※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言：
:聽說有一些公司因為加班費增加
:星期六也不加班
:聽起來符合政府規畫的初衷
:即降低企業加班的誘因
:但仍讓真的需要加班的企業有加班的選擇
:雖然七天假沒了
:但週休二日的企業更多了
:二例其實跟禁止勞工星期六加班沒兩樣
:根本就不可行
:現在看來，一例一休似乎也沒有原先某些人預料的
:是一種壓榨勞工的政策吧
超乎我想像影響的大欸 看來台灣依賴低廉勞動成本的公司還是占大多數
原本我的想法是 老闆不會怕給錢 而是怕沒人上班 可能民進黨也是這樣想
所以才搞一例一休 讓老闆用更多的加班費讓人出來上班
因為我們公司的情況事實上是如此 但我忘記我們是半導體公司
人事成本是最便宜的一部分(PS.我每天碰的固定耗材都超過我的年薪了)
所以假日值班一天多個一千左右的成本對公司來說雖然肉痛 但還吞的下
但實際上 好像多數企業都吞不下這一點點的加班費支出
結果後果變成雖然法律是一例一休 但一堆公司都瞬間達成實質二例
這真的始料未及 我猜連民進黨的小夥伴們都驚呆了吧XD
更不用說那些堅持一例一休會讓人上班上到死的被狂打臉
確實沒有上班上到死 勞團和時代力量要的二例幾乎也實質達成了
但是民進黨也被打臉了 原本民進黨說 這樣子假日加班可以多加班費
可惜一堆老闆連這一點都不出 變成直接二例讓大家都不能加班
反而有些員工出來該說不能賺加班費
咦? 不是說沒人那麼奴 喜歡假日加班的 結果他媽的老闆不讓加班讓放假
還真的會有奴性堅強的員工出來靠杯說沒得加班 實質月薪減少
這真的是各種始料未及 打了一堆人 包括我自己的臉
--
幸好我們公司七天假轉特休 假日加班費也多了 沒啥大影響就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.131.214
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1482553604.A.A32.html
6F推quiet93:民進黨一開始說明政策就有說用加班費達成實質兩例但是又 12/24 12:32
8F→quiet93:是一堆人用神邏輯說會變成只有周休一日 12/24 12:32
9F→quiet93:信了程度低的話，真的該檢討的是自己 12/24 12:33
10F→quiet93:八卦版最好笑了，之前抗議要兩例，現在給你兩例結果在哭 12/24 12:34
11F→quiet93:夭，程度真是讓人嘆為觀止 12/24 12:34
12F→quiet93:要放假不要加班費的口號還言猶在耳呢 12/24 12:34
15F推quiet93:一例一休就是保留需要的公司給加班費，不需要的公司落實 12/24 12:37
18F→quiet93:本來這個議題就是4%的高薪階級在妨礙40%的底薪階級修法， 12/24 12:39
19F→quiet93:最好笑的是這4%的人如本文說的，的確也沒損失7天，也拿 12/24 12:39
21F推pico80286:可是如果真的變實質二例，會讓很多人痛苦 12/24 12:40
22F→quiet93:沒啥大影響然後獲利的人有出來承認之前哭夭腦補的神邏輯 12/24 12:40
23F→quiet93:腦殘嗎，會轉說這政策好棒棒嗎，不會啊 12/24 12:40
25F噓DICB:要不要來南部看看！ 12/24 12:41
27F推quiet93:看一堆年薪100，200的科技業之前腦殘抗議，現在真是諷刺 12/24 12:42
30F推yisdl:應該說 之前九認定老闆寧願放假 不遠給錢了 我之前就有說過 12/24 12:47
31F→yisdl:領基本工資人的可能問題了 12/24 12:47
32F推yisdl:1+1.33, 1+1.66舊幾乎達成以價制量了。要是1+2.0+補修 消費 12/24 12:49
33F→yisdl:者要承擔的成本轉嫁更大 12/24 12:49
34F推akway:本來大部分公司寧可通通放假 也不願給加班費 台灣中小企業 12/24 12:50
35F→akway:人力一直很吃緊 不容易請人 12/24 12:50
