2F→bamanihao:窮有窮的養法,只是安慰自己 02/27 01:10
3F→bamanihao:真的是階級複製 02/27 01:10
5F→ytwu:,加油! 02/27 01:11
6F→bamanihao:是我,我不想當你小孩 02/27 01:13
8F→yha:就算老爸是郭台銘 要不要嗆他 要當巴菲特的小孩 02/27 01:19
10F→yha:話說回來 難怪大家死也要擠在台北 真得是讚 資源多 02/27 01:21
12F→smileyou:前人只吃粥還不是活的很好,重要的是教養吧?有錢若變 02/27 01:23
13F→smileyou:媽寶啃老等那才白費養吧 02/27 01:23
14F噓bamanihao:你以後是想養兒防老吧,呵 02/27 01:28
15F→bamanihao:老了還在租房,誰幫你出? 02/27 01:29
18F→elvire:話費日用品交通費,到底是怎麼辦到的@@ 02/27 02:07
24F→redpapa:子,小孩長大出社會負擔不會很大嗎?要養你們然後家裡沒 02/27 02:48
25F→redpapa:房,未來他也有很大機率存不到錢,你們不會覺得你們只是 02/27 02:48
26F→redpapa:把[沒錢]這個大問題轉移給小孩負擔嗎? 02/27 02:48
29F→YahooTaiwan:就垮了 社會資源真好用 02/27 02:49
31F推sixtyseven:,為何一定要買房啊? 02/27 02:50
32F→sixtyseven:出了台北市,養老的地方多的是好嗎 02/27 02:51
33F推redpapa:我的意思不是一定要有房,你用年齡去推算,當小孩出社會 02/27 02:52
34F→redpapa:,萬一剛工作沒多久,爸媽生病 家庭也沒多少存款,這時 02/27 02:52
35F→redpapa: 你每個月還要擠出額外的錢繳房租 這不會負擔很大嗎? 02/27 02:52
36F推nacy204327:就算不一定要有房,1.8w養寶寶就是智障 02/27 02:53
37F→nacy204327:拿全家的生活開玩笑,除非爸媽有啦,不然你們這樣養小 02/27 02:54
38F→nacy204327:孩當你們小孩真的很倒楣 02/27 02:54
40F→sixtyseven:在歐洲小孩還小時妻子離開職場一陣子家庭單薪靠社福 02/27 02:57
41F→sixtyseven:的例子多的是,原po的文章看起來是個很重視與孩子互 02/27 02:57
42F→sixtyseven:動成長的媽媽,我不認為教養出的孩子會比盲目窮忙的 02/27 02:57
43F→sixtyseven:父母差 02/27 02:57
44F→deeryi:妳這種真的好誇張 02/27 02:57
45F噓redpapa:拿歐洲跟台灣比 你是想害死原po嗎== 02/27 02:58
46F→sixtyseven:小孩上學之後就雙薪了,腦補人家吃垮孩子很不厚道 02/27 02:59
47F推redpapa:不會腦補啊 他自己都說窮養了 02/27 03:00
48F→sixtyseven:我的意思是,短時間靠社福又沒啥不好,幹麻一副領社 02/27 03:00
49F→sixtyseven:福很丟臉的邏輯 02/27 03:00
50F→redpapa:而且窮養的人都很妙 都會用陪伴啊 真心啊 來安慰自己 02/27 03:01
51F推nacy204327:歐洲稅率高、社會福利好,是不是看過幾個歐洲新聞就自 02/27 03:01
52F→nacy204327:以為很了解外國阿,而且外國都超少子化了,這樣也是合 02/27 03:01
53F→nacy204327:理的政策好嗎 02/27 03:01
55F→niniokita:不然就真的太樂觀了吧,房租佔了一半的薪水.... 02/27 03:02
56F推redpapa:對喔==其實原po家超有錢吧 1.7w也住的起 這比例也太怪 02/27 03:03
57F推nacy204327:上學之後花費更大雙薪也是合理好嗎,不然繼續一萬八養 02/27 03:04
58F→nacy204327:兩個上學的小孩???有些人真的是拿愛來護航無極限 02/27 03:04
60F→sixtyseven:我的確沒有比n大理解歐洲,只是住過短暫時間而已,但 02/27 03:04
