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[新聞]談同性婚姻 李遠哲:社會應該容忍

作者 huanglove (SAM)
看板 Gay [甲板] 1231 彩虹台南遊行
時間 2016-12-25 17:05:22
談同性婚姻 李遠哲:社會應該容忍 最近「婚姻平權」問題引發極大爭議。中央研究院前院長李遠哲今天在「遠哲科學趣味競 賽」閉幕式上致詞時提到,最近很多人問他對此事意見,他認為,因為特別的生理或社會 因素,而有男男、女女在一起,畢竟是少數,社會應該容忍,不能以少數偏概至所有的東 西,而極力反對。 李遠哲還在現場調查參賽學生意見,但表態者不多。他說,大潮流上男生喜歡女生、女生 喜歡男生,組成家庭的可能性最大,不用法律限制;但很多人聽到同性婚姻,就會質疑「 會不會斷小孩?」好像社會將「斷子斷孫」、沒有後一代。他指出,大的潮流不會因少數 的特別因素而改變,也以此勉勵台下學生學會「容忍」。(蔡永彬/台北報導) http://goo.gl/nLAZro -- http://goo.gl/60r1Q2 我是男生,只能愛男人。我是0號,喜愛專情、體長粗壯的1號男人。
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1Fsenstivewu:「容忍」這詞好像頗為難似的... 12/25 17:07
2Fooox27:以他那輩能用容忍這個詞已經不錯了 12/25 17:08
3FBrook117:實在難認同「容忍」這兩個字 12/25 17:12
4Fevan81117:同意樓上,畢竟他們那代教育本來就不如我們現在放多元 12/25 17:13
5Fevan81117:,能這樣算不錯了 12/25 17:13
6Fevan81117:嗚嗚 是二樓 12/25 17:13
7Fluving:用包容可能比較好 12/25 17:21
8Fprin7897:你誰? 12/25 17:21
9FSayd20:容忍?? 12/25 17:24
10Fwhite9cat:其實包容也不太好,容忍可能是因為對話對象是排斥同志 12/25 17:25
11Fwhite9cat:的人。 12/25 17:25
12Fezpaper:他們那個年代的人只要不反對都算是進步的 12/25 17:30
13FLoveBeam:叫他不要再出來雷了 12/25 17:36
14Fxyu330:有容忍就不錯了吧! 12/25 17:36
15Ffffrien:是要容忍啥?? 12/25 17:39
16Fblackcrystal:容忍 12/25 17:40
17Ftontonni:容忍“同志是正常”的啊 12/25 17:42
18Fhuanglove:如果用"尊重"不知道會不會好點? 12/25 17:46
19Fsquard:別忘了,李登輝前總統是"反對",他這樣表示算友善了啦 12/25 17:53
20Fcs96cs0415:還真是勉強 12/25 17:53
21Fcasman:對50歲以上的人來說, "容忍" 可能已經是他們最大的極限了 12/25 17:53
22Fcasman:不要把這些年長的人的善意也當作敵意 12/25 17:54
23Fcasman:況且看他整篇報導的言論, 其實不是惡意的 12/25 17:55
24Fsquard:整篇看完,他是支持同志的。 12/25 17:56
25FLIGHT1357:李:給你容忍就要偷笑了 12/25 17:57
26Faquarian:樓上幾位你們就繼續把善意當成敵人吧! 12/25 18:04
27Fop511:覺得還好 至少是善意 給推 12/25 18:12
28Ffaunharu:一群豬隊友,喜歡把同陣營往外推,酸基督教也是此種行 12/25 18:14
29Ffaunharu:為。 12/25 18:14
30Ffaunharu:針對護家盟即可,攻擊基督徒只會讓自己的路越走越窄, 12/25 18:17
31Ffaunharu:中間選民(?)越跑越多 12/25 18:17
32Fcasman:希望同志不要只接受100分滿分的挺同, 這樣會逼走一些本來 12/25 18:21
