Re: [討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票

時間 2020/09/22 12:11:47

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※ 引述《FoRTuNaTeR (偽惡碎唸者戰力奶騷神↑)》之銘言： : 但紅紅象共和黨人目前仍不置可否 : 因為共和黨正在權衡11月3日之前或之後舉行遞任大法官投票之風險利弊得失 : 當然這篇可能很多人點進來之後就會瞬間點出去 : 因為很多對你們而言是火星文的東西在轟炸你們視覺感官 : 但我還是想說這是這幾天美國政壇最火熱的大事 : 因為有時歷史就是就這麼巧妙，就在即將總統大選前竟然就這麼一位大法官辭世而非辭職 : 我大川皇當然絕對不會放過如此大好機會，因全世界能提名新任美國大法官的人就祇有他 : 但因為關係到很多政治政黨利益生態，因此整個共和黨都必須審慎評估提名及表決時間 : 特別是又不是祇有總統要競選連任而已，很多州長及參眾議員也必須拼政治職涯能否延續 : 我現在是有種感覺，美國聯邦其實有點像中國周朝 : 而美國總統就如同周天子，再來各州州長就是各諸侯國國王 : 然後參眾議員就是士大夫，這樣觀察其實會更加相對有趣 : 當聯邦強勢時就會如同西周，周天子確為天下盟主 : 當聯邦弱勢時就會如同東周，周天子式微 : 諸侯國國王有號召能力者登高一呼成為盟主進而掌握話語權呼風喚雨 : 比如春秋五霸、戰國七雄，因為五霸七雄細目有各種說法，就不細究 : 而美國和周朝政治生態有所不同的一點在於，士大夫也有機會成為盟主，但通常是士其實現在發這篇文，已經有點晚了，因為大勢底定。共和黨已經算完要何時投票了，要投就是選前投，不會是選後才投。如果不投，並不是因為考慮州長/參議員選舉，而是因為不夠50票。首先，其實核心關鍵之一，是比較少人提到的，亞歷桑納的參議員選舉。 McSally 雖是現任，但她是去接病逝的 McCain 席次，因此制度上算是特別選舉，那一席的就職日期是11月底，而非其他正常選舉的 1/11。而 McSally 民調長期落後，大機率那一席會掉，一旦拖到總統選後的跛鴨期才投票，共和黨的算盤會更難打。目前參議院是 53:47，因為同票時可以由副總統（參議院之當然議長）決斷，共和黨最多容許掉3票。目前已有緬因州Collins、阿拉斯加州Murkowski 反對，如果不在選前處理，假設 McSally 又敗選，這變數就太大了，只剩一票空間，很不智。其次，就算不指責McConnell「18年期中我們參議院有贏，所以速審大法官符合民意」，這樣的狡辯說法，為了選舉而把審議拖到大選投票結束後，在邏輯上更難護航。共和黨如果參總皆贏自然無事，若是掉任一個，都會產生很大的「背離新民意」問題，更加突顯出 McConnell 在16年以民意為由拒審歐巴馬提名 Garland 的雙標。越是橫柴入灶，未來民主黨恐怕會以更強硬的手段反擊，大家一起比下賤。但不這樣硬拼，共和黨在本次大選的前景也著實不怎麼好看。是因為有16年的前例，大家才會怕怕怕地心慌，不然以常態的政治邏輯判斷，共和黨的機會是低的，因此更有必要在選前把這件事處理掉。目前多數共和黨參議員其實都或多或少表態了，即使沒有明講要趕著審完，也至少假中立地說，提名是總統的權力，參議院會認真審查。此一役後，若真讓新任大法官審查通過，我預測10年內美國最高法院的樣貌會有轉變。自金瑞契、麥康納、川普後，政治已經沒辦法再裝成紳士運動了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.199.248.193 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1600747909.A.8B3.html