36F推Landius:其實會變成服務業歐美化? 晚上6~8點鐵門就拉下來了. 12/24 12:50
37F→yisdl:修法的目的是為了實質週休 反正未來會慢慢證明的 12/24 12:51
38F推calase:我們的很多便利其實都是在壓榨服務業的情形下堆出來的 12/24 12:51
39F→yisdl:台灣現在就是這樣 企業獲利也不怎麼樣 反而以前加班賺錢的 12/24 12:52
40F→yisdl:勞工 現在都被企業強迫放週休了 呵呵 12/24 12:52
41F推Landius:這點真的是各方屎尿未汲(?). 12/24 12:53
42F→Fanny02:南部公司若有違勞基法，可以提出來，社會大眾都可以檢舉 12/24 12:55
44F推pico80286:結果就是薪水少了，物價漲了，dpp不用選了，科科 12/24 12:55
45F推akway:台灣其實失業率比歐美低很多 工時又長 代表缺工人力一直 12/24 12:56
46F→akway:很吃緊 一旦工時變短 人力缺口肯定更大 12/24 12:56
47F推yisdl:之前就有人講以價制量了 一堆人九只會瘋狂幹而已 12/24 12:57
48F→mainsa:薪水少了 物價漲了 但是假變多了 大家不是喜歡放假嗎? 12/24 12:59
49F→mainsa:這樣怎麼會dpp不用選了 難道之前的員工奴性強喜歡加班是真 12/24 12:59
50F→mainsa:的嗎? 結果dpp被誤會了大半年 還真的有人愛加班 12/24 13:00
51F推rainf:看看八卦板，現在休完法覺青不認帳瘋狂罵慣老闆罵奴工 12/24 13:00
52F推yisdl:我之前以為二例下 雇主才會不加班 沒想到一例一休就真的加 12/24 13:01
53F→yisdl:不到班了XDD 12/24 13:01
54F→rainf:慣老闆不照覺青的方向走，現在看起來覺青慌了 12/24 13:02
55F推akway:有的假日沒人上班 還怪資方排班問題 問題人家照勞基法放假 12/24 13:02
56F→akway: 通通休息也不行 真的很多毛 12/24 13:02
57F→yisdl:二例迷之前就是說 錢不夠去找兼職啊 生活在溫室吧 12/24 13:02
58F推pico80286:有人不加班生活很難過，要假不要錢跟要錢不要假不是同 12/24 13:02
60F推quiet93:有始料未及嗎？只是之前說的人被罵資進黨罷了 12/24 13:03
61F→FMANT:估計明年就全砍7天假了吧 12/24 13:03
62F→yisdl:慣老闆在一例一休就讓你實質週休 代表二例迷呼吸的是同溫層 12/24 13:03
63F→yisdl:的空氣而已 12/24 13:03
64F推rainf:他們只會罵奴工、資方走狗 黨工 這幾句話而已 12/24 13:04
65F→yisdl:我之前就說過有人有養家需求了 但二例迷之前處在瘋狂狀態下 12/24 13:04
66F→yisdl: 根本無法討論溝通 12/24 13:04
67F推Landius:其實還要再看之後的影響,會不會走向: 反映成本增加,但勞 12/24 13:04
68F推pico80286:就算兼職能補上也只是增加低層勞工的困擾而已 12/24 13:05
69F推quiet93:你跟神邏輯程度低的人有什麼好討論 12/24 13:05
70F→Landius:工還是處在過勞或是持續壓價,或是人力的輪轉還是那個死樣 12/24 13:05
72F推akway:強制休假後 放的假比砍七天假還多 覺青目的不就達到 12/24 13:05
73F→quiet93:勞工適用的最低標準，勞基法，結果一堆在金字塔頂端的人 12/24 13:06
74F→quiet93:哭夭，本來就是腦殘的可以 12/24 13:06
75F推yisdl:二例粉只會叫囂加班才能養家代表台灣薪資低 然後無視有些人 12/24 13:06
76F→yisdl:真的需要錢 二例粉心理想的只有放假就好 其他社會層面都不 12/24 13:06
77F→yisdl:願意思考 12/24 13:06