33Fcasman:可能支持的對象 12/25 18:21
34Fcasman:現在這個社會, 只要不是反同的, 都已經是我們的朋友了 12/25 18:21
35Faumoney:雖然詞不好...但出發點還是好的XD 勉強感謝他的宣傳 12/25 18:24
36Fsanshia2008:噓容忍 12/25 18:36
37Fcasman:覺得想噓容忍的, 先想一想自己家裡的長輩, 如果他們進步到 12/25 18:41
38Fcasman: "容忍" 你是同志這件事而不 "反對" 你是同志, 已經很好了 12/25 18:41
39Fppptofff:立意善良,但用詞不夠精準。 12/25 18:43
40FJeby171:我擔心的其實是沒人抗議"容忍"這種不當的用詞 12/25 18:57
41FJeby171:容忍哦 如果沒有容忍我們老早就噓了 還會跳過到現在才推 12/25 18:57
42FJeby171:不知道是誰容忍誰 就我看一向是我們同運在容忍宗教 12/25 18:58
43FJeby171:要說容忍 我一向容忍本土黨派、同光教會等… 12/25 19:06
44FJeby171:所以這1篇才會跳過 不過我看到有人罵噓的人 呵呵 12/25 19:06
45FJeby171:那就不好意思 那我也要來感謝噓的人 謝謝你們堅持原則 12/25 19:07
46FJeby171:在別人"把你當人看""容忍你時" 你知道那仍是侮辱的話 12/25 19:08
47Fkuramma:他已經很善意了 12/25 19:09
48FJeby171:謝謝你幫我噓 不然我還要跳過呢 只因我是土本派 12/25 19:09
49Fcasman:只是覺得同志對一般人的 "挺同度" 要求有點太高了, 有些人 12/25 19:11
50Fcasman:就是60%以上的支持, 他並不反對你, 如果硬要指著對方鼻子 12/25 19:12
51Fcasman:說你怎麼沒有拿100分, 這樣真的會把中間偏同立場的人逼走 12/25 19:12
52Fcasman:李遠哲就是個社會知名人士而已, 他不是性別法律權威, 知名 12/25 19:13
53Fcasman:人士表態對同志的友善就已經是件好事 12/25 19:13
54Fksng1092:樓上既然你會講不要100分,那麼你為何要用100分的態度來 12/25 19:15
55Fksng1092:看待表達反對用詞的人? 12/25 19:16
56Fwegoeni:推樓上 12/25 19:16
57FDanieleye:社會上有很多人 不是每個人都跟我們一樣對同性戀瞭解 12/25 19:16
58Fcasman:我也沒有對噓的人開罵吧? 哪句看到我對噓的人嚴格對待了? 12/25 19:17
59FDanieleye:他們願意表達出一個善意 就算有個文字表達不佳 已經很 12/25 19:17
60Fcasman:不就是在溝通而已嗎? 12/25 19:17
61FJeby171:我對李遠哲根本沒意見 我對某1位罵噓的人反而有意見 12/25 19:17
62Fcasman:你們真的去試探一下自己身邊的人, 就知道有多少人要讓他們 12/25 19:18
63Fcasman:從覺得 "噁心" 進步到 "容忍" 就已經是很大的進步了 12/25 19:18
64Fksng1092:有,你把反對用詞當成逼走,就是一個"100分態度" 12/25 19:18
65Fcasman:尤其是50歲以上的長輩 12/25 19:18
66Fksng1092:表達對於用詞的反對,亦是一種溝通 12/25 19:19
67Fcasman:你要認為我這樣是在要求噓的人100分我也沒辦法 12/25 19:19
68FJeby171:算了反正 12/25 19:20
69Fcasman:我身邊真的有本來偏挺同立場的異性戀朋友, 現在覺得同運人 12/25 19:21
70Fcasman:士很咄咄逼人, 讓他們反感 12/25 19:21
71Fcasman:如果你們覺得這些人的支持不重要, 我也沒話說 12/25 19:22