1^F推 MarioBro: 推 09/22 12:17

2^F→ douge: 立論的根本就是像浮雲一樣的民調 09/22 12:18

3^F推 delegate: 2013民主黨Harry reid 09/22 12:19

4^F→ delegate: 09/22 12:19

5^F推 chungrew: 但2016的狀況是歐巴馬的民主黨是參議院少數 09/22 12:19

6^F→ chungrew: 歐巴馬硬要提也有很大機率不會過 09/22 12:20

7^F→ chungrew: 而且歐巴馬在2016已經無法再連任，必須下台。 09/22 12:20

8^F→ chungrew: 這跟川普今年還有機會連任屬於不同情況 09/22 12:20

9^F→ chungrew: 所以說麥康納雙標似乎也不盡公平 09/22 12:21

10^F→ chungrew: 畢竟形勢真的不同 09/22 12:21

11^F→ douge: 共和黨代表剛不是都說票已經有了早點洗澡睡覺吧 09/22 12:26

12^F→ douge: 今年又遇到選舉根本沒幾個共和黨參議員會逃票 09/22 12:26

13^F推 nanachi: 美國社會加深對立 09/22 12:26

14^F→ douge: 川普就英雄命瞜 09/22 12:27

15^F→ douge: 跟暴民法則妥協那才真的是對立加深 09/22 12:27

16^F推 delegate: 跑票的下次初選很高可能被挑戰掉兩黨都一樣 09/22 12:28

17^F推 chu90016: 推 09/22 12:30

18^F→ clifflee: 你可以審了不給過麥康納並不是那樣 09/22 12:30

19^F推 donkilu: 個人認為硬推會激發反川情緒不會是加分 09/22 12:31

20^F→ clifflee: 麥康納16年是說選舉年不該提然後就押著不給審 09/22 12:31

21^F→ donkilu: 雙標就雙標別放時空背景不同之術了 09/22 12:32

22^F→ clifflee: 理由說穿了也簡單 Garland頂多算是中間小左真拿去投票 09/22 12:32

23^F推 fanrei: 她自己在歐巴馬任內辭職不就沒事了 09/22 12:32

24^F→ donkilu: 以前冠冕堂皇的理由現在破功就是事實 09/22 12:32

25^F→ clifflee: 各種以前共和黨贊同Garland的言論就好笑了 09/22 12:32

26^F推 delegate: 表決對共和黨在AZ有利可以吸引不挺川的保守派回來 09/22 12:33

27^F→ delegate: 09/22 12:33

28^F→ clifflee: 表決對誰有利就不吵啦不是這篇要說的不必在那番 09/22 12:37

29^F→ clifflee: 純粹覺得好笑明明白白的算票不算在那幻想民調高低 09/22 12:40

30^F→ clifflee: 然後跑票的 Collins目前拉鋸 Murkowski上屆初選敗自己贏 09/22 12:41

31^F→ clifflee: 目前還當悶聲烏龜的Romney，猶他州算起來更討厭川普 09/22 12:42

32^F→ clifflee: 雖然那些摩門教徒應該也很在意墮胎議題 Romney才會躲著 09/22 12:43

33^F推 delegate: 2013Harry Reid那個時候的做法現在民主黨會後悔嗎？ 09/22 12:43

34^F→ delegate: 09/22 12:43

35^F→ clifflee: 講常識前記得先去看一點歷史 09/22 12:43

36^F→ douge: 你只要擔心好川普選贏之後要做什麼就好了 09/22 12:43

37^F推 chungrew: 元PO 你還要考慮到紓困法案卡關的問題 09/22 13:01

38^F→ chungrew: 現在參議院就兩件大事一件是大法官提名 09/22 13:01

39^F→ chungrew: 另一件就是紓困法案兩件都很重要 09/22 13:01

40^F→ clifflee: 紓困法案卡關跟大法官又怎樣？喬不出紓困卻能喬法官喔 09/22 13:02

41^F→ chungrew: 但要是對立情緒一激化可能兩樣都過不了 09/22 13:02

42^F→ clifflee: 還是你在暗示共和黨願意接受200t的案型來換大法官？ 09/22 13:02

