1F推 : 我覺得會不會其實只是把裝備IAS記入而已,有這麼 06/28 11:21
2F→ : 簡單就好了....XD 06/28 11:21
這樣應該會說「在原本的公式之上加計非武器裝備」,玩家就能理解了
特別提到基本攻擊實在是很奇怪,基本攻擊可是慢到爆炸啊
3F推 : 但很肯定打錢腰帶從T1晉升到T0等級!! 06/28 11:24
4F推 : 第二把應該是 悔恨幻化? 06/28 11:26
5F推 : 我覺得把黃色字去掉就好了- -。後面如果錯了就肯定 06/28 11:32
6F推 : 我是覺得他想說的是旋風每手4F,雙持變成2F這個間隔 06/28 11:32
7F→ : 燒起來。沒錯就沒差了 06/28 11:32
8F→ : 如同雙持的基本攻擊,10F但兩手輪流砍,看起來像5F 06/28 11:32
9F→ : 應該說如果有變慢的CASE比較正確,沒有就沒差了 06/28 11:33
10F→ : 有就等著燒,這樣而已- - 06/28 11:33
11F→ : 看似buff實際上是neff? 06/28 11:40
12F推 : K大先推 06/28 11:45
13F推 : 應該不可能nerf,因為他有註解至少跟現在一樣快 06/28 11:45
有個「應」字喔,不要小看「應」字在文案上的效用
14F推 : 我應了(誤) 06/28 11:48
15F推 : 推講解,臉書一堆人開始在收5s巨神劍了,是有這麼 06/28 11:53
16F→ : 急嗎-.- 06/28 11:53
其實不太應該去考慮巨神劍的
原本旋風的優勢在於「野蠻人腦袋不好只懂得加減法」
所以武器IAS的效果才會那麼好
現在既然提到了「基本攻擊」,那合理懷疑你想要教會野蠻人IAS和EIAS的差異
而有研究的人都知道這兩者的差異巨大,武器基速與EIAS的效果遠大於IAS
那麼收最慢的巨神劍,並且期望用IAS追上差距,反而是一個最壞的策略
17F→ : 先收一大堆 以後再高價賣 06/28 12:03
18F→ : 禮拜四好像要維修 06/28 12:04
19F推 : 先推再看 06/28 12:05
20F推 : 推,第一時間看到也覺得野蠻死去 06/28 12:06
21F推 : 而且不要忘記狼德攻速曾經發生的悲劇 06/28 12:11
22F推 : 應該是先高價賣...XD 說不定真的改爛了 06/28 12:11
23F推 : 不要死啊...我很乖沒用bug 有兩把悔恨啊 06/28 12:13
24F推 : 不要小看應字在文案的說明 也別小看官方翻譯能力XD 06/28 12:17
其實這個有原文可以查
The frames between each Whirlwind attack are equal to the attack frame of a
basic attack for that character (modified by increased attack speed).
基本攻擊是一個專門術語,我是相信翻譯不至於搞錯或自行造詞
問題是原文文案和翻譯很可能不是中度以上的D2玩家
所以他們腦中不會有「基本攻擊和旋風相比根本慢到爆炸啊!」的不對勁概念
25F推 : 我覺得他原文的意思,比較像是改版後旋風的frame 06/28 12:48
26F→ : 也會跟一般攻擊的frame一樣隨著全身裝備的 IAS 提升 06/28 12:48
27F→ : 最後加註說明整體旋風的速度應該會至少比之前快 06/28 12:49
28F→ : 看起來應該是 buff 不會是 nerf 06/28 12:49
29F推 : 修正一下 是至少跟之前一樣快 06/28 12:54
30F→ : 應該是改完如果拿改之前一樣裝備 不會變慢 06/28 12:55
31F推 : 大膽猜 考慮刺客也可以WW之故 應不會採用eias方案 06/28 13:14
32F→ : 野蠻已經夠弱了,還nerf就BBQ了吧.. 06/28 13:15
33F推 : 德魯伊攻速一開始也不是要nerf啊,官方說只是想修bu 06/28 13:24
34F→ : g... 06/28 13:24
35F推 : 真的只能等上線了 06/28 13:25
36F推 : 不把你逼去Diablo Immoral課金 他是要賺甚麼 06/28 13:25
37F推 : 不朽錘484不用鑲夏了要鑲什麼勒 06/28 14:03
38F推 : 德魯伊是特例,畢竟他是細姨仔囝.. 06/28 14:16
39F→ : 不朽槌可以鑲愛斯,變相增準 06/28 14:16
40F推 : 我以為是旋風只看武器變成看全身加成? 艾斯-25%防 06/28 14:20
不只看武器改看全身應該是所有人的第一感
但是那一句「frame數與基本攻擊相同」打亂了所有人以及物價盤商的思緒
(不是翻譯問題,原文也如此,
而且不是「計算方式相似」這種籠統敘述,而是明確地說frame數一模一樣)
2.4初版德魯伊在地上打滾的慘案歷歷在目,當時甚至還沒提到「基本攻擊」
41F→ : 所以2.4狼德怎了@@?(完全沒關心過) 06/28 14:33
原本變身德的攻擊速度九成以上只看武器上的IAS
其他裝備的IAS雖然有效,但是效益非常誇張的爛,通常堆個80IAS以上才會快一個frame