72Fcasman:他們就是只能做到60, 70分的支持, 你對他們沒有100分支持 12/25 19:23
73Fcasman:施加壓力, 他們就覺得反感 12/25 19:23
74Fksng1092:如果你會覺得針對用詞的反對等於咄咄逼人等於指著別人鼻 12/25 19:23
75Fksng1092:子罵我倒是有話說 12/25 19:23
76Fcasman:不是 "我覺得" , 是 "那些60分支持的人覺得" , 你要看清楚 12/25 19:23
77Fcasman:我的語意 12/25 19:24
78Fcasman:他們覺得我們要求他們要100分支持這件事要得太多了 12/25 19:24
79Fcasman:講白一點, 同性戀的事, 關他們異性戀什麼事? 他們幹嘛百分 12/25 19:25
80Fksng1092:是"你覺得那些60分支持的人覺得",你看扁那些60分的人, 12/25 19:25
81Fcasman:百義氣相挺? 12/25 19:25
82Fksng1092:你覺得他們一旦被人反對用詞都只會變成反感 12/25 19:25
83Fcasman:你要這樣扭曲我的話我也沒什麼好說了, 要講的講完了 12/25 19:25
84Fcasman: "他們對我說的" , 你有看到我講的嗎? 12/25 19:26
85FJeby171:先聲明一下 我又沒罵李遠哲 我不爽的是有人罵噓的人太過 12/25 19:26
86Fcasman:要我把我朋友名字講出來讓你去跟他們求證嗎? 12/25 19:26
87FJeby171:什麼誰是豬隊友 我可不認為他們是豬隊友 不好意思 12/25 19:26
88Fcasman:我也覺得不用罵噓的人, 我應該也沒有一句罵到噓的人吧? 12/25 19:26
89Fksng1092:你就沒有想過有,有可能他們被反對用詞之後會檢討不要 12/25 19:26
90Fksng1092:這樣用了? 12/25 19:26
91Fcasman:雖然我不覺得J大是在講我就是了 12/25 19:26
92Fshiz:支持就該給推了,還在戰態度或用詞喔,好像現在贏定勒 12/25 19:27
93Fwhite9cat:我想抗議用詞可以溫和點,拉板最近就有篇可以參考。 12/25 19:27
94Fcasman:k大, 我說過了, 他們是50歲以上, 某些觀念根深柢固的長者, 12/25 19:27
95Fcasman:他們的觀念很難改 12/25 19:27
96Fksng1092:那只能說明你朋友不是這種人是那種人,你不能假設其他人 12/25 19:27
97Fksng1092:都是你朋友那種人 12/25 19:27
98Fcasman:對這些中間偏同立場的, 我會選擇鼓勵而不是責備 12/25 19:27
99Fshiz:能多拉一個人支持就盡量拉,管他是容忍還是施捨,姿態這麼高 12/25 19:28
100Fcasman:好了我講完了 12/25 19:28
101Fksng1092:對,你選擇責備已經是這一方的,因為你知道這些人不用拉 12/25 19:28
102Fcasman:"推 shix: 好像現在贏定勒" +1 12/25 19:28
103Fshiz:就等著把所有潛在支持者通通往外推,雞毛蒜皮的小事在計較 12/25 19:28
104Fwhite9cat:http://goo.gl/6T8kyw (推文有人提"歡"具歧視意味, 12/25 19:29
105Fcasman:"推 shiz: 好像現在贏定勒" +1 12/25 19:29
106Fwhite9cat:原PO坦承不知情,然後改進了。) 12/25 19:29
107FJeby171:一樣的道理 憑什麼責備噓的人 不好意思 我要謝謝他們 12/25 19:29
108Fshiz:現在是求勝仗不是比自尊心好嗎 12/25 19:29
109Fksng1092:,所以你不會選擇鼓勵他們溫和點,你就給他責備下去了XD 12/25 19:30
110Fcasman:我也不懂好像現在贏定了的態度對我們有什麼幫助 12/25 19:30
111Fcasman:我整篇不是都在講可以溫和點嗎? 哪句在責備? 有罵人了? 12/25 19:31
