以下 : 再加上那時候我們都跳大級擠一點還是可以出國玩(只去沖繩也可以啊) : 結果買了以後這兩年還是一直靠邀 : 疫情來了發現身邊的朋友同學都買不起房 : 這兩年房價越漲越誇張 : 赫然發現當初在板橋買的房子 : 現在差不多條件的物件一樣價格可能連土城三峽都買不到 : 老婆直到這時候才發現當初的決定是對的 : 結論：有能力負擔就可以買買了以後反而生活上比較不會亂買東西 : : 兼差增加收入不要、屈就老屋不要，重生活品質，到處旅遊享樂 : 不要這樣很多人的職業沒辦法兼差 : 老屋只要沒有管線老舊等等問題其實是可以 : : 軟爛又自私自利就是這群人的特徵 : : 買不起房只是他們目前的困境 : : 沒有結婚生子的這些人，將來的長照困境必將成為社會沉重的負擔 : 生小孩真的很花錢 : 生小孩又要買房真的壓力沉重 : 相對的生活一定要付出很大犧牲 : : 所謂，可憐之人必有可惡之處 : : 那些整天哀嚎買不起房的草莓世代，其實沒什麼好同情的 : : 沒有最慘，只有更慘 : 其實居住正義還是很重要啦 : 現在的房價真的被炒得太高 : 因為有土斯有財的觀念 : 很多企業和地主就不斷養地賣地 : 最後受害的還不是中產階級？ : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.39.118 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1635299287.A.6CE.html ※ 編輯: kusomanfcu (39.10.39.118 臺灣), 10/27/2021 09:49:37

