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Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎?

作者 pqoiwe1994 (pqoiwe1994)
看板 Womentalk 【女孩板】發文前先看置底公告
時間 2016-12-28 16:32:26
※ 引述《queenrabbits (葵兔子可以當媽寶當的理A)》之銘言: :看完整串文及推文後, :我覺得我認同「打扮是一種社會化行為」, :但不認同「打扮是為了給男生看」, :也覺得好笑,到底是多自大才有自信說出這種話啊。 「打扮是一種社會化行為」 無法解釋動物界的打扮現象 我不會說女生打扮就是為了給男生看 但有許多證據顯示 女性的外觀 和求偶有很大的關聯 (來源:http://goo.gl/H9XlQb) 研究發現 女性如何打扮 和月經週期相關 舉幾個例子 接近排卵 女性傾向穿著較暴露的服裝 在黃體期 女性相對使用較少的化妝產品 可能是因為受孕時機已過 :*有的人「看心情」,老娘今天開心可以花兩個小時化妝挑衣服弄頭髮盛妝打扮參加姐妹聚會, :下次可能懶惰穿著寬T棉褲運動鞋就去參加姐妹聚會,完全隨性,不因為對象地點決定,純粹看自己當天心情。 :「我喜歡美美的出門」=/=「要給男人看」,只是單純的覺得「出門=要美美的」。 所謂「看心情」 不只受社會化影響 也和演化而來的本能密不可分 別被社會建構論給騙了 人再怎麼進步 畢竟還是動物 你覺得打扮是為了自己 但事實上 也許是繁衍後代的本能 給了你花兩小時坐在鏡子前的動力
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.40.214 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482913949.A.33A.html ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 16:35:13
1FmaxiQQ:一堆人就被看光光了還在硬掰 別再說啦 我們早看懂了 又不 12/28 16:34
2FmaxiQQ:是女人智商 12/28 16:34
※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 16:37:39
3Fazure1428:相關不等於因果 這串討論很多人犯了這個錯誤啊 12/28 16:37
可能跟性荷爾蒙在月經週期中的變動有關 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 16:39:59
4Fazure1428:不過人的行為仍受很多原始本能驅使是真的 有個理論解釋 12/28 16:39
5Fazure1428:為什麼女性會對高的男性有"安全感 因為遠古時期 高的人 12/28 16:40
6Fazure1428:比較容易發現遠方的野獸蹤跡 提高補獲獵物的機率+發生 12/28 16:40
7Fazure1428:危險可早點逃生 雖然現代社會 身高影響影響生存機率不 12/28 16:41
8Fazure1428:大 但這樣的擇偶模式仍保留下來~~~ 12/28 16:42
9Fnaruisi:人本來就是動物,只是自己不願承認罷了,哈 12/28 16:44
10Fazure1428:差別在於人類的大腦有高度發展 只是程度因人而異啦 12/28 16:45
11Fnaruisi:就跟男人為什麼喜歡大奶屁股翹,因為這些特徵象徵著這隻 12/28 16:46
12Fnaruisi:雌性動物已具備繁衍下一代的條件跟能孕育較多較優質的下 12/28 16:46
13Fnaruisi:一代一樣,其實人類還是有很多行為都是基因的本能在操控 12/28 16:47
14Fnaruisi:著。 12/28 16:47
15Fnaruisi:而同性戀也不是到人類這裡才開天闢地第一樁,從相近的黑 12/28 16:49
16Fnaruisi:猩猩到孔雀魚,都有同性戀的蹤跡… 12/28 16:49
17Fkuromu:QQ 12/28 16:50
18Fzero00072:呃,喜歡大奶應該是社會化,我就對大奶沒有生理反應。 12/28 16:52
19Fnaruisi:我也對高個男沒反應啊…就講多數嘛~ 12/28 16:54
20Fazure1428:人類進化後懂得用腦擇偶是好事 XDDDD 12/28 16:55
21Frq654:喜歡貧乳路過 12/28 17:01
22Fsusuqi:一樓要吃我的小黃瓜嗎 12/28 17:09
23Fsading7:現在心理學告訴我們 很多人的自我評估根本不可信 12/28 17:10
24Fsading7:更何況是在9成aa優質台女聚集的女版 12/28 17:11
25Fkuromu:統計盲 12/28 17:13
26Fsading7:沒有好女孩有會承認打扮漂亮可以讓男生掏錢比較快 因為這 12/28 17:13
27Fsading7:樣政治不正確 12/28 17:13
28Fkuromu:如果它的論述是合理的 它會堅定地將話題固定在那 12/28 17:17
29Fkuromu:如果不是 她會開始鬼扯 等你受不了講出不相干的難聽字眼 12/28 17:19
