Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 | 即將推出

看板 Diablo

時間 2022/06/30 16:00:22

留言 300則留言，41人參與討論

推噓 98 ( 98推 0噓 202→ )

討論串 6

結論出來了，在往下看之前，我希望大家和我一起為偉大的 killshady版友他耳朵受到武器強姦的痛苦致上最高的敬意以下是他的測試結果：基材武器基速武器攻速裝備攻速結果幻化悔恨 -30 38 0 達標幻化悔恨 -30 34 0 達標幻化瘟疫 -30 20 0 達標幻化執法者 -30 0 10 未達幻化執法者 -30 0 20 達標日耳曼悔恨 -10 32 0 未達日耳曼悔恨 -10 40 0 未達日耳曼悔恨 -10 32 10 達標巨神刃祖父 5 0 65 未達巨神刃祖父 5 0 75 達標巨神刃布爾凱索 5 20 45 未達巨神刃布爾凱索 5 20 55 達標妖火 -10 0 40 未達妖火 -10 0 45 達標刨心者 0 0 55 未達刨心者 0 0 65 達標阿里巴巴 20 0 95 未達阿里巴巴 20 20 95 未達阿里巴巴 20 40 75 未達阿里巴巴 20 40 85 達標假設一：旋風蠻還是只會加減法，所有IAS都當成EIAS 最終攻速＝武器基速－武器攻速－裝備攻速套用結果：基材最終攻速結果幻化瘟疫 -50 達標日耳曼悔恨 -50 未達日耳曼悔恨 -52 達標巨神刃祖父 -70 達標阿里巴巴 -75 未達明顯不合邏輯，捨棄假設一假設二：武器視為EIAS，其他視為IAS 最終攻速＝武器基速－武器攻速－裝備EIAS 裝備EIAS＝（裝備攻速x120）／（裝備攻速+120）套用結果：基材最終攻速結果幻化瘟疫 -50 達標幻化執法者 -47 達標日耳曼悔恨 -50 未達巨神刃祖父 -37 未達巨神刃祖父 -41 達標明顯不合邏輯，捨棄假設二假設三：武器和其他裝備的地位相同，都是普通的IAS （符合D2一般角色普通攻擊的正常計算方式）最終攻速＝武器基速－武器與裝備EIAS 武器與裝備EIAS＝（武器與裝備攻速x120）／（武器與裝備攻速+120）（注意：雙持皆有攻速的武器時，彼此看不到另外一把武器的攻速）基材最終攻速結果幻化悔恨 -58 達標幻化悔恨 -56 達標幻化瘟疫 -47 達標幻化執法者 -39 未達幻化執法者 -47 達標日耳曼悔恨 -35 未達日耳曼悔恨 -40 未達日耳曼悔恨 -41 達標巨神刃祖父 -37 未達巨神刃祖父 -41 達標巨神刃布爾凱索 -37 未達巨神刃布爾凱索 -41 達標妖火 -40 未達妖火 -42 達標刨心者 -37 未達刨心者 -42 達標阿里巴巴 -33 未達阿里巴巴 -38 未達阿里巴巴 -38 未達阿里巴巴 -41 達標旋風斬的速度與激情(4 frame)門檻為武器基速－武器與裝備EIAS ≦ -41 其他武器的悔恨（前兩天可能有不少衝動性產物）命運也很微妙巨神劍悔恨：需要51EIAS，倒推回去是89IAS 如果悔恨IAS在39/40(好熟悉的數值啊)，那手安＋大君＋黃金裹腰／吸血聖王可以達標 IAS在38以下就必須進一步破壞配裝了巨神刃悔恨：需要46EIAS，倒推回去是75IAS 如果悔恨IAS在35-40，則配上手安和大君可以達標 IAS在34以下則有大軍＋不朽手＋不朽鞋這個暴力解不過都特別搞巨神刃了，應該不會想要這樣綁手綁腳吧？日耳曼的基速[-10]已經很努力地在對抗天意了，只是最後還是差一點點對了，那個號稱悔恨殺手的死神呢？全部當成IAS的設定是慢速武器的天敵，所以巨神劍直接炸開巨神刃需要75IAS，我相信沒人想綁背信，所以拿個安頭拚拚看吧死神征戰鎬則在可用的邊緣，45IAS很尷尬，吸血聖王或不朽手鞋自己選一個死神唯一的希望在於傭兵整個換掉，請Act1身價六萬的小妹拿著信心上工 Lv12/13/14/15的狂熱提供31/32/33/33的EIAS，這部分並不需要套那個120公式如果兩隻手都拿死神巨神「刃」，則總共還需要補15/14/13/13的EIAS 倒推回去是18/16/15/15IAS，手安或大君二選一就夠了應觀眾補充：我的悔恨日耳曼沒極速了怎辦： 1. 日耳曼的問題跟悔恨的30-40IAS浮動無關，全部都無法單獨達到極速 2. 新公式下你需要合計攻速-41或更低，日耳曼本身-10，還需要31點的EIAS 3. EIAS不等於裝備上直接看到的攻速數值，31EIAS相當於42點合計攻速 4. 如果你的悔恨IAS在32以上，搭配黃金裹腰／吸血聖王即可達到攻速如果你死都不想換腰帶，看下一條 5. 無關悔恨IAS，只要有15或20IAS即可保證日耳曼悔恨極速，有以下選擇： (1) 手套換按手禮，建議對象：使用傳送項鍊的人 (2) 項鍊換大君之怒，建議對象：已經有謎團的人、覺得沒傳送也沒差的人 (3) 亞面鑲白熱寶石，建議對象：在可認知的的未來內不想買查姆的人 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.129.77 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1656576024.A.D1F.html ※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 16:04:17

