※ 引述《mainsa (科科)》之銘言:
:※ 引述《DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S)》之銘言:
:: 這篇我完全搞不懂再說三小...
:: 可以麻煩一個猴子幫我翻譯嗎?
:: 我來舉例一下,有猴群又要替垃圾黨辯解,這個我也有心理準備了,因為對猴群來說顏射
:: 對了沒差,不爽不要做!
:: 不知道猴群知道印刷業嗎?
:: 我說的是臺中某家印刷業,印刷業也是缺人,可是印刷業怎麼搞?
:: 印刷業在我眼裡血汗程度應該至少有前五名吧,雖然根據資動部的資料來看是只有前十名
:: 而已!
:: 這是根據我在考堆高機的印刷廠的人跟我說的,我也有餵狗查資料,也有問很多印刷業工
:: 作的人,這是很常見!
:: 我先說一個比較血汗,這位算中大班的,上班時間1600,由於印刷業缺人常常12小時是家
:: 常便飯,那麼1600上班12小時制的,就0400下班對吧!
:: 那麼請問大家覺得這一位接下來要上幾點的班?
:: 不要當作也是1600上班,由於印刷業缺人,所以常常搞0400下班之後,下一個班0800!
:: 我請問一下喔?
:: 這樣這位休息幾個小時而已?
:: 最多4個小時對吧!
:: 那麼如果在扣掉路程還剩幾個小時可以休息?
:: 所以不用意外,這位0400下班之後完全沒有回家休息,直接在印刷廠睡覺休息,
:: 然而好笑的,這位沒回家休息就算,早上遇到他們的主管還跟他說一句話,你怎麼還在公
:: 司?後面在補一句休息夠了就趕快繼續上班上工!
:: 這是猴子要的?
:: 還有猴子只是簡單認為只有客運業有影響阿?
:: 猴子頭腦可以不要那麼簡單可以嗎?
:: 這個屬於責任制的科技業,製造業.甚至保全.警衛這裡都有影響知道嗎?
:: 保全我有親戚2000~0800.1200或1600繼續上班知道嗎?
:: 還有我哥之前的製造業上班刷卡制下班責任制,量沒到不准下班,由於機械老舊常常損壞
:: ,我哥常常0200下班0800繼續上班!
:: 科技業工程師責任制的不外乎下班時候機器要順能交給下一班,通常都是上了13~14小時
:: ,我也有聽過0200下班,由於機械0300出問題,0400工程師繼續回去上下一個班!
:: 搞到1400才又下班回家,0000又準備上班!
:: 那麼以上都是猴子要的嗎?
:: 如果這是你們要的他媽的一例一休給08廢掉改二例,你知道這樣會搞死多少勞工過勞死去
:: 你們才滿意?
:: 如果在加上被垃圾黨砍掉這七天,不知道以上這些行業工作的勞工會增加多少過勞死的勞
:: 工?
:: 別人孩子死不光就是了?
:: 垃圾黨你們的票真的嫌太多是吧!
:: 那麼放心勞工絕對會補刀補刀一刀讓垃圾黨致命的!
:所以崩潰成這樣? 整篇新聞我只有看到 輪班中間至少要經過11小時有三讀通過
:另外剩下的就是一個慣老闆的嘴砲 柯建銘是黑到爆炸啦
:但是往人家嘴裡塞話似乎也是有點扯 我說你親口答應你就有親口答應?
:拜託 至少要找個記者去訪問一下柯建銘吧 不然這新聞可信度在哪?
:要說主管機關函釋? 但那也要法律有解釋空間的時候才有辦法函釋
:請問輪班中間要間隔11小時這麼明確的規定 哪裡有函釋的空間啊?
:更不用說柯建銘只是立委一枚 他又不是主管機關 他也沒有資格去函釋法律阿
:另外 你文章裡面的情況應該都是曾經發生過的吧?
:那你知道一件事情嗎? 就是勞基法一直都在欸
: 勞基法一直都在欸
: 勞基法一直都在欸
:勞基法並不是這次垃圾黨修法後才突然蹦出來的欸 他頒布運行了三十年有了吧
:所謂的輪班規定也早就已經有了
:舊版的勞基法
:30條 每日正常工時不得超過8小時 兩週工時不得超過84小時
: (後來改單周不可超過40小時)
:32條 每日正常工時+延長工時不得超過12小時
:34條 勞工工作採晝夜輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者
: 不在此限。
: 依前項更換班次時,應給予適當之休息時間。
:你有看懂以上我列出來這三條嗎?