30Fkuromu:然後話題就變成 你怎麼可以講那些無關又難聽的詞句 12/28 17:19
31Fmax199083:怎麼有人可以從我早上出門前崩潰到下班XD 12/28 17:21
32Fyaokut:那一直都穿著性感的,不就被當成一直在排卵 XD 12/28 17:31
33Flinyap:一直排卵好好笑XD 腦袋瞬間浮出母雞 12/28 17:36
34Fsusuqi:除了經濟學 現在這篇動物本能 還有其他的嗎 12/28 17:46
35Fqueenrabbits:人已經進化這麼久了還在談動物本能,照你的說法,已 12/28 17:46
36Fqueenrabbits:婚/當媽媽/當阿嬤的女人幹嘛還要打扮呢?一輩子都在 12/28 17:46
37Fqueenrabbits:求偶?? 12/28 17:46
38FNanFish:所以一個統計的資料 到底是怎麼得到"都" 那你怎麼解釋沒 12/28 17:46
39FNanFish:有這樣做的人? 然後還有一些跟你回答不一樣就在那邊叫政 12/28 17:47
40FNanFish:治不正確 到底是誰統計沒學好 12/28 17:47
41Fqueenrabbits:繁衍後代的本能蠻有趣的,我後代現在就在我肚子裡啊 12/28 17:48
42Fqueenrabbits:XD我還是照樣挑漂亮衣服照樣化妝出門欸~ 12/28 17:48
43Fyaokut:欸 那已經沒月經,仍打扮得很開心是受月亮陰晴圓缺影響嗎 12/28 17:48
44Fyaokut:? 12/28 17:48
45Fqueenrabbits:樓上那不是潮汐嗎XDDD 12/28 17:52
46Fsading7:保持漂亮才更能綁住男人 以獲得保護 也符合本能和利己 12/28 17:54
47Fsading7:也才有利後代生長 12/28 17:54
48Fyaokut:那被黃臉婆綁住的是?@@ 12/28 17:55
49Fsading7:搞不好黃臉婆很有服務精神 12/28 17:57
50Fyaokut:可是黃臉婆不漂亮啊 @@ 12/28 17:58
51Fsusuqi:沒有好女孩會為了自己打扮過歐的男森 會因為缺少讓人求偶 12/28 17:59
52Fsusuqi:的魅力被社會淘汰嗎QQ 12/28 17:59
53Fyaokut:又為何黃臉婆不用遵守本能啊 >< 12/28 18:00
54Fsading7:服務精神可以彌補不漂亮阿 12/28 18:00
55Ftrashgohome:此文就是把不客觀的資料拿來混雜成一個事實 殊不知一 12/28 18:20
56Ftrashgohome:開始就錯了 12/28 18:20
57Fabccat0520:一直崩潰不累嗎哈哈哈 12/28 18:24
58Fumunya:一樓到底多魯崩潰成這樣 12/28 18:39
59Fqueenrabbits:此文是拿一個已成為化石的單一原因試圖去套用在實際 12/28 19:52
60Fqueenrabbits:上很複雜的事情上。如果這麼簡單的話,就不需要心理 12/28 19:52
61Fqueenrabbits:學的研究分析了。 12/28 19:52
你聽過演化心理學嗎 人的心理 也是有演化根據的 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 19:59:28
62Fcamera99:現實總是難以接受的 12/28 20:04
63Fkuromu:上一篇開宗明義談演化心理學的文 就被'那不是單一原因' 12/28 20:10
64Fkuromu:連噓惹 12/28 20:10
65Fqueenrabbits:有演化根據又如何,就現在來說不是啊。原始人穿衣服 12/28 20:12
66Fqueenrabbits:是為了保暖,現在如果只是為了保暖你幹嘛選款式顏色 12/28 20:12
67Fqueenrabbits:搭配?原始人性行為是為了繁衍後代,你現在跟每個女 12/28 20:12
68Fqueenrabbits:人上床難道都是要繁衍後代嗎?你古代人? 12/28 20:12
科技進步當然會影響人類行為 但是現代人的基因組成 和兩千年前相差不大 所以行為背後的演化意義是相似的 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:15:05
69Fqueenrabbits:既然你都說了「演化心理學」了,演化至今就已經跟原 12/28 20:15
70Fqueenrabbits:始意含有所出入,斷言「女人打扮就是為了取悅男人」 12/28 20:15
71Fqueenrabbits:,思想非常化石而且自大啊,講的女人好像為男人活一 12/28 20:15
72Fqueenrabbits:樣。 12/28 20:15
第二行 麻煩重看一次 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:16:26
73Fqueenrabbits:那你怎麼解釋已經結婚的太太、阿嬤、人母還是喜歡打 12/28 20:16
74Fqueenrabbits:扮自己漂漂亮亮的行為? 12/28 20:16
跟已婚沒什麼關係 重點是在排卵與否 至於阿嬤為何打扮自己 我不知道