1^F推 kobebryant08: 先推雙K大再看 06/30 16:01

2^F推 hn15835163: 先推 06/30 16:07

3^F→ K2105158: 近戰已經夠慘了旋風是有什麼好nerf的 06/30 16:07

4^F推 neetarashi: 推幫野人寫個慘字 06/30 16:08

5^F推 edge50ae: 可憐的礦工需要取暖 06/30 16:09

6^F推 Karis835: 爆射頭穿起來XD 06/30 16:09

7^F推 samuelass: 考慮到日耳曼礦工手幾乎綁按手禮影響也是很小的 06/30 16:10

8^F推 K2105158: 咦?祖父要起飛了嗎 06/30 16:11

9^F推 joe1211: 收你不要的祖父欸? 06/30 16:12

10^F→ neetarashi: 還要考慮到現在旋風會套用冰凍減速的問題 06/30 16:13

11^F推 edge50ae: 那我簡單說錢蠻的雙日悔或雙幻化通常錢腰和手安 06/30 16:14

12^F→ edge50ae: 就不用做變動即可達標？ 06/30 16:14

13^F→ samuelass: 巨神刃死神搭安手黃金腰 15ias寶石安頭大君剛好 06/30 16:14

14^F→ samuelass: 除非比悔恨強很多吧不然不會有人想捨棄亞面 06/30 16:14

15^F→ samuelass: 而且還要綁烏鴉 06/30 16:15

16^F→ edge50ae: 然後冰凍這問題如果錢蠻就是腰帶或査姆或給他冰？ 06/30 16:15

17^F→ samuelass: 現在旋風中已經會被冰了所以更不能被冰 06/30 16:16

18^F→ samuelass: 被冰你只會想棄遊 06/30 16:17

19^F推 lamlinjimmy: 講好兩把武器平均的呢 Q.Q 06/30 16:18

20^F推 GoalBased: 要測試看看，說不定被冰效率沒差多少也就無所謂 06/30 16:18

21^F→ hn15835163: 沒有祖父退化型尊父要不要考慮看看 06/30 16:19

22^F→ kirimaru73: 被冰的話就要看（原本沒人在乎的）旋風不完美攻速表 06/30 16:20

23^F→ kirimaru73: 如果旋風前8frame的保底兩下還在的話，被冰就用力按 06/30 16:20

24^F推 Karis835: http://clips.twitch.tv/BrightEvilOpossumRuleFi 06/30 16:22

25^F→ Karis835: ve-JmHy4juongTGk-zu 06/30 16:22

26^F→ Karis835: 哭r太長的困擾 06/30 16:22

27^F→ Karis835: http://bit.ly/3QTWpCt 06/30 16:22

28^F→ Karis835: 聽起來被冰慢超多 06/30 16:23

29^F推 red722: 退自己算也是依樣結果 06/30 16:24

30^F→ kirimaru73: 我現在擔心的是這災情還「不夠糟糕」，所以炎上起來 06/30 16:28

31^F→ kirimaru73: 官方有可能完全不會管，最後這就是最終版本了 06/30 16:28

32^F推 INMOAS: 推k大 06/30 16:28

33^F推 Chtgo: 看來是最爛的假設三又NERF一波幹你BZ 06/30 16:29

34^F推 zorohpjtr: 推測試和推導，我大BZ覺得怎麼可以同樣都是攻速還 06/30 16:29

35^F→ zorohpjtr: 有人搞特權，通通算法統一 06/30 16:29

36^F→ kirimaru73: [新聞]野蠻人怕頭暈簡化公式女冒險者罵「過太爽」 06/30 16:32

37^F→ lovinlover: BZ: 我們發現了一個旋風戰攻擊和聲音不同步的BUG(誤 06/30 16:32

38^F→ kirimaru73: （刺客：我不是，我沒有罵！） 06/30 16:32

39^F→ kirimaru73: 最微妙的是你把門檻值維持-34那日耳曼就不會受傷了 06/30 16:33

40^F→ kirimaru73: 改成-41我唯一能想到的就是他們真的認為長度優勢大 06/30 16:33

41^F推 kosoj6: PTT ID K開頭的是不是都很有料啊 06/30 16:37

42^F推 caine22: 4/5/6/7/8/9/10 都有看到 06/30 16:39

補充死神小妹組合（重度○患者：死神本來就是小妹啊）如果想要配裝自由，死神請用巨神刃做，不要用巨神劍

43^F推 killshady: 我把表格更新加上個速查表XD 能直接看比較簡單 06/30 16:51

44^F推 ciban: 那個冰凍旋風轉攻速變慢很糟糕阿變成要再綁無法 06/30 16:53

45^F→ ciban: 冰凍裝備或卡個32F 06/30 16:53

46^F推 Karis835: 那如果帶信心小妹死神有搞頭ㄇ 06/30 16:55

47^F推 eudamonia4u: 旋風前先靠狂亂加ias 可行嗎？ 06/30 16:55

48^F→ kirimaru73: 倒數第二段有說，死神巨神刃＋信心＋20IAS可以搞定 06/30 16:56

