1F→ abby2007: 鄉民的標準是「女方不愛我一定都是因為她愛錢」 05/29 10:53
2F→ season2011: 所以上進心標準就是能不能一直都有$$$$$$$$$$$$$$$$$ 05/29 10:53
3F→ season2011: 你講的是有什麼差別 05/29 10:54
4F→ season2011: 整篇內容都在講$$$$結果硬要說不是因為$$ 05/29 10:56
5F推 a96932000: 痾，都會選哥哥吧 05/29 10:57
6F→ a96932000: 還有最後弟弟沒錢了阿~ 05/29 10:58
7F推 a96932000: 感覺要舉上進=錢的"反例"好像都得舉到敗家子這種比較 05/29 11:03
8F→ a96932000: 極端的~說真的以文中弟弟那種狀況別說窮啦，若是一般 05/29 11:03
9F→ a96932000: 家庭有這種狀況根本不會被拿出討論好嗎？XD 05/29 11:03
10F推 furuya0106: 你應該要設定哥哥很窮才比較有討論點，然後不能先講出 05/29 11:04
11F→ furuya0106: 結果 05/29 11:04
12F推 call032ss: 啊照你的例子弟弟就沒錢了啊所以不上進啊 05/29 11:05
13F推 taiwanheygo: 這啥？舉例子條件要一樣啊。應該說小兒子每天無所事 05/29 11:05
14F→ taiwanheygo: 事但是遺產還花不完才一致啊 05/29 11:05
15F→ furuya0106: 都知道結果了，理性行為人當然會選哥哥 05/29 11:05
16F推 call032ss: 這一串真的看到一堆想反駁但又舉不出正確例子的 05/29 11:07
17F推 osmanthusjo: 以前這種例子很多，但時代不一樣了啦，以前金融法規 05/29 11:07
18F→ osmanthusjo: 不太ok,其實我不相信弟弟不學無術，能賠光一定有投 05/29 11:07
19F→ osmanthusjo: 資和作保。現在弟弟只要成天躺著，等賣土地房產就吃 05/29 11:07
20F→ osmanthusjo: 一輩子了 05/29 11:07
21F→ mermermer: 從平常生活就奢靡無度這點來看結局顯而易見 05/29 11:07
22F→ osmanthusjo: 這十幾年來，房地產就是最好的生意 05/29 11:08
23F推 snow0112: 貧窮限制了我的想像力，到底怎麼花的 05/29 11:08
24F→ osmanthusjo: 隨手我也可以舉一堆兢兢業業開公司被倒，整天不學無 05/29 11:09
25F→ osmanthusjo: 術高點賣土地致富的故事 05/29 11:09
26F推 furuya0106: 改成弟弟無所事事，錢全部拿去買房地產，哥哥從事實業 05/29 11:10
27F→ furuya0106: ，二十年過後兩人資產還是差不多，但是哥哥可能會因 05/29 11:10
28F→ furuya0106: 為忙碌較犧牲家庭，而弟弟缺點可能就是講話沒啥內容 05/29 11:10
29F→ furuya0106: 社會化程度不夠，這樣設定比較能探討 05/29 11:10
30F推 osmanthusjo: 推樓上，這就是這十幾年來台灣的寫照..QQ 05/29 11:11
31F→ osmanthusjo: 下一個十年又會怎樣我不知道 05/29 11:12
32F噓 strlen: 你這個是敗家 原文是「不夠上進」 不夠 不夠 不夠 很難懂 05/29 11:12
33F→ strlen: 嗎？程度有分 05/29 11:13
34F推 SaChiA5566: 那是知道結果了，不知道結果一堆人會選弟弟你信不信 05/29 11:13
35F→ kissa0924307: 弟弟最後不就沒錢 哪來的上進 05/29 11:14
36F→ SaChiA5566: 落魄也是10幾年後才落魄，但10幾年來這樣過日子其實 05/29 11:14
37F→ SaChiA5566: 滿爽的，不是每個人都會去預想到未來的事 05/29 11:14
38F→ kissa0924307: 除非你舉的沒上進心案例最後還是很有錢 不然改變不 05/29 11:16
39F→ kissa0924307: 了有錢=上進 的結論 05/29 11:16
40F噓 sweety655633: 真的有錢最好會因為生活奢靡就敗光= = 05/29 11:16
41F→ makelove0938: 所以上不上進是結果論囉 05/29 11:17