43^F→ chungrew: 選舉年參議員受到選民的牽制會更大 09/22 13:03

44^F→ clifflee: 紓困卡關說穿了就是gop不要大灑民主黨也不讓嘛 09/22 13:03

45^F→ chungrew: 我不排除任何可能這要看這幾個巨頭間的協商 09/22 13:03

46^F→ clifflee: 你挖不動民主黨牆角那就回家做宣傳否則好好來交換分贓 09/22 13:03

47^F→ clifflee: 不必天外飛來一筆說考慮因為多的是已經考慮過了 09/22 13:04

48^F→ clifflee: Pelosi如果因為這樣而軟腳我會非常意外＆認為不智 09/22 13:05

49^F→ chungrew: 舒默的立場和看法也很重要 09/22 13:05

50^F→ clifflee: 舒默看法然後？？你是不是忘記法案要兩院皆過… 09/22 13:06

51^F推 donkilu: 真的大法官過了紓困沒過會很難看 09/22 13:06

52^F→ clifflee: 上面諸多川粉我只同意一句話跑票的會有很大挑戰 09/22 13:06

53^F→ clifflee: 而民主黨目前更是滿滿義憤敢跑敢軟腳的政治自殺哈哈 09/22 13:07

54^F→ delegate: 大法官共和黨掌握Senate 阿紓困House部分是民主黨多數 09/22 13:08

55^F→ delegate: 09/22 13:08

56^F→ clifflee: 你如果說是300t的原始案型或許還有星火般機會安撫左派 09/22 13:09

57^F→ clifflee: 但政治上無論哪種我覺得都交換不來民主黨無法接受 09/22 13:09

58^F→ clifflee: 唯一有機會的是提名中間派但目前媒體領銜的兩位女士 09/22 13:10

59^F→ clifflee: 立場上離中間派都有點微妙一個滿右的一個有點空白 09/22 13:13

60^F推 donkilu: 那兩位都反墮胎大將啊就是要讓自己人爽 09/22 13:13

61^F→ clifflee: 佛州那位應該還不到反墮胎大將發言不夠硬 09/22 13:15

62^F推 thegame09305: RBG早該退休才是問題的根源,結果搞成這樣左派再來 09/22 13:16

63^F→ thegame09305: 悲憤就是不敢嘴RBG,笑死 09/22 13:16

64^F→ clifflee: 她不退休也輪不到麥烏龜玩弄標準愛審就審不審就嘴啦 09/22 13:17

65^F→ clifflee: 未來只要參總不同黨我們都不審大法官好不好 09/22 13:18

66^F→ thegame09305: 2016審了也不會過,浪費時間還讓歐巴馬賺到舞台,美國 09/22 13:19

67^F→ thegame09305: 老柯就玩死你啊 09/22 13:20

68^F推 donkilu: 嘴RBG可以啊川皇都說那個遺言是假的了 09/22 13:20

69^F→ clifflee: 不會過是由得你大共和黨放棄職責拿民意當藉口擺爛個月 09/22 13:20

70^F→ clifflee: 會過就由得你瞎扯18年參院多數不看看你命好改選在紅州 09/22 13:21

71^F→ donkilu: partisan玩到這個地步就是比哪邊仇恨值高了 09/22 13:21

72^F→ clifflee: 贏粉可以去別篇打手槍反正只是要贏不看法制嘛 09/22 13:22

73^F推 douge: 談法制那就等川普提名吧 09/22 13:22

74^F→ clifflee: 大家都來比下流不當紳士那也很好囉 09/22 13:22

75^F→ clifflee: 川普提名沒問題我也贊成麥烏龜可以去死一死自創先例 09/22 13:23

76^F→ thegame09305: 誰違法快去抓啊,還是不合你們一就是違法,笑死 09/22 13:23

77^F→ clifflee: 然後又自己不理會先例那未來大家都來玩嘛 09/22 13:23

78^F→ thegame09305: 左派被左派的聖人害了,還真是諷刺 09/22 13:25

79^F推 donkilu: 我相信鐘擺效應啦做得太囂張總會擺回去 09/22 13:27

80^F→ douge: 民主黨在跟人講先例至少也派個真民主黨的而不是五毛 09/22 13:28

81^F→ clifflee: 笑五毛的證據我等你 09/22 13:29