49^F推 miss32: 礦工最慘的是要買第二把(X 06/30 16:56

50^F→ kirimaru73: 狂亂應該有效，但理論上不會是值得的策略 06/30 16:56

51^F推 j6might: 推 06/30 16:57

52^F→ kirimaru73: 對了，那個叫做誓約的傢伙已經死在路邊了 06/30 16:57

53^F→ kirimaru73: 不過它本來就是二手貨，所以現在沒太多人想在乎它 06/30 16:57

54^F推 killshady: 黃金腰變T0腰啦!! 06/30 16:59

55^F→ kirimaru73: (誓約絕秘劍和豪傑大劍存活，其他全倒) 06/30 16:59

56^F推 Karis835: 狂亂加速你旋風移速也會變超快,轉起來很快樂讚 06/30 17:00

57^F推 killshady: 基速0要65IAS才能到極速很微妙.誓約+50還要15 06/30 17:01

58^F→ killshady: 誓約炎魔沒那麼慘啦，因為至少會戴大君吧 06/30 17:02

59^F推 samuelass: 死神綁信心妹子造價太高啦! 應該只有打王有優勢? 06/30 17:02

http://i.imgur.com/dC1VIfj.png

60^F推 truevill: 穿謎團又要37高施的話只能穿按手禮了 06/30 17:03

61^F→ kirimaru73: 誓約是窮光蛋武器啊，從不綁大君變綁大君差距很大 06/30 17:04

62^F推 killshady: 這倒是....今天測完有點累放空中XD 06/30 17:04

63^F推 Bhpk: 誓約炎魔補個15IAS 還是可以用 06/30 17:07

64^F推 philip850810: 不識抬舉.jpg 06/30 17:08

65^F推 killshady: 前兩天有便宜收到38以下巨神刃的算賺到? XD 06/30 17:08

66^F→ DevilMayCry4: 我還想說昨天剛撿到無形巨神劍... 06/30 17:15

67^F推 killshady: 我測完的感想是...還是阿勝扮Jacky啊~~~ 06/30 17:17

68^F→ killshady: 但其實變很大...光是被冰會減攻速這點打擊很大 06/30 17:18

69^F→ kirimaru73: 現在還不清楚5frame的門檻在哪裡，這有點關鍵 06/30 17:24

70^F→ kirimaru73: 因為先把無法冰凍湊出來比5->4frame來得重要 06/30 17:24

※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 17:24:47

71^F→ killme323: 現在這樣是不是被衰老=廢物... 06/30 17:24

72^F→ kirimaru73: 是的，衰老沒辦法躲，請吞 06/30 17:25

73^F→ kirimaru73: 但是全世界的近戰角色被衰老都是廢物，所以無法辯解 06/30 17:25

74^F推 killshady: 還好我早就把亞面鑲查姆了...(笑) 06/30 17:26

75^F→ killshady: 有時候看到也覺得好笑，被冰或衰老施法完全不影響 06/30 17:26

76^F→ killshady: 但物理砍成跟狗一樣是怎樣QQ 06/30 17:26

77^F推 lamlinjimmy: 衰老聖冰都很慘啊能用40悔恨幻化硬扛嗎 06/30 17:27

78^F推 Cibo: 鑲查姆遇到衰老也是吞 06/30 17:27

79^F推 killshady: 傭兵改拿瘟疫...QQ 06/30 17:28

80^F推 Cibo: 算了，等看會不會和狼德一樣炎上，不然就玩施法職 06/30 17:28

81^F→ Cibo: 業好了 06/30 17:28

82^F推 KayRoe: 好慘啊野蠻人整個被砍死 06/30 17:32

83^F→ KayRoe: BZ: 呵不砍你誰要來Diablo手遊 06/30 17:33

84^F推 ssws: 感恩大大推推 06/30 17:35

85^F推 akito19: 無形死神狂斧+按手+大君+吸血王腰+白熱亞面有搞頭嗎 06/30 17:41

86^F推 areyouok: 一個改版這樣針對一個職業也太扯.... 06/30 17:41

87^F→ areyouok: BZ是又想教玩家玩野蠻的正確方法是吧 06/30 17:41

88^F推 killshady: 玩狂斧可以考慮死神+野獸啦... 06/30 17:45

89^F推 areyouok: 以後除了錢蠻以外玩個屁旋風 06/30 17:45

90^F→ kirimaru73: 嚴格來說這改法會逼玩家開發新的武器配裝 06/30 17:49

91^F推 kkittles: 被冰是會被扣多少IAS? 06/30 17:49

92^F→ kirimaru73: 像死神就有機會上來所以不是全部都被nerf 06/30 17:49

93^F推 philip850810: 蠻子都這樣還要被砍 QQ 06/30 17:49

94^F→ kirimaru73: 問題是悔恨強度太誇張，現在配裝還是八九成需要悔恨 06/30 17:50