112FJeby171:啊又不是在講你呀 是有人啊 12/25 19:31
113Fksng1092:你指責了這麼多怎麼還說沒有在責備...... 12/25 19:32
114Fcasman:k大就是覺得我在責備啊 12/25 19:32
115Fshiz:很多人基本上對人不對事吧,李登輝反同婚也沒看幾個人在譴責 12/25 19:32
116Fcasman:我的立場只是 "我們需要更多的朋友, 不需要把朋友變敵人" 12/25 19:33
117Fksng1092:說把年長人的善意當敵意說逼走人說咄咄逼人,反對用詞需 12/25 19:34
118Fksng1092:要被蓋上這些嗎? 12/25 19:34
119Fcasman: "咄咄逼人" 是我的異性戀朋友跟我講的, 他覺得有些同運人 12/25 19:34
120Fcasman:士對他們要求太多了讓他們反感 12/25 19:34
121FJeby171:李登輝+李遠哲 本人根本就跳過 當作沒看到 嘻嘻 12/25 19:34
122Fshiz:還在戰用詞喔 zzzZZZ 12/25 19:34
123Fcasman:你看一下我上面講的, 那不是我的意見 12/25 19:35
124Fksng1092:老實跟你說啦,那種""我本來是偏支持OO但是看到幾個偏激 12/25 19:35
125FJeby171:我只是看到有人罵那些噓的人才進來一下下的 不過反正ok了 12/25 19:35
126Fksng1092:人士所以讓我立場改變了"這種話幾乎都假的 12/25 19:35
127Fcasman: "我朋友" 都已經去凱道跟我一起支持了, 你也要懷疑, 我也 12/25 19:35
128Fcasman:不知道怎麼跟你溝通了 12/25 19:36
129Fcasman:好啦算了, 就這樣 12/25 19:36
130Fksng1092:他"選擇"把偏激人士的話置於其他之上 12/25 19:36
131Fksng1092:平常沒接觸不理解也就罷了,都上過凱道支持還去選擇重視 12/25 19:39
132Fksng1092:偏激人士的話甚於其他,這到底... 12/25 19:40
133Finouekaoru:呃...,不管用容忍、包容、接受、接納,好像都不妥當 12/25 19:44
134Finouekaoru:,有人能想個適當的詞嗎? 12/25 19:44
135Fcasman:"平等對待" "一視同仁" 都很好啊~ 12/25 19:45
136Ffyodor:李駁斥了一個可能大家都不相信的謊言----斷子絕孫, 12/25 19:49
137Ffyodor:可是他提到「社會因素」卻正強化了一個引起恐慌的 12/25 19:49
138Ffyodor:錯誤觀念----後天造就同志。所以要算幫忙或幫倒忙.... 12/25 19:49
139Fksng1092:你朋友身邊有你這個溫和派,會上凱道一定看過更多溫和派 12/25 19:50
140Fwunanmin:接受的人自會包容,不接受的人應當忍耐,雖然性向不該是 12/25 19:50
141Fwunanmin:為人議論的事情,但我想我們也要包容這個正在進步的社會 12/25 19:50
142FJeby171:就程度來說 支持>接X=包容>容忍>無意見>反對... 12/25 19:50
143Fksng1092:,然後他跟你說"我看到那些遙遠的激進同運份子所以開始 12/25 19:51
144Fksng1092:這整個東西感到反感"(即便他身邊是溫和派) 12/25 19:51
145FJeby171:只能說兩李只不過是本土派的 所以我選擇無視 12/25 19:51
146Fvioletstar:老實說,萌萌的話才偏激吧! 12/25 19:52
147FJeby171:如果是馬英九說忍容呢 我想反應絕對不一樣 和把你當人1樣 12/25 19:52
148Ffyodor:斷子絕孫不周延,應該說是人類滅絕,抱歉 12/25 19:52
149Fksng1092:你都沒有感覺到很奇怪嗎...正常來說是反感那些人而不是 12/25 19:52