78F推hagousla:一開始還是調整期，加上媒體常常會放大片面的資訊，所以 12/24 13:07
79F→yisdl:兼職更是增加這些人得困擾 這個之前都講過了吼。。。 12/24 13:07
80F→hagousla:目前是看不到整體的變化,等過一陣子再來看狀況吧 12/24 13:07
81F→quiet93:他們也沒真的思考過啦，真的思考過不會出來哭現在兩例了 12/24 13:07
83F→hagousla:要是真的達成實質周休二日，那就真的值得慶賀了 12/24 13:07
84F→quiet93:不過就是照著高道德的風向吹罷了 12/24 13:08
85F→hagousla:薪資低的問題，本來就不應該用增加工時或增加加班時數 12/24 13:08
86F→hagousla:的方式解決，而是要從其他地方著手. 所以對於無法加班 12/24 13:08
87F→quiet93:這群人就沒站在資本主義市場的前提討論事情啊 12/24 13:09
88F推Landius:實質薪資之類的數據需要時間證明,不過郭芳煜這個鍋看來是 12/24 13:09
90F→hagousla:而造成短期內部分勞工實質收入下滑，我個人是拍手叫好啦 12/24 13:09
91F→hagousla:這表示，這些勞工該組工會去和老闆叫囂了 12/24 13:10
92F推yisdl:看台鐵就知道了 改革一定要循序 要讓社會適應 12/24 13:10
93F→hagousla:很多人都刻意忘記這些年gdp的產值分到勞工手上的比例是 12/24 13:10
94F→Landius:看來是個讓大家都痛一痛然後勞權就變成勞拳(物理)了. XD 12/24 13:10
96F推Silverdawn:我們隔壁單位的直接在走廊上開幹實質二例 給你參考一 12/24 13:11
98F→yisdl:薪資低的加班是不得已 而不是利用制度解決 12/24 13:11
99F→yisdl:但你不能說薪資滴 就用扼殺加班機會來無視一些勞工得需求 12/24 13:11
101F→yisdl:沒有人無視 但薪資的問題只要時清醒的人都知道不可能透過 12/24 13:12
102F→yisdl:休假解決 12/24 13:12
103F→hagousla:等他拍桌痛罵受不了之後，就是我想看到的轉變啦 12/24 13:13
104F→quiet93:他們幻想大家放兩天，老闆缺人力會從市場補人，降低失業 12/24 13:13
106F→hagousla:不能把錯誤的日常視為是正確的 12/24 13:13
107F→yisdl:休假的法律 根本就不該拿來當作改善薪資低的方法跟理由 12/24 13:13
108F→pico80286:產業結構問題幾十年動不了，不覺得這幾年也動的了 12/24 13:14
109F→hagousla:今天薪資低落不是因為沒有產值，而是因為產值的分配多 12/24 13:14
110F→yisdl:現在是連長照都出問題 一堆公司不願意在週末派人了 反而受 12/24 13:14
111F→yisdl:害的是病人 12/24 13:14
112F→hagousla:落在老闆手中，分配給勞工的少. 很大的原因是多數人無力 12/24 13:14
113F→hagousla:也不會去爭取. 那就看看那些氣到拍桌的人敢不敢去和老 12/24 13:15
115F→pico80286:失業率低了，靠加班在撐的薪水一樣變少了，失業率對他 12/24 13:15
117F推quiet93:是因為這些人在資本主義市場的工作就是有產值沒價值 12/24 13:15
118F→yisdl:薪資問題跟整體產業有關 討論休假法律。就不該牽扯薪資低 12/24 13:15
119F→yisdl:的討論 12/24 13:15
120F→yisdl:去看看長照產業吧 去看看那些老人能不能付更多錢讓公司在週 12/24 13:16
121F→yisdl:末派人 12/24 13:16
122F→pico80286:想太多，他們只會不爽政府然後讓你下台而已 12/24 13:16
123F推Landius:可是在台灣這兩個問題連動起來,就變成不可閃避combo了. 12/24 13:16