95^F→ kirimaru73: 所以幾乎你想到的所有build都要被戳 06/30 17:50

96^F→ neetarashi: 大概是因為野蠻有全遊戲最IMBA的打寶神技-挖屍 06/30 17:52

97^F→ neetarashi: 所以把野蠻砍爛平衡一下 06/30 17:52

98^F推 red722: 感覺刺客還比較勝任轉圈圈的角色有fade有魔法 06/30 17:53

99^F推 akito19: 死神也不適合挖屍 06/30 17:53

100^F推 Kulan: 死神以前只適合狂亂現在是勉強可以玩旋風 06/30 17:56

101^F→ kirimaru73: 被冰是-50，被衰老-50，兩個都有會達上限-75 06/30 17:57

102^F→ Kulan: 請搭配狂熱服用 06/30 17:57

103^F→ kirimaru73: 問題是這是EIAS，不是你想補可以補得回來 06/30 17:57

104^F推 killshady: 繞了一大圈最後還是砍了一刀，日耳曼悔恨依然最好用 06/30 17:57

105^F→ kirimaru73: 可以自己補回冰凍的那個職業出身比較好一點 06/30 17:57

106^F→ killshady: 帶瘟疫解詛咒可能比較實際 06/30 17:58

107^F推 red722: 怕自己中衰老就是把別人也衰老(?) 06/30 17:59

108^F→ kirimaru73: 我現在在腦內想像用狂戰士一路尻進議會的可能性 06/30 18:00

109^F→ kirimaru73: 狂戰士尻小王build已經存在了 2.4還多送了200%傷害 06/30 18:01

110^F→ kirimaru73: 不過要在沒有吸血的情況下把議員尻完難度有點太高 06/30 18:01

111^F推 Kulan: 能輾崔凡克的打法多的是狂戰士流一直都可以 06/30 18:01

112^F→ kirimaru73: 因為受傷的是旋風不是挖屍，那我們可以不要旋風 06/30 18:02

113^F→ Kulan: 吸血魔用專心啊...旋風點一點位移用就夠了 06/30 18:02

114^F推 killshady: 老天鵝那連武器都還要換成悔恨幻化...QQ 06/30 18:02

115^F→ kirimaru73: 光武器就要重新想想了，是不是要用雙手武器 06/30 18:03

116^F→ Kulan: 反正PVM 悔恨我一直都只用幻化 -30無可取代 06/30 18:03

117^F→ kirimaru73: 打崔凡克不需要特別搞一把六伊司特幻化掛在手上 06/30 18:03

118^F→ Kulan: 雙手武死呼一直都可以玩 06/30 18:04

119^F→ kirimaru73: 那是要拿個盾保平安還是直接舉起雙手拚了 06/30 18:04

120^F→ Kulan: 悔恨幻化+暴風盾或雙手死呼都可以反正都是輾 06/30 18:04

121^F→ Kulan: 戰吼用的好無敵 06/30 18:05

122^F→ kirimaru73: 雙手死呼其實不貴，看來礦場的風景近日之內必有巨變 06/30 18:06

123^F推 killshady: 礦場沒有衰老問題，只有冰凍問題XD 06/30 18:07

124^F→ Kulan: 只打錢的話頭裝查姆最佳解省錢的話就靠腰帶 06/30 18:09

125^F→ Kulan: 一般場景還是烏鴉最好用 06/30 18:09

126^F推 Chtgo: 幹你bz 就是nerf就對了我才剛做好無情 06/30 18:14

127^F推 MotoDawn: 未 06/30 18:25

※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 18:39:13

128^F推 i82426: 想詢問長柄或單持雙手劍的情況，IK據說已死 06/30 18:44

129^F→ Kulan: PVM的影響就算了 PVP 特別是BVB 生態要大變了 06/30 18:46

130^F推 Karis835: 請問拿劍盾轉的話極速是4f嗎 06/30 18:48

131^F→ kirimaru73: 雙手可能需要另外一位順風耳勇者，而且還有一條特例 06/30 18:50

132^F→ kirimaru73: 「野蠻人不管用什麼姿勢拿雙手劍一律視為單手劍」 06/30 18:50

133^F→ kirimaru73: 這又是那種這次被順手改調也不奇怪的陳年特權 06/30 18:51

134^F→ kirimaru73: 視為單手劍是指「旋風攻速」的部分，你雙手拿巨神劍 06/30 18:52

135^F→ kirimaru73: 不管怎樣就是當成你在拿單手劍 06/30 18:52

136^F→ kirimaru73: 但是你拿雙手斧就是雙手斧，門檻和雙手劍不一樣 06/30 18:52

137^F推 goldie: k教授文，先推 06/30 19:17

138^F推 awp1ocm: 狂亂似乎可以幫旋風加攻速？ 06/30 19:18

139^F推 killshady: 雙手武應該只要測一把看看落點有沒有跟單手一樣即可 06/30 19:37