150Fksng1092:就此轉向不支持同志權益 12/25 19:53
151FJeby171:不要說別人沒有容忍 我老早就跳過本土又反對的老人了 12/25 19:53
152Fksng1092:因為他又不是那些不明白不理解同志困境的人啊 12/25 19:54
153Fppptofff:連「無意見」都要被公評,看來"人"果然不好當啊!呵呵呵 12/25 19:54
154FJeby171:所以有人當黑臉反而是好事 不好意思我反而要感謝他們 12/25 19:54
155Fcasman:現況就是他們不是同性戀, 他們可以某種程度支持, 我也能體 12/25 19:55
156Fcasman:諒並且感激他的60分支持 12/25 19:55
157Fcasman:我們常講 "你不是同性戀, 你怎麼知道同性戀在想什麼", 同 12/25 19:55
158FJeby171:我也是感激他們呀 不用再講了吧 問題是有人偷罵噓的人 12/25 19:55
159Fcasman:理, "你不是異性戀, 你怎麼知道異性戀在想什麼" , 你不能 12/25 19:56
160Fcasman:完全操控那些不是同性戀者的想法 12/25 19:56
161FJeby171:我遇到李登輝就轉彎 你還要怎麼樣 有人還說別人豬隊友 12/25 19:56
162FJeby171:不好意思我只反對偷罵噓的人的 12/25 19:56
163Fcasman:所以他們60分的支持我已經很感激了 12/25 19:56
164Fppptofff:終於知道為什麼蔡英文死都不說了,多說多錯,我們都太高 12/25 19:57
165FJeby171:我只是跑來感謝一下噓的人 不好意思 因為連我都沒噓 12/25 19:57
166Fcasman:還是再說一次, "我們需要更多的朋友, 不需要把朋友變敵人" 12/25 19:57
167Fppptofff:估閱聽人的素質了,不如別說,省得心煩,眼不見為淨,快 12/25 19:58
168Fcasman:你要一直跳針我在責備誰或是連我朋友都要質疑, 我真的不知 12/25 19:58
169Fcasman:道怎麼跟你回應 12/25 19:58
170Fppptofff:樂又自在! 12/25 19:58
171FJeby171:早就說不是你 你一直說你我也沒辦法 12/25 19:58
172Fcasman:不我不是在跟J大你講話, 我是在跟k大講話 12/25 19:59
173Fksng1092:這種話就跟"我支持勞工爭取權益但是我說擋路不好結果被 12/25 19:59
174FJeby171:我就是不爽有人偷罵噓的人罵得太過 如此而已 12/25 19:59
175Fksng1092:他們裡面的人罵,那我就不想支持勞工啦"一樣 12/25 19:59
176Fcasman:J大的話很清楚, 我也挺你 12/25 19:59
177FJeby171:我指的不是c 我也不可能罵李遠哲 你不用再重覆了 12/25 19:59
178FJeby171:我就感謝那那些堅持原則的人當黑臉 就這樣 12/25 20:00
179Fcasman:我也只是在回k大, 他一直針對我我也沒辦法 12/25 20:01
180Fksng1092:他最在意的是自己的不快,才不是其他人的權益 12/25 20:01
181FJeby171:算了 我不想和同運的人有爭吵 這裏面有要有不要 嘻嘻 12/25 20:01
182Fcasman:k大, 這個社會很現實, 90%以上的人不是同性戀, 要他們百分 12/25 20:02
183Fcasman:百支持你的人權 (而且不干他的事) 本來就是件太理想化的事 12/25 20:02
184FJeby171:大家辛苦了 我閃 12/25 20:02
185Fcasman:不說別的, 請問你會為社會上所有不公不義的事抗爭嗎? 12/25 20:03
186Ffyodor:PPP大:其實支持就支持,也不用多說, 12/25 20:03
187Ffyodor:就像蔡英文選前一句話,我們都懂。 12/25 20:03