:34條規定要輪班沒關係 但是一週只能一種班別 除非勞工同意
:但是就算勞工同意可以隨便調班別 還是要給予適當之休息時間
:很可惜 他沒有寫出適當休息時間到底是多久
:而這次新版的修法則是將34條稍作修改
:新34條:勞工工作採輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者不在此限。
: 依前項更換班次時,至少應有連續十一小時之休息時間。
:把適當休息時間改成連續11小時之休息時間
:不過這其實不是重點 因為新法還沒開始執行 我們就舊法來看
:雖然它只有寫更換班次應給予適當之休息時間 看起來好像可以上下其手
:但事實上不然 因為你要考慮到30條和32條
:每日正常工時不得超過8小時 每日正常+延長工時不得超過12小時
:也就是說 假設你今天上完大夜班 之後要把你調小夜班
:你以為中間的白班8小時就是適當休息時間 但其實不是
:因為大夜班8小 中間休8小 然後上小夜班8小 這樣你這一天的工時就16小了
:超過正常工時8小也超過正常+延長的12小 所以這種排班方式是不合法的
:我以上解釋應該很清楚 不會看不懂吧
:正常來說 30 32 34的combo技打下去 你兩次輪班間就至少會休超過12小
:新版的34條只是為了讓這件事更明確 更沒有漏洞鑽而已
:而你文章中舉的例子 每一件都和舊法牴觸 每一件都違法了
:這和所謂的垃圾黨修法沒有關係 修法是把法律修得更完善
:但是無法對付擺明要違反法律的慣老闆
:而台灣的奴工如果不自行抵制慣老闆 或是至少檢舉一下慣老闆
:那我說實在的 法律修的多好都沒有屁用
:因為違法不會有人檢舉 還默默繼續幹 那請問老闆為什麼要遵守法律?
http://www.facebook.com/kerchenming/?ref=ts&fref=ts
柯建銘
【2016.12.11 新聞稿】
針對ETtoday東森新聞雲報導「柯建銘親口答應」王應傑:輪班排休11小時規定取消,本
人特澄清如下:
當勞基法通過後,媒體多所報導,客運公會理事長王應傑表示,明年元旦起客運馬上要漲
價,又見鐵路工會揚言人手不足,尤其開火車之司機無法短期養成,輪休11小時公布後,
要上街頭抗議等新聞。
勞基法本人從委員會審查(13 hr),委員會朝野協商兩次(5 hr),蘇院長主持朝野協
商(6.5 hr),院會逐條發言,其中不曾離席、不用餐,全程參與審查,有案可查,對於
整個勞基法修正,甚為瞭解。認為客運、貨運、台鐵之恐慌實屬多慮。
故去電行政院要交通部去溝通處理台鐵員工之反彈,勿揚言上街頭,因勞基法34條是有日
出條款,相信行政院會審酌考量,讓企業有彈性調整之緩衝時間再上路,且各行各業都一
體適用。
因王應傑理事長是多年舊識好友,從勞基法近半年來審議,常代表公會反應意見,就公會
理事長而言,是稱職的,但揚言明年元旦開始漲價是不對的,因法律有緩衝期,日出條款
,故於12月9日上午07:50去電說明,請幫忙溝通。
三讀通過的法案,任何人不可能透過函示處理,最後公布實施,另有子法、施行細則之修
正非透過函示處理,這是他對立法不了解,故王理事長之轉述不清,是有日出條款,緩衝
期的,不只針對客運、貨運、台鐵,是所有行業一體適用,勿借此漲價,聯合行為是違法
的。
特此澄清,盼各界勿再謠傳,也請ETtoday東森新聞雲媒體報導重大新聞,應負查證之實
,訪問當事人,平衡報導,感謝 !