140^F→ killshady: ？ 06/30 19:37

141^F→ killshady: 狂亂可以加攻速沒錯，但跑速變快你也很難轉... 06/30 19:37

142^F推 jehannn: 舉手發問請問拿死呼征戰長槍的話是全身要125IAS嗎 06/30 19:46

143^F→ kirimaru73: 雙手我不知道門檻在哪喔原本的單手門檻-34 雙手-60 06/30 19:47

144^F→ kirimaru73: 現在單手被改成-41 雙手很可能會在-65以上 06/30 19:47

145^F推 jehannn: 好的感覺也要實測看看才知道囧 06/30 19:49

146^F推 killshady: 不知道31攻速的悔恨到底加黃金腰是無條件進位還是 06/30 20:08

147^F→ killshady: 不到極速...可惡沒測到 06/30 20:08

148^F→ killshady: 算起來是-40.55 未滿-41 06/30 20:09

149^F→ kirimaru73: EIAS->IAS都是無條件捨去，有小數點就沒用 06/30 20:10

150^F→ kirimaru73: 我1ppl打跑了幾場後的心得，手套換手安最省事 06/30 20:11

151^F→ kirimaru73: 然後無法冰凍可以擺爛....真的死喪+悔恨夠強了 06/30 20:11

152^F推 killshady: 那這樣31攻速日耳曼悔恨跟30一樣悲劇 06/30 20:12

153^F→ kirimaru73: 體感差異最大的是詛咒的阿克姆因為你一定會被降到 06/30 20:12

154^F→ kirimaru73: 最慢速，所以要專心打(還是打得贏，它本來就不強) 06/30 20:13

155^F→ kirimaru73: 其他都還好，打巴爾反而變快了，狂亂直接剁掉 06/30 20:13

156^F→ kirimaru73: 如果你體感冰冷會害你打不死怪物，那你一定沒有使用 06/30 20:15

157^F→ kirimaru73: 死喪+傳送(藍項鍊即可)組合我一律建議直接換這組合 06/30 20:16

158^F推 Cibo: 剛用平民不朽套下去轉,沒抗冰要以前兩倍以上時間... 06/30 21:02

159^F→ kirimaru73: 不朽套裝直接上鴉霜吧那個階段沒有更好選擇 06/30 21:28

160^F→ kirimaru73: 以目前的風向來看，單雙手武器的門檻可能相同 06/30 21:41

161^F→ kirimaru73: (雙手原本-60是因為當EIAS，現在這門檻太難了) 06/30 21:41

162^F→ kirimaru73: 如果相同的話，死呼被捅了一下，不朽鎚反而沒事 06/30 21:41

163^F推 Cibo: 被不朽鎚課稅已經很難過了, 現在再加上鴉霜稅 06/30 21:48

164^F推 killshady: 亞面塞15攻速，穿斯寇德塞15攻速，腰帶金腰10，手套 06/30 21:53

165^F→ killshady: 項鍊40, 這時我想問悔恨加死神比較香還是雙死神比 06/30 21:53

166^F→ killshady: 較香？ 06/30 21:53

167^F→ kirimaru73: 你要挖屍的話悔恨加死神好一點，不然你的狂戰士會 06/30 21:54

168^F→ kirimaru73: 被課稅 06/30 21:54

169^F→ kirimaru73: 然後你只是想要高壓碎的話用無形死神征戰鎬比較好 06/30 21:56

170^F推 killshady: 對耶！差點忘了還是需要狂戰士 06/30 21:56

171^F→ killshady: 小孩子才做選擇，我外型傷害全都要 06/30 21:56

172^F→ kirimaru73: 當然你的悔恨要換成豆腐耐久的狂斧 06/30 21:56

173^F→ killshady: 我打死不用狂斧那個耐用度很哭 06/30 21:57

174^F→ kirimaru73: 其實我是覺得死神只贏在壓碎致命攻擊悔恨也有20 06/30 22:02

175^F→ kirimaru73: 還有無視防禦(這個會讓你打小怪命中70%變95%) 06/30 22:02

176^F→ kirimaru73: 武器專精、大君的致命攻擊也會讓死神的致命攻擊實 06/30 22:03

177^F→ kirimaru73: 質效益變得更小 06/30 22:03

178^F→ kirimaru73: 如果你像我一樣專打1ppl 那壓碎就只有一隻巴爾有差 06/30 22:04

179^F→ kirimaru73: 這差距不太值得綁住一大堆IAS裝備 06/30 22:04

180^F→ kirimaru73: 悔恨400基傷20致命小怪命中70%-95% 06/30 22:07

181^F→ kirimaru73: 死神300基傷45致命你把壓碎遮起來悔恨是大贏的 06/30 22:07

182^F推 killshady: ㄟ我死神符文都準備好了你跟我說這些?!!!! 06/30 22:21

183^F→ killshady: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣ 06/30 22:23

