Re: [新聞] 穿軍裝向日動漫少女下跪　讓中國玻璃心大

※ 引述《bearking2 (火雷甲空 改好改滿)》之銘言： :親愛的鄰國網友您好，趕在6/4前回您這篇文 :希望明天貴國不要斷網，我們可以「理性」「友善」地交流一下 你這段話說沒有挑釁意味我不信 :※ 引述《t20056 (吳先生)》之銘言： :: 一堆人說中國人很玻璃。 :: 可是大家有想過，二戰被日本侵略的戰爭傷痕有多痛嗎? :我們知道。我們國家從中學時代就開始教育我們「中國近代史」了 :我們知道中國從清末就開始一系列的割地賠款、喪權辱國的戰爭 :我們知道二戰是怎麼打的、中國（當時主要是中華民國）最後是怎麼加入勝利者俱樂部 :成為聯合國常任理事國的其中五分之一 :我們知道國共內戰 :但我們卻不太知道「台北大空襲」是美國飛機來炸台北，因為當時我們是日本的一部分 :但是我們的歷史課卻不太教我們1949年之後，有一批中國內戰的戰敗者逃來臺灣後 :臺灣發生了什麼事、臺灣的精英和平民發生了什麼事。 :然後有段時間（約2004～2008）在這種公開的資訊平台上講臺灣歷史還會被罵撕裂族群 :感謝「台獨教父馬英九」，現在終於比較能有個討論環境了 人家在提中國對日抗戰，你為何提台灣的歷史？ 就算是想表達自己也遭受很多傷痛，那也只是說明兩邊人民都受了很多傷 因為我們也受過傷，所以有權笑中國人玻璃心？ 看不懂跟主題的關聯性 :: 中國從1840年開始到了1950年，打了一百多年的仗， :: 其中日本佔了一甲子，中國人民對日本有相當仇恨是可以理解的。 :您的算法，把清朝末年被列強欺負的歷史都算進去了 :那這樣說來，貴國人民會痛恨英國（正確來說現在是UK）嗎？畢竟鴉片戰爭打響了 :中國近代屈辱史。貴國會討厭法國嗎？畢竟他們也一起燒了圓明園。 :貴國會討厭你們樓上的鄰居俄羅斯嗎？畢竟海參威被他們佔到現在都還沒還回來？ :貴國看起來沒那麼討厭上述諸國是為何？那些不也是國讎家恨？ :那些不也「尚未道歉」？（然而其實日本官方有對二戰道歉過了） :貴國這麼執著於日本的理由，是什麼？ :而且戰爭打了一甲子是指整個戰爭進程嗎？不會把居然是三十年戰爭的兩倍耶 :我中國近代史沒有學很好，還請賜教。 首先，你認為對方應該要恨誰誰誰才正確，以旁觀者的角度是不是太自大了點？ 就像說「因為abc都是仇人，如果只恨a不恨bc，那就是假仇恨」，但情感有這麼單純嗎？ 再說日本是中國近代戰爭對象中，時間離現在最近、持續最久、戰爭規模最大、也是最後 一個侵略本土的國家，而你提到的英國、法國在二戰中就跟中國化敵為友站同盟國這邊了 中國人民對日本有最多仇恨不是很正常嗎？（姑且不論日軍是否比英法軍有更多暴行） :: 被日本侵略歷史傷痕，是相當痛苦的，傷口一直化膿，恢復很慢。 :被日本侵略的歷史是傷痕 可是貴國人民可有體會我國人民的心情？ :但在我國，「被侵略」是進行式，是未來式，威脅是來自於您的國家 :「留島不留人」「殺光台巴子」有沒有聽起來耳熟呢？ :既然貴國在二戰這個全人類的悲劇中學到了「侵略者是沒有好下場」 :那為何時至今日，「大國崛起」（笑）了卻要對我們小小島國文攻武嚇？ 唯一能看出你的意見跟主題有關的只有這段，簡單翻譯就是： 1.中國人要侵略台灣->2.中國人沒有從自身傷痛學到教訓->3.中國人不配當戰爭受害者 首先1就很有問題，你拿網民的嘴砲比擬實際發生的對日抗戰，兩者程度相差太遠 再來1.2都是一竿子打翻一船人，拿少數幾個激進的例子當作全中國人民的想法 不就跟ptt看天下一樣？這樣有公正性嗎？ 然後先不論1.2.是否正確，單看3.：一個人可以同時是加害者跟受害者，但兩件事應該分 開算帳，沒有因為是加害者就不配當受害者這回事，就像肛人者不會失去人權然後任其他 人肛一樣。 :: 為了達成一些些戲劇效果，把中國努力一百年的成果拿來開玩笑， :: 正常人都會感到憤怒以及相當生氣與悲傷。 :我們可以體會你們的生氣和悲傷，這是真的 :任何人都不該拿二戰歷史開玩笑。 :但是我也同時相信創作和言論的自由。在創作（二次元）的世界 :只要不違反基本的人性或刻意扭曲歷史，我相信有很大的空間可以給作者自由發揮 :所以你會看到貴國有很多人，用VPN來玩以二戰的日本帝國海軍軍艦為原形的艦娘遊戲 :因為大家都知道，遊戲歸遊戲，史實歸史實 :在已正確認識歷史的前提下，自由地玩任何遊戲，是每個自由人的自由對吧？ 這段我猜測你的意思是酸中國有很多人能接受玩艦娘，卻不能接受穿軍服對日系少女下跪 首先，兩個群體可能根本不相同，你把喜歡日系acg的年輕人跟耳濡目染抗日歷史的父執輩 混為一談，當然就得出人格分裂的結論。另外穿軍服下跪算是嚴重的事情，跟打遊戲不能 類比。試想一下若台灣兩年輕人穿國軍制服向中國人下跪，看鄉民會怎麼轟 :: 我們都是正常人，日本的戰爭記憶是相當劇痛而且清楚的， :臺灣人也都是正常人 貴國在國際場合打壓我們不遺餘力的事情 :大家也是記得清清楚楚。遠的不說，您聽過WHA嗎？ 因為中國打壓台灣，所以不配提抗戰時自身遭受的痛苦？ :: PTT的鄉民大家都是高學歷的人居多，居然會跟隨大眾不理性， :不理性？ :我不太喜歡用「理不理性」來當作一個絕對判準，畢竟 :「民族情感受傷」（貴國常發生的事）就不太是個能用理性框架的東西不是嗎？ :如果您也覺得「民族情感」有時是超越大眾理性的東西， :那也請試著放寬心，想想看「理性」到底能在民族國家、公共議題上裡發揮什麼。 理不理性我不知道，至少我感覺不出邏輯 :: 一直稱二次世界大戰受害國的人民是「玻璃心」? :: 如此行為，是一種盲目跟從，這種行為是對二戰受害國的「不禮貌行為」。 :我個人的觀感是認為，二次世界大戰全部的國家，不分勝敗國，全都是「受害國」 :打贏戰爭的同盟國們就沒有受害嗎？WWII死了多少的美國士兵、英國法國平民呢？ :更不要說那些死在集中營的猶太人、同性戀、吉普賽人和肢障者了 :死在美國本土的「日本人集中營」的日裔美人、死在德勒斯登大轟炸的德國平民 :你告訴我，哪個國家沒有受害？ :臺灣在「當時」是日本殖民地 :所以我們，也跟您痛恨的日本人一樣，是「戰敗國」「侵略者」的一份子 :但是貴國人民是否也嚐試了解過我們台灣人的心境呢？ :明明就不是我們（挑起）的戰爭，卻必須跟著我們上頭的殖民者一起上戰場 :那些「臺籍日本兵」是用什麼樣的心情、什麼樣的理念踏上戰場的？ :那些被迫當過皇民的，又是以什麼心情，接受渡海來台的中國籍（國民政府）統治者呢？ :我們台灣人很能同情貴國在二戰中的歷史和悲痛，但是貴國政府和人民有同情過我們嗎？ :如果有，那為何堅持「武力統一」這種戰爭選項？這種「侵略」選項？ 沒錯，戰爭時受害的全是各國人民，而造成的傷痛難以平復 故不要去有意無意挑起這塊敏感處才是正常人應有的共識 今天台灣學生穿納粹軍裝學希特勒，歐洲人民會憤怒可以理解 兩不知名年輕人穿解放軍裝向日系少女下跪，中國人民會憤怒也可以理解 在這件事情上你不能說中國人是玻璃心，至少算正常反應，在這邊多作文章並不道德 然後最後面的結論真不知是怎麼推論的 首先中共武力統一是最後手段，而不是堅持使用，這不用多加著墨 要類比也應該用人民受的傷痛，例如228事件之類來類比才對 怎麼會用中國政府的方針是統一台灣，來指責中國人民沒有學到教訓，沒有同理心？ ------------------- sorry，補個ACG點： 最近中國人acg方面雖然在進步，但幾乎都完全偏日系 有的手游甚至還去找日本聲優配日文才賣得出去，感覺也被文化侵略的差不多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.149.161 ※ PTT Web 文章網址: http://legacy.pttweb.tw/thread/m-1496492818-a-994 ※ 編輯: majx0404 (111.248.149.161), 06/03/2017 20:38:02