Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？

作者 larusa

時間 2021/10/24 22:27:51

留言 165則留言，38人參與討論

推噓 45 ( 50推 5噓 110→ )

討論串 9

※ 引述《Arthurseed (Arthur)》之銘言： : 這幾波罷免看下來 : 怎麼感覺政治版圖越來越固定了？ : 在艱困選區拼上的民代 : 原因不外乎就是三腳督得利 (肥迪 : 不然就是返鄉大海嘯得利 (3Q : 任期內踩錯一步 or 做事太衝太智障 : 就有極高機率被請回家 : 然後選區補選就有極高機率被舊有的地方政黨勢力校正回歸 : 那麽對藍綠來說 : 以後還會有人想挑戰艱困選區嗎？ : 白的就不用討論了，處處都是艱困選區挑戰啊怎麼不挑戰但是經過這幾波罷免腦袋稍微正常的政治人物都知道基層扎根比啥都重要你在一個立委選區連幾席議員都沒有光要靠大黨禮讓就算讓你拚上了也是當人家小弟而已不管選舉還是罷免都要花錢的阿狽之前打知名度推人選了幾次後來也知道要縮了最終改變台灣政治生態的還是在於各政黨在地方上的扎根程度尤其是新興政黨經過了這幾波罷免還在笑黃國昌當初棄選新北十二是怯戰的人不知心中作何感想你要嘛繼續靠禮讓然後被當作可割可棄的小弟要嘛自己積攢政治資本逐步在地方扎根經營扎根現在看起來選擇後者才是正確的決定吧 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.149.80 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635085674.A.170.html

1^F推 h100733: 所以你在酸黃國昌？ 10/24 22:29

2^F推 tigerzz3: 拿個放棄自己本陣的來比… 10/24 22:29

3^F→ tigerzz3: 自己起家地都放掉要怎麼累積政治資本啦 10/24 22:30

本陣? 3Q表示 ... 你如果堅持黃國昌繼續走3Q路線對時代力量比較好我不怪你因為你的觀點時力本來就不應該有自己的立場聽老大的就好 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:33:08

4^F→ tigerzz3: 事實上大家都知道以後區域更沒有第三勢力跟素人的空間 10/24 22:31

5^F→ tigerzz3: 了 10/24 22:31

6^F推 Arthurseed: 所以是黃國昌自認經營選區不夠，所以不選嗎？ 10/24 22:31

7^F推 benqlove: 所以國蔥老師後來在哪紮根了 10/24 22:32

8^F噓 a1277034: 民盡擋禮讓？狗屁！養套殺而已，聽話的狗例外！ 10/24 22:32

9^F推 frozenmoon: 黃國昌也是跑了沒有繼續紮根經營 10/24 22:33

現在時力看起來只剩竹竹苗有比較扎實的經營雙北給可樂幫玩爛了明年應該也是一席都沒有 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:34:37