42F推 SaChiA5566: 這種會敗光幾乎都是被朋友騙去亂投資或賭博或吸毒啦 05/29 11:18
43F→ SaChiA5566: 不然上億你不要上述那些，其實要花完也不容易 05/29 11:19
44F推 osmanthusjo: 以結果論失敗者就會被說不上進，但弟弟要能敗光家產 05/29 11:19
45F→ osmanthusjo: ，他一定是多做了太多事，不如當米蟲 05/29 11:19
46F推 furuya0106: 講真的，今天兩個各自擁有一億現金的人，一個說我以 05/29 11:20
47F→ furuya0106: 後就想靠炒地皮收租過活，另一個滿懷抱負奉獻給工作想 05/29 11:20
48F→ furuya0106: 要創立一個大企業，在未知結果的前提下，一般人不一定 05/29 11:20
49F→ furuya0106: 選前者會比較多，捫心自問，中樂透有多少人規劃是買幾 05/29 11:20
50F→ furuya0106: 個好物件過爽日子的？然後卻要求別人要兢兢業業冒著經 05/29 11:20
51F→ furuya0106: 營不善倒閉的風險去創業 05/29 11:20
52F→ osmanthusjo: 當米蟲多好，你不要整天刺激他上進，結果搞成這樣 05/29 11:20
53F→ SaChiA5566: 10幾年前房子也沒那麼貴，房價在某年後才噴起來的 05/29 11:20
54F→ osmanthusjo: 不要刺激他，養在家打電動多好 05/29 11:21
55F噓 sweety655633: 這篇就小說看太多而已 05/29 11:21
56F→ sweety655633: 會敗光的頂多就是吸毒、賭博、期貨 05/29 11:21
57F→ sweety655633: 身家幾個億在臺灣奢靡一輩子都有剩 05/29 11:21
58F噓 WJAider: 弟弟奢糜無度的過程有沒有女生選? 說不定比哥哥多 05/29 11:22
59F推 SaChiA5566: 你兩個人都有一億，一個很愛工作忙到都沒時間陪老婆， 05/29 11:22
60F→ SaChiA5566: 一個就買房靠收租，我就不信選買房靠收租的沒人選 05/29 11:22
61F→ SaChiA5566: 我哥本身一條皮帶1萬8，手機起碼花了快30萬了，他現在 05/29 11:23
62F→ SaChiA5566: 拿的也3萬8，也是一堆女生覺得他黃金單身漢啊（笑） 05/29 11:23
63F推 SaChiA5566: 你如果說都一千萬就真的是很好花完，一億要花完肯定是 05/29 11:25
64F→ SaChiA5566: 有吃喝嫖賭毒，這其實已經離不上進很遠距離了 05/29 11:25
65F→ SaChiA5566: 不上進應該是指過份安於現狀不力求改變這樣 05/29 11:26
66F→ SaChiA5566: （精確一點講是比起一般人窮了還不求改變） 05/29 11:27
67F→ SaChiA5566: 如果有跟一般人類似或好一點了，一直要上進根本就是瞎 05/29 11:28
68F→ SaChiA5566: 忙罷了 05/29 11:28
69F→ mermermer: 如果他所謂的奢靡無度是一天花個五來萬，那上億家產還 05/29 11:28
70F→ mermermer: 真的不算很多耶 05/29 11:28
71F→ SaChiA5566: 遇過不知道多少個月光族或一年存不到10萬20萬在那一嘴 05/29 11:28
72F→ SaChiA5566: 自己多上進，我都笑了 05/29 11:28
73F推 f123456879: 所以也是錢啊最後弟弟沒錢了 05/29 11:30
74F推 osmanthusjo: 這種勵志雞湯故事，我以前聽超多，裡面根本一堆黑幕 05/29 11:31
75F→ osmanthusjo: ，現在很少聽到這種了 05/29 11:31
76F推 SaChiA5566: 1天都能花5萬1個月150萬，你知道不是喝嫖賭毒可以過 05/29 11:31
77F→ SaChiA5566: 怎樣嗎？女生絕對爽死XDDDD 05/29 11:31
78F→ bndan: 日花5萬 年花1825萬 算殖利5%就好 本金需要3.65E 退一萬步 05/29 11:33
79F→ learnpig: 至少弟弟在把錢花完之前會被認為很有上進心眼界開闊 05/29 11:33
80F推 SaChiA5566: 好啦上面修正一下，手機花了20萬絕對有 05/29 11:34