61F→sixtyseven:真的很討厭台灣人「領社福拖垮社會的觀念」,這才是 02/27 03:04
62F→sixtyseven:社福不求進步的主因 02/27 03:04
63F→nacy204327:一定有靠爸媽吧在這邊誇大1.8w養小孩zzz 02/27 03:04
64F→nacy204327:所以你覺得台北市1.8兩大兩小加台灣的社會福利可以? 02/27 03:06
65F→nacy204327:拖跨是一回事,這樣沾沾自喜養寶寶的人我真的甘拜下風 02/27 03:06
66F→sixtyseven:我覺得18k原po很厲害啊,這段時間經濟上比較辛苦,但 02/27 03:09
67F→sixtyseven:又沒啥負債人家也活得開心,何必對別人的幸福指指點 02/27 03:09
68F→sixtyseven:點 02/27 03:09
70F推redpapa:這篇應該會爆 推推 02/27 03:17
71F推nacy204327:別人幸福?拿自己愛的自我滿足感建立在小孩的生活品質 02/27 03:28
72F→nacy204327:下降? 02/27 03:28
73F推redpapa:原po你認真的再打一篇省錢妙招好了,這錢怎麼算都怪 02/27 03:32
75F→windtop2:.吃飯一天算300好了。一個月9000(自己煮一餐50~100,另一 02/27 03:50
76F→windtop2:餐130~200),手機兩個加起來不到1000,水200~300電1500左 02/27 03:50
77F→windtop2:右(夏天一直吹冷氣)。差不多一個月一萬八左右。不夠就 02/27 03:50
78F→windtop2:拿之前存款。保險有保基本的.拿年終加一點存款。小孩保 02/27 03:50
79F→windtop2:險一年兩個14000,大人兩個2.5萬。其實再兩三年小孩大可 02/27 03:50
80F→windtop2:以工作就薪水可以多4.5w,老公工作也每年調薪還好。不過 02/27 03:50
81F→windtop2:還是希望大家重點放在要不要生小孩在於自己想不想用心 02/27 03:50
82F→windtop2:照顧啦。錢真的其次啊!好好照顧才不會教出有問題害到 02/27 03:50
83F→windtop2:社會的小孩。如果覺得照顧累那不生或生一個就好。照顧小 02/27 03:50
84F→windtop2:孩真的太花心力了! 02/27 03:50
85F推YahooTaiwan:兩大一小 一個月吃飯只要九千塊 真的假的? 台北市欸 02/27 03:54
89F→ckay:某些人請不要把自己的人生故事強加在別人身上好嗎? 02/27 04:35
90F推nacy204327:人生故事?有聽過階級複製嗎?ㄏ 02/27 04:37
92F→semind:除非是神人,但自己是不是神人自己知道,也不過50步笑百步 02/27 04:46
93F推mepe1018:講階級複製的~在哪個階級? 02/27 04:48
95F推smileyou:講階級的自己是很頂尖到 可以來管別人怎麼生活嗎 02/27 04:59
97F→barcode:而且雙方家裡都不能要孝親費 02/27 05:10
98F→barcode:更別說雙方家長臨時需要大筆的金額 02/27 05:10
100F→sweetbai:脾氣真好,回文都還是很客氣 02/27 05:32
103F→neilkcin:是你們的箴言吧… 02/27 05:44
104F推nanaling:講階級的好天真,雙薪家庭少生兩個也不會進一個階級啦! 02/27 05:45
105F→nanaling:不要做夢了~ 02/27 05:45
106F推nanaling:讓你少養一個一個月算到3萬好了啦,一年省36萬是在階級 02/27 05:47
107F→nanaling:什麼?真的超幽默 02/27 05:48
109F→LydiaC:例如有錢小孩自己玩點讀筆,沒錢小孩是媽媽講故事,完全不 02/27 05:55
110F→LydiaC:會比較差 02/27 05:55
112F→kirbycopy:的不錯 你們講那些是要他們把小孩送人嗎? 02/27 05:56
116F→Dinjang:你以為就算你一年薪水兩百萬 會跟五十萬的不同階級?? 02/27 06:11
117F→Dinjang:少幼稚了 都幾歲了 02/27 06:11