82^F推 donkilu: 只會抹人五毛水準之差嘻嘻 09/22 13:31

83^F推 mecheers: 兩個鴛鴦川粉最近開始推文抹人五毛是交換了id還是靈魂 09/22 13:33

84^F→ bibiwei: 2016 RBG表示... 09/22 14:05

85^F推 DCR: Fuxk McConnell 09/22 14:07

86^F推 chungrew: 請保持對版友的尊重 09/22 14:13

87^F→ chungrew: 我個人非常尊重clifflee大大，雖然我跟他的意見未必相同 09/22 14:15

88^F→ chungrew: ，但那不影響我尊重他的人格。 09/22 14:15

89^F→ chungrew: 此外根據FOX新聞報導最可能被川普提名的 09/22 14:15

90^F→ chungrew: Amy Coney Barrett 已經獲得總統召見 09/22 14:16

91^F→ chungrew: 大概就是要提名她了 09/22 14:16

92^F推 thegame09305: 真的,很多反川的是左派不是5毛 09/22 14:25

93^F→ thegame09305: 只能說左媒少看一點 09/22 14:26

94^F推 Scion: 怪你家RBG不早點光榮退休啊，愛撐嘛 09/22 14:38

95^F→ Scion: 這屆要是川普連任，你看Alito跟Thomas會不會退休 09/22 14:39

96^F→ Scion: 人要有自知之明啊，像RBG一生奮鬥，最後歷史定位是6:3，慘 09/22 14:41

97^F→ Scion: 為自由派奉獻一生，最後一念之差反而變成自由派崩盤的關鍵 09/22 14:42

98^F→ Scion: 只能說能力再強，看不清楚時勢還是沒用 09/22 14:43

99^F推 suaowilliam: 看一些左膠怪一個為進步價值奉獻一生的老前輩為什麼 09/22 15:17

100^F→ suaowilliam: 不早點死/晚點死，把她當戰犯就覺得哭笑不得... 09/22 15:17

101^F→ thegame09305: 如果說RBG是身體很好突然死了那怪她沒啥道理,她已經 09/22 16:14

102^F→ thegame09305: 搞癌症搞幾十年了,中間多少人勸她就不聽啊 09/22 16:15

103^F推 chungrew: 她有使命感我覺得也沒有不對 09/22 16:42

104^F推 chungrew: 她要退休就得在2014年之前退休 09/22 16:47

105^F推 brennen: RBG就是認為希拉蕊會當選才不退休，結果川普真的選上她 09/24 22:58

106^F→ brennen: 更不能退休了。這就是天意難違，可憐一堆左派大崩潰。政 09/24 22:58

107^F→ brennen: 治圈紳士寥寥可數，一堆穿著西裝拿刀叉吃人肉的。反正川 09/24 22:58

108^F→ brennen: 普已經確定要提名了，共和黨現在改口說8席大法官遇到選舉 09/24 22:58

109^F→ brennen: 結果有爭議時無法裁決，會造成憲政危機，所以一定要提名 09/24 22:58

110^F→ brennen: 。 09/24 22:58

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留言數	標題	作者	日期
54	[討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票	FoRTuNaTeR	2020/09/22 08:55:38
19	Re: [討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票	l81311i	2020/09/22 09:17:26
110	>> Re: [討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票	clifflee	2020/09/22 12:11:47
9	Re: [討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票	ilw4e	2020/09/22 14:45:25
0	Re: [討論] 川普推動於大選前進行最高法院大法官投票	douge	2020/09/22 16:26:30