81F→ bndan: 買HINET 抓殖利3.5%(假設從現行4%一直往下20年的平均) 本金 05/29 11:34
82F→ bndan: 需要5.2142多E..說起來日花5萬 其實E起跳的家產算稱的住耶? 05/29 11:35
83F推 furuya0106: 我來舉個身邊實例吧，我朋友家境普通，無負債但也不會 05/29 11:36
84F→ furuya0106: 有什麼後援，他一路認真唸書，從國外名校畢業回來進了 05/29 11:36
85F→ furuya0106: 某金控當儲備幹部，在上課的時候，旁邊坐的是董事的 05/29 11:36
86F→ furuya0106: 兒子，一樣國外學歷但八成買來的，這個董事公子在分發 05/29 11:36
87F→ furuya0106: 到部門上班沒多久就不想幹了，能力也很明顯不適任， 05/29 11:36
88F→ furuya0106: 目前就是拿著老爸的錢找投資機會，早早就結婚生子住在 05/29 11:36
89F→ furuya0106: 大安區，然後我朋友過了五年終於付了頭期貸款買了兩千 05/29 11:36
90F→ furuya0106: 萬的房，五年存到頭期應該算蠻上進了吧？然後他現在 05/29 11:36
91F→ furuya0106: 還是單身漢 05/29 11:36
92F→ mermermer: 上億也沒說是幾億，如果是超過五億本文大概會直接說 05/29 11:36
93F→ mermermer: 預設一億我認為是比較正常的 05/29 11:36
94F→ bndan: 相反的日花5萬 受薪階要月賺5*30.416=152萬 XD 基本上公務 05/29 11:37
95F→ mermermer: f的例子也要對方被女生說不上進才成立吧，不然只是眼光 05/29 11:38
96F→ mermermer: 高的話似乎跟不上進扯不上關係 05/29 11:38
97F→ bndan: 類哪怕連總統的薪水都不行 XD 至於商業類科技業 這層級最少 05/29 11:38
98F噓 sweety655633: 只算利息就要花的很累了 05/29 11:38
99F→ sweety655633: 何況這個億還是二十年前的億 05/29 11:38
100F噓 email9527: 邏輯已死 弟弟是沒錢後才不上進的 05/29 11:38
101F→ sweety655633: 唬爛好歹打個草稿= = 05/29 11:38
102F推 SaChiA5566: 應該是一億，但基本上不吃喝嫖賭毒10年要花完也不是 05/29 11:38
103F→ SaChiA5566: 那麼簡單，我是覺得應該是有沾到那些 05/29 11:38
104F→ email9527: 如果弟弟收租過活一樣是上進的 05/29 11:39
105F→ bndan: 處長年薪等級以上(可能還要國際級公司)有機會扛的住 這類人 05/29 11:39
106F噓 Eligor41: 舉的例子最後弟弟還是沒錢了啊 05/29 11:39
107F→ bndan: 應該是受薪階級1%~3% 也就是非常接近專業經理人的等級了 XD 05/29 11:40
108F→ larrysu: 相信還是有人選弟弟 科科 05/29 11:40
109F推 SaChiA5566: F大講的其實也算好交吧，條件滿好的男生了 05/29 11:40
110F→ bndan: 換句話說 E級的家產 等同"一個近似專業經理人"的機器人幫賺 05/29 11:41
111F→ bndan: 錢的情況..E級家產好像沒有那麼不堪 不是嗎? (攤手) 05/29 11:41
112F推 furuya0106: 我朋友沒被說不上進，但他還沒有對象是事實，要背房貸 05/29 11:42
113F→ furuya0106: 要燒心力在工作也是事實 05/29 11:42
114F推 SaChiA5566: 我如果是女生我不會選一個拼命工作的，都有一億了靠 05/29 11:43
115F→ SaChiA5566: 收租兩人到處享受生活多爽，還拼命工作乾嘛 05/29 11:43
116F→ furuya0106: 會舉這個例子是因為上課的時候，董事兒子就坐他旁邊， 05/29 11:43
117F→ furuya0106: 蠻適當的對比 05/29 11:43
118F→ bndan: 有一句話 人生再不公平 每個人的生死和時間也是公平的 但事 05/29 11:44
119F推 SaChiA5566: 哈哈。 遇到有錢的真的是會氣氣氣氣氣 05/29 11:45