124F→yisdl:長照公司寧願給休假 也不要在週末派人。受害的是誰？ 12/24 13:17
125F推quiet93:gdp要看勞工產出加值比例，再去分勞工分配比例是否太低 12/24 13:17
127F→Landius:說真的不可避: 週末不服務 / 班次減少 / 店家最晚到8點 12/24 13:18
128F推pico80286:還是在看看後續吧，沒想到台灣連一休都吃不下 12/24 13:19
129F推yisdl:成本九轉嫁那些需要照護的老人啊 看他們要不要多付錢了 12/24 13:20
130F推quiet93:這幾年gdp靠房地產在撐，勞工產值在房地產這部分比重有 12/24 13:20
132F→yisdl:一例一休都震動那麼大了 要是二例現在上街頭的一樣是勞工 12/24 13:21
133F→yisdl:抗議政府啦 12/24 13:21
134F推quiet93:那分配比例下降有什麼好奇怪，整體分配比例下降就覺得這 12/24 13:21
135F→quiet93:些低薪的產業還有空間提高薪水，這是兩回事 12/24 13:21
136F→yisdl:那些二例的根本活在天堂 都不用顧及社會低階角落的吧 12/24 13:22
137F推akway:目前改法 至少薪水不會變少 假變多 問題你放的假要有人力 12/24 13:27
138F→akway:補充 有時不是錢多就有人力 真的花很多人事成本 物價服務費 12/24 13:27
139F→akway:肯定會上漲 12/24 13:27
140F推yisdl:像台鐵的人力缺口也不是說補就能立即上的 都要訓練半年以上 12/24 13:28
141F→yisdl:才能上 12/24 13:28
142F推yisdl:要不就減班 要不就漲價。減班你有種再假期減減看，看政府會 12/24 13:30
143F→yisdl:不會被幹飛 12/24 13:30
146F推akway:薪水不變 假變多 但物價又上漲 實質所得反而下降 放假的員 12/24 13:32
147F→akway:工就會回頭尋求加班 體質不良小公司倒更快 以後只會走上歐 12/24 13:32
148F→akway:美老路 任何企業財團化 巨型化 才有充足人力跟福利 中小企 12/24 13:32
149F→akway:業養不起 12/24 13:32
150F→pico80286:不然漲價，找不到人補，最後都回到消費者 12/24 13:32
151F→hagousla:93啊~ 你從來都沒自己找過經濟數據厚? 12/24 13:33
152F推pico80286:體質不良的勞工就失業，手一攤，去領失業救助，錢我加 12/24 13:36
154F推yisdl:之前一堆人身攻擊的 現在仍那麼堅持自己講的才是真理嗎？ 12/24 13:38
155F→yisdl:至少仍堅持支持一例一休的人就是工賊 資狗嗎？ 12/24 13:39
156F推sading7:少七天是虧 但一休明顯賺 整體勞工假還是比較多 12/24 13:44
157F→yisdl:砍七天變實質週休二日 這本來醭就是初衷嗎？ 12/24 13:50
158F推quiet93:之前連人家說一例一休比舊法進步都不行勒 12/24 13:52
159F→quiet93:那天經過菜市場，我就想傳統菜市場養那麼多小老闆，如果 12/24 13:53
160F→quiet93:最後都被大賣場取代，他們只能領28000的薪水 12/24 13:53
161F→yisdl:少七天假是對原本就有週休二日的虧 但其實這些人也只有放 12/24 13:54
162F→yisdl:今年 12/24 13:54
163F→quiet93:現代大企業的勞基法，真是消滅中小企業的好工具 12/24 13:54
164F→yisdl:但回到2000年起的討論 最終的目的不就是要週休二日 不放七 12/24 13:55
165F→yisdl:天嗎？ 12/24 13:55
166F推yisdl:要搞到真的二例 那台灣真的就是大企業為主 真的實踐右派思 12/24 13:57
167F→yisdl:想了 說好的左派呢? haha 12/24 13:57