10^F→ frozenmoon: 為何感覺你最後兩行也是在打黃國昌的臉 10/24 22:33

11^F推 tigerzz3: 我一直都不覺得只能聽老大的話可以一邊偷拿資源一邊暗 10/24 22:34

12^F→ tigerzz3: 中發展自己而不是在自己羽翼未豐時選擇翻桌 10/24 22:34

13^F噓 s880303: 黃國昌不好笑嗎 3Q都比較有種敢對決縮起來贏根本打假球 10/24 22:34

14^F推 rexqwer: 可是你國昌老師還有在經營汐止嗎？怎麼我看到都是賴品 10/24 22:35

15^F→ rexqwer: 妤在pofb？ 10/24 22:35

16^F→ tigerzz3: 不是啊拿3Q比也是問號人家戰到最後一刻國昌是自己放 10/24 22:35

17^F→ tigerzz3: 棄 10/24 22:35

不知道你是看不懂還是裝傻啦小黨要發展起初可以靠大黨禮讓但有資源之後不是拼命往前衝 2020 時力跟民進黨分道揚鑣就是不打算要靠民進黨施捨了

18^F→ frozenmoon: 其實黃國昌選擇打空戰也是一條路 10/24 22:35

※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:38:31

19^F→ frozenmoon: 黃的問題給人感覺是要掌權又不想承擔責任 10/24 22:35

20^F→ liuyc888: 怎麼感覺國昌臉很腫 10/24 22:36

21^F推 Cishang: 政治版圖穩固? 要不要看看20年前是什麼樣 KMT要罷繼續罷 10/24 22:37

22^F→ malisse74: "逐步在地方扎根經營扎根" 所以黃國昌現在有在做這個? 10/24 22:37

23^F→ Cishang: 越罷只會越掉票而已 10/24 22:37

24^F→ ken841520: 景濤烙跑不要再拿出來鞭屍啦 10/24 22:37

25^F→ malisse74: 不要說黃國昌現在賴嘉倫有在汐止經營嗎 10/24 22:37

26^F→ Cishang: 至於黃國昌就是標準的笑話 10/24 22:38

27^F推 warren1113: 說到最後根本就是小黨bye了啦未來只會集中藍綠了已 10/24 22:38

28^F→ warren1113: 經不可能有第三勢力 10/24 22:38

29^F推 rexqwer: 賴嘉倫我只記得奧運那次拿google星等去比飯店星等被打 10/24 22:38

30^F→ rexqwer: 爆後改口我是在釣魚啦哈哈 10/24 22:38

31^F推 malisse74: 賴嘉倫現在不是在立法院嗎選輸後就回到北市了 10/24 22:41

老實說我不知道時力在雙北有幾個人是真的有在經營地方我知道的好像就彭彭持續有在板橋地區活動剩下的我一概不知 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:42:43

32^F推 Cishang: 說到底之前台灣總統立法院沒有都輪替的時候集中打王小黨 10/24 22:41

33^F推 ryanpiggy: 賴去當黨團主任了吧我沒記錯的話 10/24 22:41

34^F→ Cishang: 沒有生存空間都輪替之後小黨就有生存空間了,只是現在的 10/24 22:41

35^F→ ryanpiggy: 時力走的路線就是慢慢來啊 2018上的議員也不少 10/24 22:42

36^F→ ryanpiggy: 現在那幾個議員退黨後其實也是有好幾個議員還在努力 10/24 22:42

37^F推 jorden: 這篇是在暗酸蔥昌吧 10/24 22:42

38^F→ Cishang: 小黨一沒有看清楚基本立場(台灣/中國) 就是那個時力被講 10/24 22:42

39^F→ ryanpiggy: 希望可以慢慢從桃竹苗發展擴到全台拉 10/24 22:42

40^F→ ryanpiggy: 雙北好像都G了吧新竹大本陣還可以 10/24 22:43

41^F→ Cishang: 個小綠就自滅二炒短線還是那個時力基進的路線沒有問題 10/24 22:44

42^F推 XperiaArcS: ....你是不是昌粉轉昌黑？ 10/24 22:44

43^F→ Cishang: 但是3Q很多時候會讓人覺得哩喜地衝三小 10/24 22:44

44^F噓 Mayinggo: 連選連任都不敢的也敢護航 10/24 22:44

45^F→ Cishang: 是啦時代力量直接被雙面國師弄到滅黨了現在想跳也跳不起 10/24 22:45

46^F→ Cishang: 來了好嗎在這之前時代力量從一開始就是標準的炒短線 10/24 22:45

47^F推 frozenmoon: 其實時力目前的情況是比較穩的，問題是要撐過2024 10/24 22:45

48^F推 zeuswell: 他是爆氣不繳黨費的時粉 10/24 22:45

49^F→ Cishang: 穩穩地死在那嗎? 10/24 22:46

50^F噓 RoroyaZoro: 昌神有經營嗎?他是落跑耶 10/24 22:46

51^F推 joy2105feh: 時力哪裡穩... 2020投時力的現在根本沒在支持了吧 10/24 22:46

明年地方選舉就知道了現在說太多也沒意義真的有在地方經營不會沒有票我只希望明年之後時力不要再由沒任何民意基礎的人掌握黨機器

52^F推 bruce2248: 那時力要派黃國昌補選嗎？ 10/24 22:47

那邊留給你們民進黨跟顏家慢慢玩吧 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:49:13

53^F推 ryanpiggy: 當初要炒短線就不會紮根那麼多議員拉 10/24 22:47

54^F→ Mayinggo: 經營到被罷免還催不出反對票來笑死 10/24 22:47

55^F→ ryanpiggy: 開黨部也是要錢欸 10/24 22:47

56^F推 mukuro: 時力如果不是黃國昌那麼強勢…其實大有可為，唉 10/24 22:47

57^F推 malisse74: 慢慢來的時力才是對的還沒站穩就在那邊挑戰總統 10/24 22:47

58^F→ frozenmoon: 穩不是指聲勢浩大，而是平順沒有大小風波 10/24 22:48

59^F→ frozenmoon: 時力現在這樣反而比較符合第三勢力的小黨 10/24 22:49

沒有一個像台北市長那麼引人注目的位置時代力量現在看起來的確像是快要泡沫的政黨但實際如何地方選舉會告訴眾人答案在那邊逞一時口快意義不大 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:51:05