184^F→ kirimaru73: 我也不知道為什麼悔恨要長成這樣我還故意不提悔恨 06/30 22:25

185^F→ kirimaru73: 的180惡魔增傷 06/30 22:25

186^F推 killshady: 我覺得你們好邪惡QQ 一開始營造出死神有望一戰希望 06/30 22:47

187^F→ kirimaru73: 不，你打8ppl而且不挖屍的話死神會海放悔恨 06/30 22:52

188^F→ kirimaru73: 現在的問題是挖屍為職業的比例太多了 06/30 22:52

189^F→ kirimaru73: 如果沒有挖屍因素這次改版是真的把死神推上頂端 06/30 22:54

190^F推 Cibo: 以前很喜歡冰傷，直到了解挖礦這麼有趣之後，才曉 06/30 23:00

191^F→ Cibo: 得使冰要課稅 06/30 23:00

192^F→ kirimaru73: 我們會這麼驚訝是因為悔恨真的是神經病 06/30 23:01

193^F→ kirimaru73: 現在死神竟然有條件下能贏當然是大新聞 06/30 23:01

194^F推 killshady: 8PPL感覺死呼+死神比較好,因為不用修.... 06/30 23:02

195^F→ kirimaru73: 死神巨神刃高機率會配安頭，再補個吸血戒指就夠 06/30 23:11

196^F→ kirimaru73: 死呼是0致命0壓碎的死神，威力已經有落差 06/30 23:11

197^F推 killshady: 教授，我剛拿不朽槌塞夏夏=80,再加身上95 06/30 23:27

198^F→ killshady: 感覺沒到極速耶.... 06/30 23:27

199^F→ killshady: 主要我沒玩過雙手槌，不知道極速是否跟單手一樣快? 06/30 23:27

200^F推 killshady: 剛想到沒點槌專精命中太差，有可能影響判斷 06/30 23:31

201^F→ kirimaru73: 改版前兩邊本來就不一樣，改版後不知道 06/30 23:31

202^F→ killshady: 我拿巨劍[10]看起來也是85未達95達標...落在89吧 06/30 23:32

203^F→ killshady: 我直接拿一把巨劍沒拿盾，這樣算雙手武器了吧 06/30 23:32

204^F→ kirimaru73: 改版前這樣對旋風算單手武器野蠻人特權很多 06/30 23:34

205^F→ kirimaru73: 只有雙手劍有這個特權其他的雙手就是雙手 06/30 23:34

206^F→ kirimaru73: 當然這次改版就是肅清特權所以我不知道會不會影響 06/30 23:35

207^F推 killshady: 所以你意思是只拿一把巨劍[10]跟不朽槌[10]不同? 06/30 23:35

208^F推 Kulan: 8PPL 特攻會更重要我打高PPL會用吉永換掉亞瑞特 06/30 23:35

209^F→ killshady: 好像如你所說，畢竟不朽槌我聽到連續命中數有差... 06/30 23:36

210^F→ Kulan: 不過絕大多數的打錢蠻都是刷單人關沒CB就比較沒差 06/30 23:36

211^F→ kirimaru73: 要減少命中率影響的話，你可以打血腥丘陵的投石車 06/30 23:37

212^F→ Kulan: 先確定一下名詞雙持=拿2把武器雙手=一把雙手武器 06/30 23:37

213^F→ Kulan: 以前雙手武的旋風攻速門檻跟單手不一樣 06/30 23:38

214^F→ killshady: 我剛反覆測了幾次，175IAS不朽槌跟拿巨劍95IAS不同 06/30 23:38

215^F→ Kulan: 這次改版不知變的怎樣了 06/30 23:38

216^F→ kirimaru73: 對，但只要劍就閉著眼睛算單手武，即使雙手拿 06/30 23:39

217^F→ killshady: 對門檻不同，但拿劍卻被當作單手，即便只拿一把 06/30 23:39

218^F→ kirimaru73: 這個莫名奇妙的特權有明文寫在許多古早網站內，如A 06/30 23:39

219^F→ kirimaru73: rreat Summit 06/30 23:39

220^F→ killshady: 這樣雙手武很難測耶，因為我不知道極速門檻在哪XD 06/30 23:39

221^F→ killshady: 果斷放棄...看有沒有對雙手武有愛的板友自行測試了 06/30 23:40

222^F→ kirimaru73: 這樣要不是門檻超高要不就是極速根本不是4f 06/30 23:41

223^F推 K2105158: 那不是特權啦遊戲背景就是這樣寫啊 06/30 23:41

224^F→ kirimaru73: 不管哪個都有炎上火力該支援死呼愛好者一些雞蛋了 06/30 23:42

225^F推 killshady: 但現在巴哈吵說另一手武器攻速到底會不會被算入 06/30 23:43

226^F→ killshady: 我耳朵有點長繭了...雙持真的很難聽= = 06/30 23:44