勞基法第三十四條三讀條文如下:
勞基法三十四條 勞工工作採輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者不
在此限。
依前項更換班次時,至少應有連續十一小時之休息時間。
中華民國一百零五年十二月六日修正之前項規定,其施行日期由行政院定之。
==
喬王跳出來否認了,
就表示是真的有通過電話囉??
只是不是要用函示解套而已??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.250.102
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481449730.A.AF6.html
1F→TED781120:「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正非透過函示 12/11 17:53
2F→TED781120:處理」很明顯了吧,大概又是78-1模式。 12/11 17:53
3F推f124:說不定修前就講好了... 12/11 17:56
4F推quiet93:人家用詞那麼精確,你看到的重點只有通電話?天才 12/11 17:56
5F→TED781120:沒錯,已經非常精確的表示不是用函釋是要用子法來改了 12/11 17:58
7F推quiet93:所以緩衝期日出條款在你心中是認定給老闆爽的? 12/11 18:01
8F推DICB:白話:開後面給廢老闆...他媽的那麼禁止11小時輪班是好看的 12/11 18:03
9F→DICB:,跟責任制一樣的東西 12/11 18:03
10F→TED781120:文盲看不到「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正 12/11 18:04
12F→DICB:quiet93 姐有沒有看到「 但經勞工同意者不在此限。」 12/11 18:04
13F→TED781120:這個「澄清」只在講「我要改不是用函釋改」而已。 12/11 18:04
14F推quiet93:那你怎麼不看看他前面說這些老闆恐慌是他們想太多 12/11 18:05
15F推DICB:你看 我又說中了 丟給 勞資協商就過了 12/11 18:06
16F推AGODFATHER:老柯只是反映要讓人睡得保才能日出阿 哪有說取消 12/11 18:06
20F→DICB:這種爛戲碼 一演在演不膩歐!請問樓下膩了嗎? 12/11 18:07
22F→quiet93:有緩衝時間再上路,可以被腦補成不上路 12/11 18:07
23F→quiet93:嘖嘖,你水準變低了,怎麼講沒幾句就烙9.2這種詞 12/11 18:08
三讀通過的法案,任何人不可能透過函示處理,最後公布實施,另有子法、施行細則之修
正非透過函示處理
==
另有子法、施行細則之修正非透過函示處理
高招啊~~
24F→TED781120:「另有子法、施行細則之修正非透過函示處理」解讀成不 12/11 18:08
※ 編輯: shinbird (61.224.250.102), 12/11/2016 18:09:37
27F→AGODFATHER:太陽頂多晚一點起來嘛 像北極點永夜半年阿 慢慢來別急 12/11 18:08
28F推DICB:準備 又要 勞資協商 沒事!鬼英給台灣勞工的 ,勞工只能吞下 12/11 18:09
31F→quiet93:是啊,他的處理就是日出條款緩衝時間,還是你覺得不應該 12/11 18:09
當人家大老闆不了解日出條款喔?
但他們現在就是覺得日出條款也不夠啊,要叫喬王鬆綁11小時的限制啊。
是看不懂喔??
※ 編輯: shinbird (61.224.250.102), 12/11/2016 18:10:58
35F→DICB:別人孩子死不光 12/11 18:10
36F→TED781120:「另有子法、施行細則之修正非透過函示處理」看不懂事 12/11 18:10
38F→quiet93:前面說產業人力無法立刻生成,因為不是端盤子的服務生 12/11 18:10
39F→quiet93:後面說但是也不用恐慌,有緩衝期 12/11 18:11
40F→DICB:TED781120大大不要為難93姐了,她看不懂意思 12/11 18:11
41F→quiet93:行政單位會如何處理緩衝期規定 12/11 18:11
42F→shinbird:93姐又來了。妳真的那麼想討論,為什麼不用回文的? 12/11 18:11
43F→TED781120:再加一句「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正非 12/11 18:11