1^F→ supereva: 很多人就覺得中位數收入想要買房正義排他前面的可是 10/27 09:52

2^F→ supereva: 幾百上千萬人 10/27 09:52

3^F→ supereva: 就是考試成績普普還想要上台大然後稱上不了台大叫做 10/27 09:53

4^F→ supereva: 「問題」 10/27 09:53

5^F→ a000000000: 台北家戶所的中位數都快兩百惹中產 10/27 09:55

6^F→ a000000000: 有些人真的蠻奇怪der 身邊的人都窮就覺得大家都窮 10/27 09:55

7^F→ a000000000: 然後很多人差不多25歲出社會想要跟四五年級那種 10/27 09:56

8^F→ a000000000: 高中畢業就在打拼的比 10/27 09:56

9^F→ a000000000: 尼25開始 30歲也才工作五年人家已經十幾年惹 10/27 09:56

10^F→ kusomanfcu: 台北就1200萬淨資產加上200萬每年收入才叫中產家庭 10/27 09:57

11^F→ a000000000: 怎摸不想想自己多在學校混吃等死廢惹好幾年 10/27 09:57

12^F→ kusomanfcu: 就算白手進GG 你也要蹲個10年才剛踏進中產 10/27 09:57

13^F→ kusomanfcu: 因為過程中浪費了一堆資本 10/27 09:58

14^F推 zaqimon: 人生就是混吃等死啊我想繼續回學校混吃等死就好 10/27 09:59

15^F→ kusomanfcu: 之前有一堆老魯天天在喊工作十年年收百萬買不起 20 10/27 10:00

16^F→ kusomanfcu: 00萬的房子中產階級好可憐(共啥小....) 10/27 10:00

17^F推 kagaya: 當初出社會以為好學歷就能找到好工作殊不知還要蹲十年 10/27 10:01

18^F→ kagaya: 真實社會跟學生幻想的不一樣 10/27 10:02

19^F推 boxoxox: QQ 老老實實的縮自己是低端比較務實 10/27 10:06

20^F→ kusomanfcu: 這個我還在媽媽十元就有的定義 10/27 10:07

21^F推 ship1228: 我低端我驕傲 10/27 10:07

22^F→ kusomanfcu: 當地老破公寓沒辦法買下去0負債然後當地中位數以上 10/27 10:08

23^F→ kusomanfcu: 收入持續到死之前，就不算中產 10/27 10:08

24^F推 Anyotw: 學生時期被灌太多雞湯，出社會發現靠北都是開水，結果還發 10/27 10:08

25^F→ Anyotw: 現靠北不是雞湯是msg 10/27 10:08

26^F→ kusomanfcu: 因為你中產還要和退休金還要和繼承去比 10/27 10:08

27^F→ kusomanfcu: ptt就一堆低端裝中產.... 10/27 10:09

28^F→ kusomanfcu: GG蹲十年那個是白手的還要付學貸然後沒啥錢投資的 10/27 10:10

29^F→ kusomanfcu: 然後可能還要給點零用錢給爸媽，所以就要蹲十年才剛 10/27 10:11

30^F→ kusomanfcu: 踏進去中產邊緣 10/27 10:11

31^F推 kagaya: 就真的跟學生想像不一樣窮孩子本來以為進GG就好了 10/27 10:13

32^F→ kusomanfcu: 這2020的資料還不包含海外收入和公司所有權人所以 10/27 10:13

33^F→ kusomanfcu: 中產所需資產絕對比我這算的還高 10/27 10:13

34^F→ kagaya: 隱藏性的資產太多了剛出社會很難判斷到底是什麼狀況 10/27 10:16

35^F→ Sam27: 窮人進台積本來就翻了好幾級..... 10/27 10:16

36^F→ kusomanfcu: 理論上要確定達到終身中產階級至少要當地中位數收入 10/27 10:18

37^F→ kusomanfcu: 兩倍再超過20年然後要有投資，再加上淨資產要先超過 10/27 10:18

38^F→ kusomanfcu: 老公寓 10/27 10:18