227^F→ kirimaru73: 我覺得還是等幾天靠外國大神真正從程式挖出公式吧 06/30 23:45

228^F→ kirimaru73: ，聽雙持你耳朵真的會爆炸 06/30 23:45

229^F→ kirimaru73: 如果要確認雙手極速可以找最爛的三叉槍試試 06/30 23:49

230^F推 killshady: 好了我做了個簡易測試.一手拿38幻化悔恨一手刨心者 06/30 23:50

231^F→ killshady: 身穿55IAS.單看刨心者未達門檻(65達標) 06/30 23:51

232^F→ killshady: 如果吃得到悔恨38 那我應該會明顯聽到極速 06/30 23:51

233^F→ killshady: 但實際上55跟65就是不同，所以雙持結案.依然分開計 06/30 23:52

234^F→ killshady: 雙手武我就真的不想測了= =... 06/30 23:52

235^F→ kirimaru73: 我相信38絕對吃不到，問題是武器基速 06/30 23:52

236^F→ kirimaru73: 也就是刨心者是否會因幻化存在而變成實質-15的武器 06/30 23:55

237^F→ kirimaru73: 但如果是-15那55一定夠，所以結論還是不會 06/30 23:55

238^F推 killshady: 是的，跟實測結果一樣，55->65 才差一點點,另一手 06/30 23:56

239^F→ kirimaru73: 另一個結論是以後請別叫作文高手去寫patch note 06/30 23:57

240^F→ kirimaru73: 娘的台灣候選人的政見都比那一整段來得可信 06/30 23:57

241^F→ killshady: 如果吃得到那55就應該要達極速... 06/30 23:57

242^F推 i82426: 我們在巴哈也持續在測試，目前針對算法該如何定義 07/01 01:15

243^F→ i82426: 仍舊有分歧，按照蒼貓測試的情況，雙巨神劍悔恨，各 07/01 01:15

244^F→ i82426: 為39、33速，確認身上只要穿50IAS就能過檻，目前的 07/01 01:15

245^F→ i82426: 推論是（武器總和基速-武器總和IAS）/武器數 + 裝 07/01 01:15

246^F→ i82426: 備IAS需大於75，即可過檻，想問下你的意見，這個推 07/01 01:15

247^F→ i82426: 論是否合理？ 07/01 01:15

248^F推 killshady: 就我上面剛測的悔恨幻化+刨心者結果來看很明顯 07/01 02:08

249^F推 gamesame7711: k開頭的帳號都很有料 07/01 08:35

250^F→ gamesame7711: 謝謝3位k 大花時間測試及討論 07/01 08:35

251^F推 Karis835: 我有個大膽的推論,該不會要武器基速一樣甚至是同把 07/01 09:02

252^F→ Karis835: 武器,攻速才會平均吧XD 07/01 09:02

253^F推 killshady: 我也希望啊QQ 但測起來就不是這樣的結果 07/01 09:32

254^F→ killshady: 拿日耳曼[-10]+妖火[-10]試過了,我身上大君+金腰=30 07/01 09:33

255^F→ killshady: 對日耳曼悔恨來說已經過門檻，雙悔恨也一樣 07/01 09:33

256^F→ killshady: 但拿一手日耳曼一手妖火，你馬上能聽出差別 07/01 09:34

257^F→ killshady: 對妖火來說只要再多12IAS就達標，悔恨至少30 07/01 09:34

258^F→ killshady: 分一半至少也有15，那照理說要過門檻吧?但實際上沒 07/01 09:34

259^F→ killshady: 這樣有沒有讓大家死心了呢XD 07/01 09:35

260^F→ killshady: 昨天我老婆一直問我為什麼遊戲要開這麼大聲= =... 07/01 09:36

261^F推 i82426: 按巴哈那的理論，日悔（骰40）+妖火，身上要補45才 07/01 09:50

262^F→ i82426: 會過檻，你的測試狀況符合這個推論 07/01 09:50

263^F推 killshady: 蝦米推論，公式都擺在上面了，補45很正常是因為妖 07/01 10:14

264^F→ killshady: 火[-10] 要42才過門檻啊 07/01 10:14

265^F推 killshady: 到底是巴哈哪篇我還真沒看到 07/01 10:17

266^F→ kirimaru73: 我的看法，要最準確測試的話，一隻手拿六夏幻化之刃 07/01 10:41

267^F→ kirimaru73: 另一隻手拿[20]的刀，幻化那邊不管怎樣一定都是極速 07/01 10:42

268^F→ kirimaru73: 從另外一邊就可以判斷武器基速與武器IAS到底會不會 07/01 10:43

269^F→ kirimaru73: 平均了，以這例子來說如果兩者都會平均，那刀也會達 07/01 10:43