188Fcasman:你會為社會上 "跟你無關的" 不公不義抗爭嗎? 12/25 20:03
189Ffyodor:就說我支持婚姻平權 12/25 20:04
190Fcasman:只要是朋友不是敵人, 某種程度上就是好事了, 尤其同運真的 12/25 20:04
191Fcasman:是很小眾的事, 10%以下人口的事, 跟很多熱心的人完全無關 12/25 20:04
192Fcasman:就像我們總在說, 同婚通過, 影響到其他人權益嗎? 的確沒有 12/25 20:05
193Fcasman:, 所以他們其實根本不用表態支持, 有表態的都算不錯了 12/25 20:05
194Fksng1092:所以我前面說那些話都假的,你根本不知道他明天還會不會 12/25 20:06
195Fksng1092:支持 12/25 20:06
196Fcasman:你想戰的話, 你的敵人在場外, 一大群萌萌等著你, 場內不用 12/25 20:06
197Fcasman:太花力氣去鬥爭 12/25 20:06
198Fksng1092:他今天支持但一個不小心明天就跟你說"我支持不下去了" 12/25 20:07
199Fcasman:你也不用假設, 我朋友就是我朋友, 他的狀況我很清楚, 建議 12/25 20:07
200Fcasman:k大不用太花心思在我朋友身上 12/25 20:07
201Fksng1092:要留住這樣的人,需要多麼小心翼翼客氣禮讓啊 12/25 20:07
202Fcasman:是啊, 我心存感激他的60分的支持 12/25 20:08
203Fcasman:我當然盡力去說服他可以提高到80分, 90分, 可是我不會責備 12/25 20:08
204Fppptofff:所以蔡英文就只說我支持婚姻平權這樣而已,這句話最安全 12/25 20:08
205Fcasman:他怎麼只有60分 12/25 20:08
206Fcasman:政見是政見, 請不要把蔡英文的事混進來, 那是他該實現的政 12/25 20:09
207Fcasman:見, 跟一般民眾不能放在一個天平比 12/25 20:09
208Fppptofff:,再多說什麼恐不會毀了蔡氏王朝,小心駛得萬年船。 12/25 20:09
209Fcasman:他因為政見而獲利, 因為政見而當選, 就有責任實現 12/25 20:09
210Fksng1092:你不可能管得住所有同運份子,偏激的話終究有人會說,你 12/25 20:10
211Fppptofff:*恐怕會毀了 12/25 20:10
212Fcasman:同志絕對可以責備蔡英文, 因為她必須對她的政見負責 12/25 20:10
213Fksng1092:教他只看到那些溫和的人比較實在啦XD 12/25 20:10
214Fcasman:我當然管不住, 我連k大都說服不了了 (笑 12/25 20:10
215Fppptofff:XDDD他的政見就是我支持婚姻平權,但他沒說要修民法,還 12/25 20:11
216Fcasman:我想說的只是我對這些不反對而且偏向支持我們的人心存感激 12/25 20:11
217Fksng1092:因為如果他就是會被偏激的話吸引那他就是無可避免地要被 12/25 20:11
218Fcasman:蔡英文的事跟這話題無關, 不需要混雜進來 12/25 20:11
219Fksng1092:逼走(如果你的敘述是對的) 12/25 20:11
220Fppptofff:是立專法,當然他也可以什麼都不做lol 支持=/=行動 12/25 20:12
221Fcasman:k大, 我不知道你是否說服過你身邊的非同志, 尤其是長者. 12/25 20:12
222Fcasman:你可以試著去挑戰看看, 難度真的很高 12/25 20:13
223Fcasman:p大, 前面有很多篇討論蔡英文, 可以在那幾篇討論 12/25 20:13
224Fksng1092:我們是在談本身有一定己見的長者還是本身不反對而且偏向 12/25 20:13
225Fksng1092:支持的人? 12/25 20:14
226Fcasman:李遠哲只是個有名氣的老人, 不是總統, 不是立委 12/25 20:14