39^F→ boxoxox: 讓我想起來,剛來房版時覺得10萬美刀很屌了,直接被打臉 10/27 10:19

40^F→ kagaya: 剛出社會那時候要有投資要有淨資產其實很難吧 10/27 10:20

41^F→ boxoxox: 就是低端仔,沒法跟人比的那種 10/27 10:20

42^F→ kusomanfcu: 所以剛出社會都事實低端居多阿 10/27 10:21

43^F→ kusomanfcu: 是低價娛樂和規模經濟量產廉價生活物品，讓人覺得富 10/27 10:22

44^F→ kusomanfcu: 裕，事實上也沒錯 10/27 10:22

45^F→ kagaya: 恩沒錯那時候就低端然後自以為進個好公司就變高端 10/27 10:22

46^F推 dakkk: 繼承到就是中產了 10/27 10:23

47^F→ kagaya: 廉價娛樂普及這個我很同意有電動就夠了XD 超便宜 10/27 10:24

48^F→ kusomanfcu: 所以一堆低端60歲再當中產吧 10/27 10:24

49^F→ kusomanfcu: 膝下無子再過20幾年掛了送給政府拿去蓋環島高鐵 10/27 10:25

50^F→ kagaya: 還要會投資阿很難耶。有一棟鄉下透天或都市公寓的倒算多 10/27 10:25

51^F→ kusomanfcu: 地主黨炒地皮發大財 10/27 10:25

52^F→ kagaya: 但鄉下透天跟都市公寓，也是兩三個小孩分的阿而且爸媽 10/27 10:26

53^F→ kagaya: 以後養老可能也要用所以還是不算有繼承到 10/27 10:26

54^F→ kusomanfcu: 安啦,按現在政府的尿性搞不好會說城鄉差距蓋高鐵到廢 10/27 10:26

55^F→ kusomanfcu: 墟旁邊 10/27 10:26

56^F→ kusomanfcu: 反正全民買單然後需求的資產就會再度提高 10/27 10:27

57^F→ kusomanfcu: 資產定價問題 10/27 10:27

58^F推 boxoxox: 繼承也要看哪裡..沒台北房也還是低端仔 10/27 10:27

59^F→ kagaya: 會投資真的很難吧，不要亂投資或不要負債的就不錯了 10/27 10:28

60^F→ boxoxox: 反正我壓身家惹＠口＠,翻身就看這波了不然就去當乞丐 10/27 10:31

61^F→ kagaya: 資產壓下去然後便宜電動過日子開勳再來買一片NS XD 10/27 10:33

62^F→ kagaya: 當初真的想太簡單了資產這就是長期抗戰又等不了十年蹲 10/27 10:36

63^F推 zaqimon: 沒台北房是低端仔？台北一堆破公寓都更遙遙無期能幹麼 10/27 10:48

64^F→ zaqimon: 現在有鄉下土地才是田僑仔吧土地用途多樣進可攻退可守 10/27 10:48

65^F→ zaqimon: 看是要種田露營區還是要蓋工廠夜市還是要租人還能貸款 10/27 10:50

66^F→ zaqimon: 不要太偏僻的鄉下土地一分地三百萬起跳 10/27 10:50

67^F→ boxoxox: 挺好的就是要一點不一樣意見,才聊得起來 10/27 10:51

68^F→ boxoxox: 我剛好認識彰化地主二代,中產對他來說太遠 10/27 10:52

69^F→ boxoxox: 你繼承個六都外房領個不到100萬,不是低端仔是什麼？ 10/27 10:53

70^F→ boxoxox: 不要說6都好了..除了台北外的都差不多.. 10/27 10:54

71^F推 zaqimon: 如果你繼承的是一甲的農地就不是低端仔至少值3000萬 10/27 10:56

72^F→ zaqimon: 如果哪先被劃入都市計畫或台積電要來蓋廠就發大財了 10/27 10:57

73^F→ zaqimon: 當然前提是要臨馬路而且不能太偏僻 10/27 10:58

74^F→ kagaya: 有得繼承要夠值錢還要會投資。 10/27 10:58

75^F→ boxoxox: 啊..那種田僑仔根本不需要繼承,老爸早就賣個地給他創業惹 10/27 10:58

76^F→ boxoxox: 現在已經過得很滋潤惹還跟你繼承家裡土地 10/27 10:59