120F→ bndan: 實上 時間是不公平的 XD 當把時間壓入工作求溫飽 那天生就 05/29 11:45
121F→ bndan: 少了這些時間 (攤手) 05/29 11:45
122F推 mermermer: 簡單來說，不揮霍無度、安份守己做好份內該做的事，誰 05/29 11:46
123F推 squarerinoa: 母豬會選弟弟（出手闊綽），敗完就會離開了 05/29 11:46
124F噓 as54: 超鳥的例子 我以為在看dcard 05/29 11:46
125F→ mermermer: 都想爽爽的靠爸就好，本文例子比較偏向有多少錢都不夠 05/29 11:47
126F噓 charlie0112: 弟弟的錢都沒有台女「幫忙」花嗎？ 05/29 11:47
127F→ mermermer: 花，跟上進心也沒啥關係 05/29 11:47
128F→ charlie0112: 優質台女絕對不會選擇這種紈絝子弟，嘻嘻 05/29 11:48
129F→ Corydoras: 弟弟沒錢=沒有上進心了 結案 05/29 11:48
130F推 osmanthusjo: 勵志故事通常不會告訴你內幕，我知道的是爸爸從小培 05/29 11:49
131F→ osmanthusjo: 育大兒子接班，小兒子沒教，等長大才被嫌棄 05/29 11:49
132F推 WBS0615: 沒上進心≠敗家 +1 0 -1的概念 懂？ 問題是只要沒+1就全 05/29 11:54
133F→ WBS0615: 當成-的二分法 05/29 11:54
134F推 garyboy1111: 你應該講弟弟還有錢的時候有沒有女人是因為這樣跟他 05/29 11:58
135F→ garyboy1111: 分手，而不是拿哥哥來比較，邏輯上不對 05/29 11:58
136F噓 ivypig27: 你誤會了...而且你舉的例子恰恰好證明 錢的問題 如果弟 05/29 11:59
137F→ ivypig27: 很會投資 就算他懶散 但比哥哥有錢 對很多人說 05/29 12:00
138F→ ivypig27: 上進心=對有持續金錢能力的安全感 例中的弟弟卻無 05/29 12:00
139F噓 Morigan: 你除了舉這種極端例子，有別的嗎？我相信弟弟在還沒揮霍 05/29 12:01
140F→ Morigan: 完之前，妹子絕對不缺 05/29 12:01
141F→ traman: 問題來了 弟弟有結婚嗎 05/29 12:01
142F→ ivypig27: 為啥說上進心=錢,正確地說是具有錢上升跟持續擁有的能力 05/29 12:02
143F→ ivypig27: 不是擺爛把錢花完的能力...要能越來越有錢 才叫上進心 05/29 12:03
144F推 chean1020: 這篇打爆一堆只會幻想自己是富二代肯定不會像現在一樣 05/29 12:06
145F→ chean1020: 魯蛇廢物的嘴臉XDD 05/29 12:06
146F→ chean1020: 你戳到這些廢宅魯蛇痛點了啦，每個都不承認自己是富二 05/29 12:06
147F→ chean1020: 代話就會是弟弟那個，事實就是說不定還會比弟弟還廢哈 05/29 12:06
148F→ chean1020: 哈呵呵 05/29 12:06
149F推 chean1020: 整天幻想父母可以給你什麼跟抱怨父母沒給你們這群廢物 05/29 12:07
150F→ chean1020: 什麼，ㄏㄏ，繼續在網路上刷$$$$$$吧QQ 05/29 12:07
151F噓 gustavvv: 舉例邏輯很爛 直接忽略中間過程 05/29 12:07
152F推 jojo396: 我的天，這系列是在吵這麼久幹嘛，你有看過月薪3萬很努力 05/29 12:08
153F→ jojo396: 工作，就會被說有上進心嗎，醒醒 05/29 12:08
154F→ jojo396: 如果他弟懂得節儉，還不是一樣子孫滿堂 05/29 12:11
155F噓 tom501062003: 弟弟沒花完之前一定很有上進心 嘻嘻 05/29 12:12
156F推 osmanthusjo: 一般有兩個兒子的這種，老大很優秀，老一輩都會一直 05/29 12:15
157F→ osmanthusjo: 罵老二，老二長大很容易自暴自棄，怎麼做都被嫌。如 05/29 12:15
158F→ osmanthusjo: 果老二有別的天分，最好是走不同路，不要壓成一個模 05/29 12:15
159F→ osmanthusjo: 子 05/29 12:15