170F推creulfact:我也覺得我自己被打臉+1我本來以為蔡英文是吃錯藥了 12/24 15:34
171F→creulfact: 堅持要跟勞工對著做 現在看來他手上握有的資料顯示真 12/24 15:34
172F→creulfact:的不能實施兩例 不然會倒一票體質不良的公司 12/24 15:34
173F推isalin:講句直接點的 有些社會知識的都知道馬上二例不可行吧 12/24 15:36
174F→isalin:炒作勞資二元對立也很沒道理 應該是盡量尋求平衡與共贏 12/24 15:40
175F→isalin:『與勞工對著幹』是炒作運作出來的風向 12/24 15:44
176F→isalin:有些人好像是住帝寶 談到資方只想到郭台銘 12/24 15:44
177F→isalin:都沒想到巷子口僱用一兩人的小麵包店也是資方.... 12/24 15:44
178F推creulfact:是說 巷口的麵攤或者麵包店 應該不受勞基法管控啦XD畢 12/24 15:47
180F推isalin:都要這樣說的話 那根本就不用討論如何修法.... 12/24 15:54
181F→isalin:之前被問到為何馬上二例不可行 實在是很傻眼 12/24 15:57
182F→isalin:有些常識問題真的很難解釋 （也許是個人解釋能力不夠好） 12/24 15:59
183F→isalin:以後鍵盤勞工鍵盤產業學家被打臉的地方還會更多 12/24 16:02
184F推milk7763:二例不可行多久前就知道了還在扯喔 12/24 16:11
185F→nvidia123:才上路幾天 問題還一堆呢 科科 一群不自覺的勞工 12/24 16:35
186F推yisdl:一堆人之前才一直堅持二例 milk在那邊二例部可行?? 之前喊 12/24 19:42
187F→yisdl:二例不可行的可都被打成資進黨工呢。呵呵 12/24 19:42
188F推yisdl:七天假本來就是要拿來換週休二日的 現在反一例一休的 竟然 12/24 19:46
189F→yisdl:跳成自己原本就反二例。哈哈哈哈 12/24 19:46
191F→milk7763:兩例是加班費+補休，如果是兩例隔壁版郵局的拿錢加補休 12/24 19:50
193F→milk7763:不可行也不是我說的啊，是誰說因為兩例沒彈性想加班的同 12/24 19:51
194F→milk7763:意也不能加班，所以兩例不可行，也沒有其他國家有兩例的 12/24 19:51
197F→milk7763:現在一休沒加班費的那什麼換7天假啊？ 12/24 19:54
199F推milk7763:還有yi你一開始也是支持兩例的 12/24 20:09
200F→isalin:原來二例比一例一休更有加班彈性啊 XDDDD 12/24 20:12
202F推isalin:讀不懂諷刺的人真的好可愛啊 XD 12/24 20:17
203F推milk7763:原來不是無知啊XD還想說有人這麼蠢嗎？ 12/24 20:21
204F推yisdl:我早就說過 一開始我支持二例 但後來在討論過程中我認為一 12/24 20:41
205F推yisdl:例一休比較近乎實務了 12/24 20:41
206F推yisdl:現在看來 就是一例一休已經接近實質週休的效果 整體朝放假 12/24 20:42
207F推yisdl:的方向發展 12/24 20:42
208F推yisdl:一例一休都加班不成了 更何況二例 12/24 20:43
209F推yisdl:現在一休沒加班費 就是真的週休二日了啊 剛好是七天假的條 12/24 20:44
210F推yisdl:件 milk你自己在戳自己哦？ 12/24 20:44
213F→milk7763:一開始我也支持兩例，後來我是支持維持現況誒 12/24 21:03
214F→milk7763:我就問你，沒修法會有現在的情況嗎？ 12/24 21:03
216F→milk7763:話又不是我說的XD怎麼會戳到我? 12/24 21:05
217F推milk7763:還是只能你改變立場其他人都不行? 12/24 21:07