75Fqueenrabbits:你提第二行,那也麻煩你回去看我文章的倒數第二行, 12/28 20:19
76Fqueenrabbits:我是針對原po男性友人說的話而發文,告訴他「女人打 12/28 20:19
77Fqueenrabbits:扮的原因沒那麼簡單」,然後你特地針對我寫了一篇「 12/28 20:19
78Fqueenrabbits:女人打扮跟求偶的關係」,不覺得完全搭不上關係嗎? 12/28 20:19
如果你也覺得打扮是本能+社會化的結果 那我們所見略同啊 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:24:54
79Fqueenrabbits:你自己說「科技進步當然會影響人類行為」那打扮也是 12/28 20:22
80Fqueenrabbits:啊,我文章就說「給男人看只是其中一個原因」,那你 12/28 20:22
81Fqueenrabbits:特地發一篇文強調「女人打扮是求偶本能」的研究要幹 12/28 20:22
82Fqueenrabbits:嘛呢? 12/28 20:22
「女人打扮是求偶本能」 「女人打扮和求偶相關」 差很多吧 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:27:34
83Fmooor:喜歡大奶真的不是天生的. 歐洲在工業化前都是崇上小奶的. 12/28 20:43
84Fqueenrabbits:那你可以告訴我,我文章講的是「給男生看只是其中一 12/28 20:45
85Fqueenrabbits:個原因,但還有其他原因」,然後你特別發一篇針對我 12/28 20:45
86Fqueenrabbits:說「女人打扮跟求偶相關聯」的用意是? 12/28 20:45
我不同意「打扮是社會化行為」
87Fmooor:然後你要知道在以前中國古代,或是日本的吉原文化,通常是由 12/28 20:46
88Fmooor:女人來代領流行風潮,吉原的女星們化什麼妝,穿什麼衣服,講什 12/28 20:46
89Fqueenrabbits:「重點是已排卵與否」還蠻好笑的,本人現在肚子裡有 12/28 20:47
90Fqueenrabbits:一個不會排卵,我照樣打扮啊跟求偶無關欸。 12/28 20:47
91Fmooor:模話,都讓男人傾倒,讓貴族婦女一窩峰學.這些都不是由男人的 12/28 20:47
92Fmooor:審美觀來引導的.反而是男人被引導的成份大. 12/28 20:48
現代的審美觀也不是男性引導吧 你看時尚雜誌都是誰在編輯 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:50:02
93Fmooor:基本上人類的審美與耽美行動都沒有說用"本能"來解釋那摸簡 12/28 20:50
94Fmooor:單的. 12/28 20:50
有些標準是放諸四海皆準的 比如說臉部對稱性 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:52:04
95Fmooor:對稱性要素也不是絕對的. 人會喜歡群體中的平均值,這個要素 12/28 20:55
96Fmooor:甚至可能強於對稱要素.簡單來說,如果你所屬的群體臉都是歪 12/28 20:56
97Fmooor:的,那你就會傾向喜歡臉歪的人. 還有一個叫同位要素,與不同 12/28 20:56
98Fmooor:位要素.人有可能在某種情況下,喜歡與自己同一性質的人,但在 12/28 20:57
99Fmooor:另一種情況下,喜歡與自己特徵差異大的人.這些可能都會抵過 12/28 20:58
100Fmooor:某一種你認為絕對的要素. 12/28 20:58
所以「喜歡平均值」這件事是本能嗎 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 20:59:13
101Fmooor:是本能也不是.我說了,人會隨著所處的環境因子改變.單純一個 12/28 21:01
102Fmooor:審美模式幾乎是不可能的. 你應該聽過亂世時愛瘦子,盛世時愛 12/28 21:03
103Fmooor:胖子這件事吧.其實愛胖愛瘦也不是單一要素那模簡單,只是一 12/28 21:05
104Fmooor:個例子而已. 12/28 21:05
這也有演化根據啊 營養匱乏的環境下 瘦子較容易生存 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 21:07:52
105Fmooor:人就算是動物,也是最複雜的動物.很多行為其實反而會自滅,跟 12/28 21:07
106Fmooor:繁衍後代的本能背道而馳.有一說是,不能只看個人的繁衍本能, 12/28 21:08
107Fmooor:例如說利他行為可能是群體進化的本能.跟你以為的繁衍本能差 12/28 21:09
108Fmooor:很多. 12/28 21:09
109Fmooor:你說的演化根據只是你自己猜想加上去的假設而已,事實上可能 12/28 21:10
110Fmooor:並不是因為營養問題. 唉,要怎麼說你才會懂. 科學界的一句名 12/28 21:10