77^F→ zaqimon: 這個年代不要隨便創業 3000萬買個0050比較安全 10/27 11:00

78^F→ boxoxox: 為什麼要買0050..有錢不是就是要滾的拿去避險會被笑 10/27 11:01

79^F推 zaqimon: 每年一百多萬被動收入屌打八成上班族 10/27 11:03

80^F→ boxoxox: ....田僑仔沒人跟你在跟上班族比啦,是要請上班族來上班 10/27 11:04

81^F→ boxoxox: 他們資產算算都9位數,都在想著怎麼變成10,你讓他們賺一百 10/27 11:05

82^F推 XX: 認同一堆智障拿月收入在自以為中產北七 10/27 11:06

83^F→ XX: 中產不考慮資產跟現金流各種條件嗎XD 10/27 11:06

84^F推 nautasechs: 我看地下室手記（小說）一開始的中產階級就是貴族耶 10/27 11:09

85^F→ boxoxox: 舉例來說,低端可能捏得要死拿出10萬美跟人玩拼一點的投資 10/27 11:11

86^F→ boxoxox: 他們直接大你10倍這樣怎麼玩 10/27 11:11

87^F推 nautasechs: 陀思妥耶夫斯基他小時候家裡強迫他說法文 10/27 11:12

88^F→ nautasechs: 他爸說中 10/27 11:12

89^F→ nautasechs: 產階級的語言跟平民不能相同 10/27 11:12

90^F推 zaqimon: 不過鄉下也是有些敗家子把祖產玩(創業?投資?)掉了 10/27 11:13

91^F→ tomy10417: 香港要當中產職業還比較重要耶 10/27 11:14

92^F推 boxoxox: 難啦..現在不是醫生,就是國外學金融的,要怎麼敗掉 10/27 11:14

93^F→ zaqimon: 當然如果不小心投資成功了就不是敗家子了 10/27 11:15

94^F→ boxoxox: 醫生還不去乖乖當醫生,這點最讓人生氣 10/27 11:15

95^F→ zaqimon: 敗家子隨時有鄉下土地也有一堆法拍的 10/27 11:16

96^F→ boxoxox: 第一次聽到開私人資產管理公司靠周遭小圈圈就夠了 10/27 11:18

97^F→ boxoxox: 當下多震撼,都覺得這群人是什麼貴族嗎 10/27 11:19

98^F推 nautasechs: 樓上有看榮耀華爾街嗎？哲哲說有網友嫌他會員費貴根 10/27 11:21

99^F→ nautasechs: 本不知道台灣有多少隱藏富豪 10/27 11:21

100^F→ kusomanfcu: 要簡單點認知是否中產大概就是淨資產高於十年家庭中 10/27 11:22

101^F→ kusomanfcu: 位數收入+現況收入超過家庭中位數收入 10/27 11:22

102^F→ boxoxox: 沒看噎,不過我同意台灣有超多隱藏富豪這個點 10/27 11:22

103^F推 XX: 還好吧我的房子也是管理公司處理的 10/27 11:22

104^F→ XX: 要買哪投資哪直接丟給他們處理安排得好好的 10/27 11:22

105^F→ XX: 應該不會有人連聽到家族辦公室都感到吃驚吧XD 10/27 11:23

106^F→ kusomanfcu: 然後每年都會調整 10/27 11:23

107^F→ boxoxox: 你484也是我剛剛說的貴族其中一個 10/27 11:23

108^F→ kusomanfcu: ni 484貴族 10/27 11:24

109^F→ XX: 我朋友更扯買房都沒在看建案沒在看圖面的一通電話總A處理 10/27 11:24

110^F→ XX: 敢交屋時物件不好直接靠杯一波 10/27 11:24

111^F→ kusomanfcu: 貴族出沒注意，快點找西捨來打貴族 10/27 11:26

112^F推 KrisNYC: 不管怎麼算反正都有幾百萬人是底層跟打工阿勞同一層 10/27 11:29

113^F→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/VvnC6cx.jpg 10/27 11:30