60^F推 tsgd: 我覺得你話可以再想一想那黃國昌紮根了嗎?跑就跑了 10/24 22:50

61^F→ tsgd: 有拉幕後紮根他做得很用心別人要他出來扛他怎樣都不回應 10/24 22:50

我這篇的重點在於當時黃國昌轉進不分區幫時力留下三席不分區對時力接下來的四年留下一些政治資本是很重要的一個決策當時肥迪跟洪姊都走了又冒出一些小黨出來分政黨票黃國昌如果留在選區時力的政黨票能不能有5%都是未定之天萬一最終只有黃國昌一個人在立法院呢綠粉視角黃國昌最好他媽死守陣地乖乖當民進黨的狗但事實上黃國昌轉進不分區的確是當下對時代力量最好的決定而最近的幾次罷免剛好印證這個觀點要繼續笑黃國昌怯戰就繼續笑但這不會改變上述觀點 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:56:04

62^F推 benqlove: 志大才疏，細細想想根本時力總加速師 10/24 22:51

63^F→ tsgd: 立委都沒當兩屆就在那邊傳新北市長傳台北市長眼高手低 10/24 22:51

64^F→ tsgd: 結果錄音帶一流出原來是想選總統啦真是不知鴻鵠之志 10/24 22:52

65^F→ tsgd: 在我們新北帶議員選情全軍覆沒林昶佐死蹭活蹭CF也拿個3席 10/24 22:53

66^F→ tigerzz3: 當初真的應該把自己排在不分區保險名單現在邊緣到不行 10/24 22:53

67^F→ tigerzz3: 就一直以來都愛惜光環現在誰知道椒華是黨主席? 10/24 22:54

68^F→ tigerzz3: 新北那局也算運氣差不少席都落選頭 10/24 22:54

69^F→ maxmessi: 不簡單.....黃國昌落跑都能掰成這樣 10/24 22:54

70^F→ maxmessi: 時力真的是很有前途的政黨信眾信仰滿分 10/24 22:55

71^F推 ryanpiggy: 時代的議員還是都是挺認真的..希望能順利連任吧 10/24 22:55

72^F→ ryanpiggy: 有在關注的竹苗議員 ..都很認真 10/24 22:56

73^F→ maxmessi: 昌粉原來在這里..... 10/24 22:56

74^F推 tigerzz3: 你要這樣想也OK 但就壞在沒把自己擺在不分區保險名單R 10/24 22:56

他應該沒那個臉吧 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:58:01

75^F推 tsgd: 開玩笑有位子才是實力你沒進立院連釘民進黨機會都沒有 10/24 22:57

76^F→ tigerzz3: 我是覺得他有沒有留在選區政黨票都不會差太多 10/24 22:57

但是靠自己至少不要再被老柯靠北靠木

77^F→ tsgd: 在外面瞎嚷嚷照樣被基本教義派當狗還是隻要不到糖果就爆氣 10/24 22:58

78^F→ tsgd: 的狗 10/24 22:58

※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:00:32

79^F推 tsgd: 區域立委是這麼重要的位置又不是沒機會守下來他自己判斷錯 10/24 23:02

80^F→ tsgd: 誤你這樣解讀他選連任只是在幫民進黨看門是在詆毀他吧 10/24 23:02

理念不同接受禮讓一次已經夠多了看3Q被罷免你還覺得現在一席靠禮讓而來的區域立委很重要我也是醉了 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:03:57