111Fmooor:言:事情總是沒有酣人想得那模簡單! 12/28 21:11
我也有一句名言 如果發現人跟其他動物在做一樣的事 社會學家就可以閉嘴了 ※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 21:13:09
112Fqueenrabbits:你不同意「打扮是社會化行為」而硬要說「一切都是跟 12/28 21:50
113Fqueenrabbits:求偶相關」,這就跟原po自大的男性友人差不多啊。我 12/28 21:50
114Fqueenrabbits:所謂的「社會化行為」是指看人跟被看這件事,我今天 12/28 21:50
115Fqueenrabbits:打扮可以為了我自己看了爽,也可以為了被看爽,但不 12/28 21:50
116Fqueenrabbits:代表我打扮就是為了給「男人」看。 12/28 21:50
117Fqueenrabbits:既然你沒有辦法解釋阿嬤為什麼要打扮,就代表你的理 12/28 21:50
118Fqueenrabbits:論並非放諸四海皆準。 12/28 21:50
再說一次 我認為打扮是本能+社會化的結果
119Fsusuqi:哈哈哈哈 我怎麼突然想到 鍵盤陰道專家 12/28 22:29
※ 編輯: pqoiwe1994 (118.166.40.214), 12/28/2016 22:53:31
120Fmolle:那應該也是在適合繁衍後代的男人面前才想打扮吧 矮醜窮的就 12/28 23:30
121Fmolle:不適合再繼續繁衍下去了 噗 12/28 23:30
122Fjennya:月經週期和打扮有相關,可能是月經時很不舒服所以都比較懶 12/28 23:44
123Fjennya:得打扮。幹我覺得我根本才是正解 12/28 23:44
124Fooooooxxxxxx:讀女校看過很多上課也精心打扮的 12/29 00:41
125Fqueenrabbits:你一下說「打扮是本能+社會化結果」,一下又說你針 12/29 01:19
126Fqueenrabbits:對我的文回覆是因為「不認同打扮是社會化行為」,鬼 12/29 01:19
127Fqueenrabbits:打牆嗎? 12/29 01:19
128Fyaokut:打扮是本能加社會化,那為何會有黃臉婆啊 @@ 難道她的本能 12/29 06:20
129Fyaokut:消失了? 12/29 06:20
130Fkitten631:照這種思維結了婚還打扮的不就不守婦道 哈哈哈 12/29 07:52
131Fvn506695:我朋友結婚生子後,越來越樸素,這怎麼說 12/29 13:03
132FQBby:樓上 本來就不能用二分法吧 你朋友代表全部女生? 12/29 17:25

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[閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? sw953122 2016-12-28T06:17:53 581
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? sading7 2016-12-28T10:32:04 53
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? yousann 2016-12-28T11:20:47 64
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? members 2016-12-28T12:59:03 27
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? dd670905 2016-12-28T13:12:01 205
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? queenrabbits 2016-12-28T14:50:25 94
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? kaitai 2016-12-28T15:18:09 2
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? cat0429 2016-12-28T15:37:01 10
>> Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? pqoiwe1994 2016-12-28T16:32:26 132
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? MapleT 2016-12-28T16:33:56 8
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? wahaha99 2016-12-28T23:17:15 43
Re: [閒聊] 打扮真的是為了取悅男生嗎? jeromeshih 2016-12-29T02:14:34 12