45F→DICB:93姐知道 TED781120那句白話嗎? 12/11 18:12
46F→quiet93:再說聯合漲價是違法的,前面順便稱讚一下王先生有盡責跟 12/11 18:12
48F→shinbird:看妳推文每次只講一點點,又會被人斷句,根本辭不達意啊 12/11 18:12
49F→DICB:那句白話就是又開後門了!知道嗎? 12/11 18:12
50F→shinbird:妳要講論述,何不用回文的,講清楚說明白一點? 12/11 18:12
51F→DICB:就像責任制一樣 12/11 18:13
52F→TED781120:聯合漲價違法,不過連菜蟲都抓不到的民進黨白痴是能期 12/11 18:13
54F→quiet93:是,不就跟你說會有緩衝期,你一直貼緩衝期規定幹嘛?我 12/11 18:13
55F→quiet93:也問你啦,你是不是覺得不需要給緩衝期? 12/11 18:13
56F→quiet93:你覺得不需要給緩衝期是嗎? 12/11 18:13
57F→TED781120:一直貼緩衝期規定wwwwwwww,真的看不懂耶XDDDD。 12/11 18:14
58F→DICB:晚一小時漲價就過(知道的人應該知道我說什麼吧!) 12/11 18:14
59F推quiet93:勞基法34條會讓企業有彈性調整時間再上路 12/11 18:15
60F推DICB:另有子法、施行細則之修正非 透過函示處理」←93姐知道這個 12/11 18:16
61F→DICB:白話嗎? 12/11 18:16
62F→quiet93:所以你現在腦補成不上路,直接改掉? 12/11 18:16
63F→quiet93:還是你覺得不需要給企業彈性調整時間? 12/11 18:16
64F推DICB:93姐你先說 你知道 「另有子法、施行細則之修正非透過函示處 12/11 18:17
65F→DICB:理」這句話的白話嗎? 12/11 18:17
66F推AGODFATHER:拜託施行日期是行政院定 郭芳煜是柯建銘的小弟嗎 打電 12/11 18:18
67F→DICB:你先說你的邏輯,不然你永遠被我打臉 12/11 18:18
68F→TED781120:反正對綠9.2來說民進黨屎都是香的w。 12/11 18:18
70F推quiet93:媽呀,你水準你下降的太快了,你最後只能烙這種話?!! 12/11 18:19
71F→TED781120:行政院不是柯小弟,但是是民進黨小弟w。 12/11 18:19
72F→TED781120:對沒水準看不懂中文的民進黨要什麼水準w。 12/11 18:19
73F推DICB:AGODFATHER 柯是什麼職稱? 現在是那個黨執政? 12/11 18:20
74F→DICB:93姐快說 我問你的問題 12/11 18:20
75F→TED781120:反正綠9.2一直以來就是民進黨一定不會說謊不會做錯的 12/11 18:20
77F推quiet93:勞基法34條會給企業彈性調整的時間再上路,真不知道看不 12/11 18:21
80F→DICB:其實93姐你自己也知道,不敢面對而已,就跟綠9.2一樣 12/11 18:21
81F推milk7763:現在是沒有緩衝期嗎?意思是緩衝期到之前會用子法處理 12/11 18:21
82F→quiet93:你現在是覺得勞基法34條不會上路了? 12/11 18:21
84F→TED781120:連「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正非透過函 12/11 18:22
85F→TED781120:示處理」都看不懂以為是緩衝期規定,的確不知道看不懂 12/11 18:22
87F→DICB:AGODFATHER 小弟OS:幹 12/11 18:22
89F→TED781120:翻譯就是「現在還有緩衝期,到要實施再用子法看怎麼改 12/11 18:24
91F推DICB:milk7763我幫你改比較合適的推文! 翻譯:金主放心,上路之 12/11 18:24
92F→DICB:前後門會幫你們開好的 12/11 18:24
93F→AGODFATHER:都嘛是姓王亂講哪有"取消" 大哥是說喬"晚點" 太晚大家 12/11 18:24
95F→TED781120:「是來喬的大老闆不懂程序搞錯了,不是用函釋是用子法 12/11 18:25
97F推quiet93:特地發聲明說自己會用其他的喬,是嗎?哈哈哈哈 12/11 18:26
98F推milk7763:函釋的路太窄,喬柯幫老闆用子法開一條大路XD 12/11 18:26
99F→quiet93:到底是他太白癡還是你們太聰明 12/11 18:26