270^F→ kirimaru73: 極速(武器基速平均-5，IAS平均60相當於EIAS40) 07/01 10:44

271^F→ kirimaru73: 如果武器基速平均，武器IAS不平均，則需要補52IAS 07/01 10:46

272^F→ kirimaru73: 如果武器基速與IAS都不平均，則需要補125IAS 07/01 10:46

273^F推 killshady: 質疑的人可自己做實驗試試.我沒那麼多心力再試了QQ 07/01 10:56

274^F→ killshady: 快慢武的結果就是要遷就慢武就是了 07/01 10:57

275^F推 i82426: 實際測試兩把巨神劍，皆為骰36的悔恨，裝備需補45IA 07/01 11:14

276^F→ i82426: S可過檻，而非53，與上面的公式推論不符，這是目前 07/01 11:14

277^F→ i82426: 想不通的部分 07/01 11:14

278^F→ kirimaru73: 有一個可能，45過的是5f，53過的是4f 07/01 11:20

279^F→ kirimaru73: 以前是8f->6f->4f 人耳要分辨不難 07/01 11:22

280^F→ kirimaru73: 現在外國有人測出中間的frame數了，如果是5f和4f 07/01 11:24

281^F→ kirimaru73: 這沒有那麼容易能肯定每個測試者都能判斷正確 07/01 11:24

282^F→ kirimaru73: 真正準確的方法是電腦音量開大，遊戲錄影，然後用 07/01 11:28

283^F→ kirimaru73: 聲音編輯軟體叫出頻譜來分析，但這完全是高手境界 07/01 11:28

284^F推 i82426: 這倒合理，之前測試是靠長期聽急速的節奏來判斷是否 07/01 11:32

285^F→ i82426: 過，如果是4、5的差異那還真的不敢保證耳朵能判斷 07/01 11:32

286^F推 i82426: 此外還有一個異常案例，雙40巨神刃悔，經實測要堆40 07/01 11:38

287^F→ i82426: IAS才夠檻，與公式推導出的35有落差 07/01 11:38

288^F→ kirimaru73: 聽起來雙持武器時都怪怪的，如果又有不同的判斷依據 07/01 12:00

289^F→ kirimaru73: 那就測不完了，所以我傾向現在可以等外國會看程式碼 07/01 12:00

290^F→ kirimaru73: 的大神把公式交出來就好 07/01 12:00

291^F推 zorohpjtr: 我看到YT有好幾個人說，雙手武器需要非常大量的IAS 07/01 12:20

292^F→ zorohpjtr: 才有辦法達急速 07/01 12:20

293^F→ zorohpjtr: 以前很熱門的死呼巨神長柄斧現在要快200ias才能急速 07/01 12:21

294^F→ zorohpjtr: ，感覺不朽錘跟這個情況比較像 07/01 12:21

295^F推 i82426: 長柄死呼200IAS，官方論壇有人po，確實很慘，git上 07/01 12:27

296^F→ i82426: 有人po出他認為是答案的長柄表格，網址我找找 07/01 12:27

297^F推 killshady: 200很可能啊...不朽槌175都還覺得慢了... 07/01 12:29

298^F推 i82426: http://github.com/ChthonVII/d2r_24ptr2_wereform 07/01 12:29

299^F→ i82426: _calculator/issues/7 07/01 12:29

300^F→ kirimaru73: 這篇提到了一些有趣的點，我新開一篇文章討論吧 07/01 12:36

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留言數	標題	作者	日期
84	[情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	Jotarun	2022/06/28 02:05:57
77	Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	kirimaru73	2022/06/28 11:15:43
202	Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	Jotarun	2022/06/30 06:39:31
62	Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	killshady	2022/06/30 15:06:00
300	>> Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	kirimaru73	2022/06/30 16:00:22
165	Re: [情報] D2R 更新檔 2.4.3 \| 即將推出	kirimaru73	2022/07/01 14:34:15