81^F推 quiet93: 小黨真的是要走自己的路啦，看柯文哲不就知道了 10/24 23:02

82^F→ quiet93: 柯文哲跟黃國昌都看的出來，能搶票的就是敗壞中的國民黨 10/24 23:03

83^F→ quiet93: 民進黨的票是搶不動的 10/24 23:04

84^F→ quiet93: 這種情況下，跟民進黨做對才是搶票的手段 10/24 23:04

85^F→ quiet93: 所以就算蔡英文對手是韓國瑜，他們也不會直接說支持蔡英 10/24 23:05

86^F→ quiet93: 文 10/24 23:05

87^F推 joh: 黃有關心汐止？嗯..... 10/24 23:05

88^F推 tsgd: 從高雄補選來看 93你講的也不對藍票更是一張都不會給 10/24 23:05

89^F→ cplzgr: 大家別對小熊大這麼嚴苛吧，我也認同國昌不分區幫助了時力 10/24 23:06

90^F→ cplzgr: 很多，逃離區域也比較適合他沒錯，但滿多太理想的法案的 10/24 23:06

91^F→ cplzgr: 推動過程，dpp是在與論上吃了很多魁也是事實.. 10/24 23:06

92^F→ quiet93: 搶藍票跟地方補選是兩回事 10/24 23:06

93^F→ tsgd: 在野攻擊執政這牌是固定會出現的戲碼綠的是很難動但藍也 10/24 23:07

94^F→ quiet93: 看民眾黨的支持度就知道啦 10/24 23:07

95^F→ cplzgr: 吃了很多虧 10/24 23:07

96^F→ tsgd: 只是讓你有機會幻想一下就該知足的程度 10/24 23:07

小黨靠的一直都是日漸擴大的中間選民這個投票偏好我之前整理過2008~2020年的不投兩大黨的選民逐年遞增但是受限為台灣目前單一選區的選制區域立委基本上沒有小黨空間小黨要先在基層紮根選上幾席議員之後再透過小黨與小黨的聯合競選才有機會搶下幾席區域立委但維繫小黨的命脈還是捐款跟不分區的政黨補助款有心要發展壯大的小黨千萬不要搞不清楚次序 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:11:12