官方在2.4的文案就說我們要把這個存在20年以上的bug改掉,讓獸形與人型公式一致
然後變身德的「所有」配裝就莫名其妙地掉了30%-40%的攻速,而且怎麼撐IAS都回不來
之後官方也知道這個包不能犯,所以把2.4初版變身德的攻速公式整個砍掉
推出了另一版效益真的比改版前大多數狀況都好的公式,才回復了變身德的人權
42F推 : 英文應該沒那麼迂迴 就是普攻機制應用在ww而已吧 06/28 14:47
沒有喔,講得清清楚楚
「旋風斬每兩次攻擊之間的frame數將與基本攻擊花費的frame數『相等』」
所以我推測寫文案的人絕對不是野蠻人愛好者
43F推 : 投資有賺有賠,趕緊下好離手 06/28 14:54
44F推 : 趁還沒改先無情一下這幾天 06/28 15:03
45F推 : 樂觀一點想,應該不至於重蹈覆轍,就看官方怎麼圓 06/28 15:07
46F→ : 回來,畢竟野人沒有改弱的理由 06/28 15:07
47F推 : 甚麼!!! 天真的以為是buff 其實是neff嗎!!?? XDDDD 06/28 15:16
48F推 : 沒人在乎野小孩的死活 讓我們繼續buff親兒女 06/28 15:19
49F推 : 專業推...沒認真研究過野人沒概念.. 06/28 15:20
50F→ : 如果算裝備攻速 都頂速4f 無形死神有搞頭? 06/28 15:23
破壞力有,打寶沒有
你不小心用旋風以外的方式碰到一下,死神的25%冰川之槍就會摧毀你的希望與夢想
51F→ : 刺客: 他們在討論什麼? 06/28 15:38
52F推 : 無形死神就比死呼好上一個檔次,但最後希望應該更好 06/28 16:28
53F推 : 德魯伊:刺客你剛說了什麼嗎? 06/28 16:29
54F→ : 挖屍蠻好像就有點不適合用死神了25%冰槍觸發好高阿 06/28 16:31
55F推 : 旋風不會觸發擊中或是攻擊特效~ 除非用別的技能打 06/28 16:45
對,旋風完全不會觸發
但你在正常打寶過程還是可能用專心、狂亂、狂暴之擊的
而且這個是冰凍不是冰冷,屍體100%保證碎掉
56F推 : 所以還是推薦最後希望+悔恨啦(遮臉) 06/28 17:07
57F→ : 砍兩下觸發偷命 更是穩上加穩!! 06/28 17:07
58F推 : 可惜啊 我的死呼戰槍得先緩緩 看風向再決定XD 06/28 17:13
59F推 : 主手拿悔恨,副手拿死神,旋風以外技能就只會用主 06/28 17:48
60F→ : 手打,這樣是不是可以避免希望破滅? 06/28 17:48
代價是不能用狂亂和雙手揮擊,不過看起來還不錯
剩下的問題是死神真的是超慢,到底要堆多少IAS才能到4 frame要等上線後實測
(悔恨一端的30-40IAS是完全沒用的,但悔恨基型用幻化可以平均一點過來)
修正一點看法,不能用狂亂的問題不太大,因為打巴爾時還是可以用(這隻沒差)
而雙悔恨換成悔恨+死神剛好解決的就是打巴爾太慢的問題
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/28/2022 18:01:46
61F推 : 問一下野人老師 旋風會不會觸發CB和DS? 06/28 18:06
62F→ : 要是會 死神真的好很多 06/28 18:06
63F→ : 都會 死神是真的很強 只是太慢了 06/28 18:11
64F推 : 等等!! 為何不討論最後希望!?! 教授解釋一下!! 06/28 18:19
65F→ : 因為最後希望唯一較優勢的力量靈氣也因死神可無形武 06/28 18:40
66F→ : 器及致命攻擊完全抵銷.死神還有準確+成及減需求... 06/28 18:40
67F→ : 更不用說還自帶偷法力..無論傷害耐戰配裝都贏 .更何 06/28 18:40
68F→ : 況還更便宜...最後遺願要怎麼贏? 06/28 18:40
(受詞一方是最後遺願符文組,請別誤會)
你知道死神喪鐘是兩倍傷害嗎?
你知道擊中使目標目盲就沒有兩倍傷害了嗎?
在你把那顆瑟逐出你們JoJo家的系譜之前可不可以不要出來丟人現眼?
69F推 : 最後希望有無視防禦,死神沒有;同理擊中特效不存在 06/28 20:58
70F→ : 於旋風斬啊...這邊先不比符文難易度啦~不然死神屌打 06/28 20:58
71F推 : 偷命能作用在王身上但目盲不會 06/28 21:06
1. 當三個喬斯達站在你面前時,說不比難易度是幹話
2. 旋風會觸發「擊中使目標目盲」,你拿熱情符文組轉一轉就知道了
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/28/2022 21:18:03
72F推 : 我還真不知道旋風會觸發擊中目盲@@ 長知識了!! 06/28 21:21
73F推 : 真是長知識了 要是裝備上ias能補死神 死神真的不 06/28 21:33
74F→ : 得了 06/28 21:33
75F→ : 希望死神長柄斧能重出江湖 06/28 21:34
76F→ : d2 年代拿長柄的野人 06/28 21:34
77F→ : 感謝教授解說,立馬先把死神符文組準備好!! 06/28 21:58