160F→ jojo396: 看隔壁o2版就知道了，為何各種展示財富能力的現象，啊不 05/29 12:15
161F→ jojo396: 就是為了要吸引台女來密 05/29 12:15
162F推 kkkkkktw: 如果弟弟正常花費不揮霍 只是沒工作 肯定選弟弟的很多 05/29 12:16
163F→ kkkkkktw: 人 05/29 12:16
164F推 mindy201: 酸民什麼都能酸，事情的結果已經講出來了又怎樣？跟原本 05/29 12:16
165F→ mindy201: 的討論有何相違背？弟弟一開始如果有女友，不就是第一個 05/29 12:17
166F→ mindy201: 發文者問的情況：「那妳要跟他結婚嗎？」一堆酸民就會說 05/29 12:17
167F→ mindy201: 結啊有錢就是上進，結果出來了不是嗎？反正要結的也不是 05/29 12:17
168F→ mindy201: 這些酸民，他們當然講得很高興！是多蠢才會認為兩個人在 05/29 12:17
169F→ mindy201: 一起的問題只會跟錢有關？有錢一切就沒問題了？那這個板 05/29 12:17
170F→ mindy201: 的求助文不就應該每篇都跟錢有關了嗎？沒錯，怎樣叫做上 05/29 12:17
171F→ mindy201: 進沒一個標準，要結婚的兩個人都能接受就好了，兩個人標 05/29 12:17
172F→ mindy201: 準不一樣當然就分開，但是有些人就愛扯有錢就是上進，根 05/29 12:17
173F→ mindy201: 本就兩回事的東西。 05/29 12:17
174F推 yy10322: 弟弟如果不揮霍選弟弟的很多，但他家裡蹲還是不上進啊， 05/29 12:19
175F→ yy10322: 邏輯呢ZZZ 05/29 12:19
176F噓 CHOCOLATEE: 舉例很爛 05/29 12:19
177F噓 snac: 你的例子真的很爛 05/29 12:21
178F噓 machiner: 超爛舉例 唉 05/29 12:23
179F推 iloorange: 像弟弟這樣的人，鄰居也有一個，把祖產敗光還欠賭 05/29 12:23
180F→ testutw: 搞不好哥哥家人都恨老爸一毛不拔 弟弟願意花錢在女人身上 05/29 12:27
181F→ testutw: 還願意為了女人去偷老媽錢 秒選弟弟 05/29 12:27
182F噓 koy70163: 所以你否認哥哥的上進？遺產又不是透過自己本身得來的， 05/29 12:28
183F→ koy70163: 什麼鳥例子？ 05/29 12:28
184F噓 simongarden: 畫靶再射箭，沒有討論價值 05/29 12:29
185F噓 Kylol: 舉的例子實在有夠爛 05/29 12:30
186F→ kissa0924307: 要打爆我們也先讓我們變成富二代再講 不然也只是嘴 05/29 12:31
187F→ kissa0924307: 炮而已 05/29 12:31
188F噓 Cll7do9k: 其實這篇是證明「錢=上進心」 05/29 12:32
189F推 holygoner: 文中的弟弟如果不甘心而走極端，拖哥哥一家子一起毀滅 05/29 12:34
190F→ dddc: 你這是某個電影內容吧 05/29 12:37
191F噓 vovovolibear: 那是因為弟弟把錢花完了 05/29 12:37
192F推 ok771105: 抱歉你這是結果論，跟女生一開始判定你不夠上進是兩碼事 05/29 12:38
193F噓 skytowerlll: 弟弟就是沒錢啊... 05/29 12:38
194F→ skytowerlll: 剛開始他身邊一定有人, 沒錢後才GG的 05/29 12:38
195F→ skytowerlll: 結論不就是上進等於有錢? 05/29 12:38
196F→ ok771105: 而且兢兢業業腳踏實地不代表以後一定成功 05/29 12:38
197F噓 ppk0301: 最後弟弟不是沒錢了...... 05/29 12:40
198F噓 teleportcat: 笑死 邏輯課退選嗎XD 05/29 12:40
199F噓 fishfi: 一個就沒錢了里喜勒 05/29 12:40
200F噓 h760108: 到底哪來的臉發這種狗屁不通的文？ 05/29 12:40
201F噓 nickalex8689: 啊弟弟就沒錢了啊 如果哥哥很上進但是沒錢 弟弟隨便 05/29 12:42
202F→ nickalex8689: 揮霍但是錢還是很多 這樣才值得拿出來討論吧？ 05/29 12:42