100F→TED781120:反正綠9.2看不懂中文啊,哈哈哈哈哈哈。 12/11 18:26
101F推yoshilin:原來意思就是行政院不公布,永遠不能實施就對了 12/11 18:27
102F→TED781120:我智商正常,民進黨白痴跟投民進黨的我就不知道了。 12/11 18:27
105F推quiet93:如果柯建銘白癡到發聲明跟你們說他要怎麼喬,那我真是覺 12/11 18:28
106F→quiet93:得你們以前太看得起他了 12/11 18:28
109F→quiet93:像你們說的那種程度,怎麼夠格當喬王呢 12/11 18:29
110F→TED781120:都能三讀前一天為資方臨時推翻早講好的78-1了,有啥好 12/11 18:30
112F→TED781120:民進黨再白痴,騙得到更白痴的人的票就行了。 12/11 18:31
113F→TED781120:反正台灣人就命賤,活該被過勞司機撞死。 12/11 18:31
114F推DICB:好險 我不是白痴了! 不過我朋友常常說我是白痴(笨笨的) 12/11 18:32
115F→DICB:猴群:不爽不要做,週休七日 12/11 18:33
116F推milk7763:稱讚一個逃跑的通緝犯程度是能好到哪裡? 12/11 18:38
117F→TED781120:不,就算是支持統一,只要跟賴神菊神一樣喊不放颱風假 12/11 18:43
118F→TED781120:壓榨勞工,對民進黨白痴來說就是好老闆。 12/11 18:43
119F→TED781120:才不過去年而已,王應傑:「颱風假企業決定就好,政府 12/11 18:44
121F→TED781120:這句話一出,他在民進黨就等於神了,跟賴神菊神同級。 12/11 18:45
123F推hw102050:法律我不太懂,有人可以說明,母法A集合可以被子法限縮 12/11 19:07
125F推DICB:hw102050答案可以的 ,就像家裡有前門大門也能有後面後門, 12/11 19:12
126F→DICB:跟勞基法的責任制規定一樣的意思 12/11 19:12
127F→DICB:責任制的 很多勞基法規定管不到! 12/11 19:13
128F→TED781120:一般子法是用來「明確化實行範圍」,比方說「定義何謂 12/11 19:29
129F→TED781120:連續休息十一小時」,就可以不違背子法不限縮母法的前 12/11 19:29
131F推DICB:TED781120跟他們說白話或許才會懂! 12/11 19:42
132F推kiki2125:有人跟我在意的點一樣嗎? 可以直接跟喬王通電話,而且 12/11 19:43
133F→kiki2125:直接要影響法律,就是算王應傑誤會,這人的本能反應是 12/11 19:43
135F推DICB:比如:勞基法法中的責任制就是子法的其中一種方式,限定一 12/11 19:43
136F→DICB:些行業就可以跳脫出一些母法的規定! 12/11 19:43
138F→TED781120:我印象中勞基法對休息規定部份沒講到「連續休息」的定 12/11 19:44
140F→DICB:kiki2125 我懷疑你第一天住台灣,這又不是第一天發生過的事 12/11 19:45
142F→DICB:TED781120你說的沒錯啊! 12/11 19:45
143F推kiki2125:以前KMT執政大家認為是KMT 問題 ,現在? 12/11 19:46
144F→DICB:不過這次時代這個案子,是直接限定休息11小時以上才行 12/11 19:46
145F推f124:跟行政院喬實行日期能拖多久就拖多久有沒有搞頭? 12/11 19:46
147F→DICB:猴群:馬狗下臺,馬狗八年遺毒! 12/11 19:47
148F→kiki2125:DPP 政府真的被人看細漢 丟臉 12/11 19:48
149F推DICB:93姐說我程度低,所以我都不懂法的規定QQ 12/11 19:49
150F→kiki2125:政府威信被商人賤踏 已經強行表決 夠丟人現眼 12/11 19:50
151F推DICB:又不是第一天發生的事!習慣就好 12/11 19:51
152F推violadepp:蔡英文已經表態抱資方大腿自己當小弟,難怪人家資方真 12/11 20:07
154F推ickatw:122樓,有立法委員提法可不受憲法之限制就是啊,憲法說其 12/11 20:41
155F→ickatw:他法和憲法抵觸則無效,可又提一個不受憲法限制,怎麼像 12/11 20:41
156F→ickatw:矛和盾的故事 12/11 20:41