97^F→ quiet93: 柯文哲狂罵民進黨，你覺得民眾黨支持度哪來的 10/24 23:07

98^F→ speedoflight: 會選擇翻桌還不是昌明敏體制搞出來的林洪退黨是為 10/24 23:07

99^F→ quiet93: 當然是跳船的年輕藍阿 10/24 23:08

100^F→ speedoflight: 了不要讓時力分裂結果昌明敏把時力越玩越殘 10/24 23:08

101^F→ cplzgr: 時力的黨主席真的很恐怖，希望他別把屏東當試金石，只要隨 10/24 23:08

102^F→ cplzgr: 便推人選，不用太理想的就好= = 10/24 23:08

103^F→ quiet93: 什麼竹竹苗有經營？！阿不就跳船的年輕藍多罷了 10/24 23:09

104^F→ quiet93: 跟柯文哲的支持度來源一樣啊 10/24 23:09

105^F→ quiet93: 經營什麼？有幫忙喬事情？還是跑紅白帖嗎？ 10/24 23:10

106^F→ cplzgr: 3q會受dpp那麼多人支持，不是純粹選贏中二而已，也跟他的 10/24 23:11

107^F→ cplzgr: 個人特質和年輕人有關，當初他離開高雄就很多支持者希望他 10/24 23:11

108^F→ cplzgr: 回來了，不用一定要走困難的路 10/24 23:11

109^F→ quiet93: 黃國昌就是沒有柯文哲瘋啦，一來位置可用資源也是有差 10/24 23:11

110^F推 malisse74: 其實黃國昌怯戰和進不分區保三席間沒有衝突 10/24 23:11

111^F→ quiet93: 二來，黃國昌臉皮就是沒有柯文哲厚 10/24 23:11

112^F→ malisse74: 因為中間卡了一個阿北成立民眾黨所以是不得不為 10/24 23:11

113^F推 r13974682: 我看師傅不是這樣，單純不想搞連署才組黨，四處收失意 10/24 23:12

114^F→ r13974682: 政客入黨 10/24 23:12

115^F→ quiet93: 柯文哲可是可以照三餐罵民進黨，但是說自己比較綠的人 10/24 23:12

116^F→ r13974682: 師傅不選總統，這個黨只會變新黨吧，呵 10/24 23:13

117^F推 quiet93: 要經營就是要有人啦，只有錢經營個屁 10/24 23:15

118^F推 tsgd: 從他疫苗政策來看當初誇口說的全台佈連署點我看也是幹古 10/24 23:15

119^F→ quiet93: 所以柯文哲才一直收人阿 10/24 23:15

120^F→ quiet93: 時代剛好相反，全部踢出去 10/24 23:15

121^F→ tsgd: 有人氣想組黨無可厚非啦但利弊得失顯然他玩翻車了 10/24 23:16

122^F→ tsgd: 時力踢人最主要不就黃國昌跟林昶佐理念不合? 10/24 23:17

123^F推 quiet93: 民進黨在怎麼吵，也沒亂分裂 10/24 23:17

124^F推 abel0201: 因為深耕要$$$啊..一年燒個幾百萬不過分，難道賴品昀也 10/24 23:17

125^F→ abel0201: 是深耕好幾年嗎... 10/24 23:17

126^F→ abel0201: 賴也是當上立委才有資金搞 10/24 23:18

127^F→ tsgd: 不是是老爸很有錢哈 10/24 23:19

128^F推 MVPGGYY: 單單從標題回答，艱困選區有沒有人要去，連dpp你有人要去 10/24 23:19

129^F→ MVPGGYY: ，李問連在台灣本島都不是，一樣去 10/24 23:19

130^F推 quiet93: 柯文哲跟黃國昌個性一樣啦，剛愎自用，留不住有才能的人 10/24 23:19

131^F→ quiet93: 想走中間？不就畫三角形嗎，當然難啊 10/24 23:20

132^F→ quiet93: 現在有人覺得柯文哲走在中間嗎？ 10/24 23:21

133^F→ quiet93: 一邊幻想自己走在中間，然後幹繳其他人走的太靠綠？！ 10/24 23:21

134^F→ MVPGGYY: 你真的仔細去看，這幾年讓給小當去選的選區，根本也不是 10/24 23:22

135^F→ MVPGGYY: 什麼絕望選區，說艱困是有比較難選，但可沒讓小黨去絕望 10/24 23:22

136^F→ MVPGGYY: 選區自殺 10/24 23:22

137^F→ quiet93: 然後議員要怎麼經營，當然是一條龍的立委去喬阿 10/24 23:22

138^F→ MVPGGYY: 讓小黨去的選區都還是有機會贏的，真正絕望選區還是自己 10/24 23:23

139^F→ MVPGGYY: 黨內人去送死 10/24 23:23

140^F→ quiet93: 結果賭氣不選可以連任的區域立委 10/24 23:23

141^F→ quiet93: 然後跟我說要經營地方議員的部分？！不要太幽默啦 10/24 23:23

142^F→ quiet93: 沒有地方立委在上面當頭，你議員經營要贏別人？！ 10/24 23:24

143^F→ quiet93: 然後沒有自己政黨的立委，還不是要去找其他政黨的立委 10/24 23:25

144^F推 h100733: 黃國昌連出來承擔黨主席的勇氣都沒有 10/24 23:26

145^F→ h100733: 明明就愛管時力黨務，偏偏裝聖人躲起來 10/24 23:26

146^F推 quiet93: 退黨潮都可以搞到四波，還有立委貪污，都沒人了，是要管 10/24 23:28

147^F→ quiet93: 誰啦XD 10/24 23:28

148^F推 r13974682: 黃的人馬是不是可樂幫那群啊？ 10/24 23:33

149^F推 MVPGGYY: 應該有部分是 10/24 23:41

150^F推 zeratulleo: 話說得難聽，黃躲去不分區時還是在第三勢力中聲望還高 10/25 00:00

151^F→ zeratulleo: 的時候，一個在黨內影響力高也聲望高的大頭，不在自己 10/25 00:00

152^F→ zeratulleo: 原來的選區選，卻跑去說要保住黨的不分區名單，有看過 10/25 00:00

153^F→ zeratulleo: 其他黨這麼做的嗎？身為時代力量的大頭卻沒在關鍵時刻 10/25 00:00

154^F→ zeratulleo: 發揮母雞的功能，看不出他有幫時力做長遠的打算 10/25 00:00

155^F推 kkl: 跟畜生說道理他們是聽不懂的，就像毛小孩只會汪汪一樣，他們 10/25 00:26

156^F→ kkl: 只會反覆跳針怯戰咆哮加蔥景濤，因為那就是他們的信仰，垃圾 10/25 00:26

157^F→ kkl: 側翼整天餵給他們的寶貴食糧 10/25 00:26

158^F推 laurence: 可憐啊昌粉 10/25 02:17

159^F推 s122274848: 黃國昌不打算給民進黨施捨?前提是你有好好經營選區吧 10/25 07:20

160^F→ s122274848: 結果要選不選的,最後還落跑是在哈瞜? 10/25 07:20

161^F推 bruce2248: 信仰蔥哥的不也只看小叮噹側翼 10/25 08:09

162^F噓 flybirdy: 立委選上變議員有屁用啊 10/25 10:10

163^F→ flybirdy: 乾脆立委全部改成不分區 10/25 10:10

164^F推 zenuo: 如果3Q這種都不算扎根經營黃也不會是 10/25 12:00

165^F推 m4tl6: 對啊！以後立委都不用去開會了，“扎根”地方就對了！ 10/25 17:08

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留言數	標題	作者	日期
203	[討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	Arthurseed	2021/10/24 22:11:43
165	>> Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	larusa	2021/10/24 22:27:51
26	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	lickllll	2021/10/24 22:32:29
189	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	remprogress	2021/10/24 23:31:48
83	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	smallweek	2021/10/24 23:36:27
0	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	pickchu22001	2021/10/24 23:54:28
19	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	pttyeon	2021/10/25 00:20:19
18	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	m82	2021/10/25 00:26:50
9	Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？	ryanpiggy	2021/10/25 00:46:51