114^F→ KrisNYC: 但不願意跟阿勞做一樣久的工住一樣遠的房還歧視阿勞 10/27 11:30

115^F推 zaqimon: 我比較想當貴族不想當阿勞請問要去哪應徵貴族 10/27 11:32

116^F推 KrisNYC: 阿勞回國也是貴族你現在開始學阿勞過6年 10/27 11:33

117^F→ KrisNYC: 6年後帶著160萬台幣去越南第二圈鄉下當貴族 10/27 11:34

118^F→ zaqimon: 可以去美國當阿勞再回台灣當貴族前提是你能夠離開台灣 10/27 11:38

119^F推 notepad67: 不要拿底層和移工比他們不配 10/27 11:41

120^F→ notepad67: 移工勞健保繳的多用的少，勞保甚至拿不回來，都給台灣 10/27 11:42

121^F→ notepad67: 人領。稅至少6%，有加班薪水過3萬6要交18% 10/27 11:43

122^F推 zaqimon: 沒什麼配不配移工也是來台灣賺錢不爽不要來啊 10/27 11:43

123^F→ notepad67: 他們對台灣的付出比幾百萬不交稅的多好嗎... 10/27 11:44

124^F→ zaqimon: 外勞就是做台灣人不想做的事情沒錯啊把屎把尿蓋公宅捷運 10/27 11:44

125^F→ zaqimon: 這邊是炒房板誰在管外勞付出多少不爽不要來 10/27 11:45

126^F→ zaqimon: 台灣外勞已經過太爽還能騎外勞電動車看看杜拜好嗎 10/27 11:45

127^F→ kusomanfcu: 移工對台灣的付出的確高於那些低收入工作服務業 10/27 11:46

128^F→ zaqimon: 杜拜平民才是真正爽杜拜外勞慘兮兮 10/27 11:46

129^F→ kusomanfcu: 勞健保繳的根本拿不走 10/27 11:47

130^F推 KrisNYC: 阿聯酋的"公民" 成年後是有無條件配房跟基本收入大概20萬 10/27 11:49

131^F→ KrisNYC: 美金每年的不過合格的公民並不多而且女人不算 10/27 11:49

132^F→ KrisNYC: 但你可以去查查看"公民"比例那是真正的階級社會 10/27 11:50

133^F推 zaqimon: 管外勞死活幹麼外勞本來就是免洗奴隸沒利用價值就丟掉 10/27 11:50

134^F→ kusomanfcu: 然後還是自由世界強悍友邦 10/27 11:51

135^F→ kusomanfcu: 真階級社會 10/27 11:51

136^F→ zaqimon: 例如外勞懷孕或受傷了就會被送回國了不會留在台灣 10/27 11:51

137^F→ kusomanfcu: 看血統的 10/27 11:51

138^F→ zaqimon: 台灣應該要引進更多外勞才對這樣台灣人才能更爽 10/27 11:52

139^F推 KrisNYC: Kholasat Qaid 到底多少人有這貴族證 ccc 10/27 11:52

140^F→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/vyt8Sif.jpg 10/27 11:52

141^F→ kusomanfcu: 咦？不是不爽不要來嗎 10/27 11:53

142^F→ kusomanfcu: 仲介水很深 10/27 11:53

143^F推 zaqimon: 自費待產沒問題啊雇主跟政府不用出錢就好 10/27 11:55

144^F→ zaqimon: 只是雇主會很麻煩又要申請新的外勞 10/27 11:55

145^F推 mfcke: 我都大方承認我是窮人拜託捐點伙食費給我 10/27 15:42

146^F→ Tatsuya72: 台灣財富驚人，中產底限應該是淨資產一億 10/27 15:55

147^F→ Tatsuya72: 還沒到這標準的都只算在貧窮圈內打滾，共勉之 10/27 15:57

148^F推 anaydh: 看完這篇我要感謝爸爸了 10/28 09:24

149^F噓 junior020486: 房版重新定義中產XD 10/30 19:11

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留言數	標題	作者	日期
61	[閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	aitt	2021/10/25 23:25:45
135	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	opencat	2021/10/26 00:12:36
47	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	jamo	2021/10/26 00:45:18
24	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	pauljet	2021/10/26 01:10:32
45	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	redmi2	2021/10/26 09:55:09
121	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	ppnow	2021/10/26 10:49:31
61	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	Ddylan	2021/10/26 11:10:56
299	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	scott123321	2021/10/26 11:15:08
118	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	Tosca	2021/10/26 11:22:51
14	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	chen09885	2021/10/26 12:29:13
211	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	IBIZA	2021/10/26 13:12:50
58	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	mfcke	2021/10/26 13:22:41
28	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	jamo	2021/10/26 14:37:09
382	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	zesonpso	2021/10/26 15:02:22
353	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	a000000000	2021/10/26 15:42:36
39	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	daddy29	2021/10/26 16:10:19
103	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	sbob	2021/10/26 19:11:33
39	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	kusomanfcu	2021/10/26 19:20:48
48	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	GDstyle	2021/10/26 20:14:26
31	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	jerrylin	2021/10/26 20:43:46
6	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	zerobx	2021/10/26 20:59:39
16	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	shan820704	2021/10/26 21:33:55
85	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	deltaz	2021/10/27 04:05:36
109	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	cigxm	2021/10/27 05:08:17
26	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	smapvest	2021/10/27 09:07:43
49	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	Freighter	2021/10/27 09:22:29
149	>> Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	kusomanfcu	2021/10/27 09:48:05
60	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	notepad67	2021/10/27 10:22:41
724	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	jamo	2021/10/27 11:33:28
30	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	jeromeshih	2021/10/27 12:50:37
35	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	pauljet	2021/10/27 14:42:59
38	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	H2	2021/10/27 16:28:47
19	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	ANYCALLX	2021/10/27 19:51:13
116	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	notepad67	2021/10/28 17:02:06
65	Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘	XD456	2021/10/30 19:10:38