227Fksng1092:我以為是後者的說... 12/25 20:14
228Ffyodor:我只說蔡的話清楚,沒說我信,我是選前就不信了。 12/25 20:14
229Fcasman:k大, 你能把你說的兩者清楚劃分嗎? 12/25 20:14
230Fcasman:你覺得李是沒己見的長者, 或是有己見卻反對? 12/25 20:15
231Fcasman:我想講的只是 "我們需要更多的朋友, 不需要把朋友變敵人" 12/25 20:16
232Fcasman:這個很單純的事而已 12/25 20:16
233Fksng1092:等等我以為是在談你朋友耶 12/25 20:16
234Fcasman:不管是有己見的長者還是偏向支持這的那些人 12/25 20:16
235Ffyodor:年紀大小也和此事無關,不要扯進來 12/25 20:17
236Fcasman:朋友是我的例子啊, 我在講他的感受 12/25 20:17
237Ffyodor:年紀大的未必糊塗不明理 12/25 20:17
238Fksng1092:李遠哲這種長者反而不會說什麼"本來偏向支持但是(略) 12/25 20:17
239Fksng1092:所以(略)"這樣的話 12/25 20:17
240Fcasman:嗯算了我的意見就是這樣, 再講也是跳針一樣的事 12/25 20:18
241Fksng1092:他們的問題在固定觀念已養成很難改變,而會講那種話的人 12/25 20:18
242Fcasman:我就還是做我能做的 12/25 20:19
243Fksng1092:的問題是他們的觀念一點風吹草動就會變,完全相反XD 12/25 20:19
244Ffyodor:動不動就罵人豬隊友也不好?誰對誰錯都還沒定論 12/25 20:20
245Fgaytsis:對生長在那個年代的人來說能"容忍"就算不錯了 但還是要噓 12/25 20:24
246Finouekaoru:用「平等對待」、「一視同仁」也是主題對待異體的方 12/25 20:26
247Finouekaoru:式啊,重要的是對方的想法、態度,而不執著於用詞。 12/25 20:26
248Froger3112:用詞不妥啦,但他願意表態不也是好事啊 12/25 20:39
249Ffyodor:我討厭看到豬隊友、笑死人、崩潰這些話,剛剛誤打問號 12/25 20:46
250Fwaa006:算不錯啦 12/25 21:03
251Fthgir:學長年輕時是我的菜~ 12/25 21:03
253Fjojoliu:我覺得他的意思算是支持的,但如果不是力挺就打入反對方 12/25 21:06
254Fjojoliu:怎麼沒想到自己身在網路世代獲取資訊的方式和老一輩比較 12/25 21:08
255Fjojoliu:就是相對有優勢,用鼻孔講話就是比較高級到那都是一樣的 12/25 21:10
256Ftinmar:推文也是法西斯 與反對者的心態類似 12/25 21:11
257Fcasman:其實我們要爭取的 "中間立場人士" 大部份就是立場不定, 就 12/25 21:12
258Ftinmar:不反對同婚而願意容忍 竟也能崩潰 12/25 21:12
259Fcasman:像每年的選舉一樣, 中間人士都是游移的, 他們不是有堅定的 12/25 21:12
260Fcasman:理念和信念, 他們也不需要向挺同或反同方負責, 所以對他們 12/25 21:12
261Fcasman:要求立場堅定本身就是一項沒保證的事 12/25 21:13
262Fcasman:他們可能因為某一方的友善, 獲得某一方的好處而改立場 12/25 21:13
263Fcasman:可是你不能驕傲地說這些人不重要, 現在這場仗, 這些中間人 12/25 21:14
264Fcasman:士其實非常重要 12/25 21:14
265Ftinmar:法西斯就是追求一種純粹 不願有雜質 12/25 21:14
266Ftinmar:所以法西斯不只會出現在右翼 也會出現在左翼 12/25 21:15
267Ftinmar:因此容忍也不行 必須打從心裡支持 12/25 21:15
268Fcasman:更何況選舉是跟他們自身利益相關, 挺同婚真的關異性戀屁事 12/25 21:16
269Fcasman:他們肯偏向挺同就不錯了 12/25 21:16
270Ftinmar:如果同運真要走到這種地步 等於自殺 12/25 21:16
271Ftinmar:容忍就是自由社會的中線質 12/25 21:18
272Ftinmar:因為是自由社會 你可以有立場 12/25 21:18
273Ftinmar:既然如此 每個人立場必然不同 所以容忍就是底線 12/25 21:19
274Ftinmar:所以左翼乍看追求自由 其實往往會違背自由 12/25 21:20
275Ftinmar:因為左翼要求純粹理念 每個人都需附和 這樣自然會沒自由 12/25 21:21
276Ftinmar:結果會與右翼類似 12/25 21:22
277Fdapple:老一輩的願意容忍而不是反對就已經是支持了 12/25 21:37
278Fshiz:法西斯+1 12/25 22:19
279Fcasman:就像李烈姐對易智言說的: "老實說誰誰誰要結婚甘我屁事? 12/25 22:24
280Fcasman:我又不是同志" 對不是切身利益相關的非同志而言, 他們肯偏 12/25 22:24
281Fcasman:挺同就已經很值得我們的感激了 12/25 22:25
282Ftaya1991:他的說法應該是要那些反對者學會容忍吧~~ 12/25 23:08
283Ffyodor:他只不過是要對方的一個尊重,你說這是法西斯? 12/25 23:09
284Ffyodor:那你為了婚姻平權要大家有委屈也不能說,又是甚麼? 12/25 23:09
285Ffyodor:從遊行服裝、同志捐血、到容忍同志,吵的都是類似的事 12/25 23:09
286Ffyodor:誰對誰錯很難說? 12/25 23:10
287Ffyodor:誰對誰錯很難說。沒有問號。 12/25 23:15
288Ffyodor:在這裡互相說重話,互相傷害,不是好事。 12/25 23:20
289Ffyodor:有意見心平氣和的說,沒有一定就是自己對別人錯啦! 12/25 23:21
290Fksng1092:所以我說因為已經是這一邊的人了,這個支持不會跑,當然 12/25 23:38
291Fksng1092:就可以盡情指責絲毫容忍都不必給,容忍這東西,是要留給 12/25 23:38
292Fksng1092:別人的哪 12/25 23:38
293Fksng1092:為了greater good,什麼異音都要收斂,對外只能有一種純 12/25 23:41
294Fksng1092:粹...咦我是不是說了純粹? xd 12/25 23:41
295Fnewkoks:聽他講包容,就覺得噁心 12/26 00:31
296Fallure1:老先生都幾歲了 用容忍已經很大善意 12/26 00:36
297FSponge77:社會不是一直容忍李遠哲嗎 12/26 03:39
298Fuka123ily:我想他應該是說tolerance? 12/26 07:33
299Fuka123ily:如果是,那其實很精確。 12/26 07:33
300Fuka123ily:反而批評的不知道自己在說什麼。 12/26 07:34
301Fsharepart:這不就是那位教改殺手嗎?還容忍咧! 12/26 08:34
302Ftysh710320:你才殺手 教改是吳京搞爛的 12/26 09:02
303Fjusto180:李遠哲已經八十歲了耶,八十歲的老人,能容忍已經非常強 12/26 09:52
304Fjusto180:了 12/26 09:52
305Fjusto180:沒查還不知道他已經八十歲... 以為六七十 12/26 09:53
306Flarrylai1:對著一群視同志婚姻為妖魔鬼怪者演講,我覺得容忍是好 12/26 10:41
307Flarrylai1:只要那些人能容忍,不要站在反對平婚上即可。 12/26 10:43
308Flarrylai1:總不能說要愛,還要支持吧,太強人所難。 12/26 10:44