119F→sandy69:沒比較高尚好嗎 02/27 06:26
121F→cicq:面推文說明感覺真的很厲害 02/27 06:26
122F→sandy69:我忘了,沒年薪200不能上來po是嗎 02/27 06:26
126F→EChingMay:有什麼好酸好罵的?頂多就是關心原po要他們多注意些什 02/27 06:49
127F→EChingMay:麼事情,不要讓什麼意外的事情發生就好!且人家都說是 02/27 06:49
128F→EChingMay:暫時的… 02/27 06:49
130F推nanaling:問題是少生兩個也不會讓你從50萬變200萬。 多生兩個也 02/27 07:04
131F→nanaling:不會從200萬掉到50萬啊! 02/27 07:04
133F→CookieNCream:關係,因為陪伴跟關心最重要的,不知道能夠富養小 02/27 07:05
134F→CookieNCream:孩的家通常才更有本錢花時間陪小孩教育小孩嗎? 02/27 07:05
135F→CookieNCream:雙薪200萬跟雙薪50萬的家庭,哪一個比較有本錢少上 02/27 07:07
136F→CookieNCream:一點班或一方不上班陪伴孩子? 50萬再少一半要吃土 02/27 07:07
137F→CookieNCream:嗎 02/27 07:07
140F→SeedDgas:要知道很多人覺得小孩小時候沒出國超可怕的喔 02/27 07:09
141F推suction:認同有錢更有時間 但原PO現在犧牲生活品質努力帶小孩啊 02/27 07:09
142F推nanaling:為什麼有些人一直覺得50還是200萬的生活品質差距是靠少 02/27 07:17
143F→nanaling:生一個孩子就能追上的啊!? 02/27 07:17
146F→MOKANI:從不簽聯絡本 不出席 孩子菲傭帶大 養出一個自己都管不動 02/27 07:17
147F→MOKANI:被送去寄宿學校的哥哥 什麼才是社會問題 路上開跑車撞死 02/27 07:17
148F→MOKANI:人的那種吧 02/27 07:17
149F→muse1:小孩身心健康,就不會是社會負擔!看有些人的推文,才真是 02/27 07:18
150F→muse1:誇張!!! 02/27 07:18
151F→MOKANI:小孩的生活品質 這更可笑 以為買昂貴衣服 昂貴玩具 出國 02/27 07:19
152F→MOKANI:玩就是小孩真正需要的生活品質嗎?只是父母虛榮心吧 02/27 07:19
153F推nanaling:會因為+-一個小孩就變成另一個階級的生活品質真的蠻離奇 02/27 07:19
154F→nanaling:的 02/27 07:19
155F→CookieNCream:家裡有錢當然不保證爸媽一定更會陪伴小孩,但是如果 02/27 07:21
156F→CookieNCream:父母願意,絕對是比較有本錢能花時間陪伴的 02/27 07:21
157F推suction:我覺得這種事情不用跟有錢人比耶 各項能及格就好了 02/27 07:22
158F→suction:有錢人選擇當然比較多 但是沒那麼有錢也不是不能這樣做 02/27 07:23
159F推MOKANI:偏差的價值觀難怪會教出嘲笑別的孩子不是穿Nike. 或是說 02/27 07:23
160F→MOKANI:出他那支錶才一千塊我的要三千塊 這種孩子 令人擔心 02/27 07:23
161F→suction:有錢人可以帶小孩去歐洲 沒那麼有錢去沖繩也很好XD 02/27 07:26
162F→CookieNCream:覺得富養小孩一定會教出價值觀偏差的小孩又是為什 02/27 07:26
163F→CookieNCream:麼? 爸媽的教育方針對,不管窮富養都能教出好孩子 02/27 07:26
164F→CookieNCream:,我只是說能夠富養孩子的家庭也能給得起時間跟陪 02/27 07:26
165F→CookieNCream:伴。我看到更多的是因為爸媽薪水不高,必須四處兼差 02/27 07:26
166F→CookieNCream:更沒時間照顧小孩的例子 02/27 07:26
167F推nanaling:有錢當然又輕鬆又有選擇。但也不是少生一個就會變多有 02/27 07:30
168F→nanaling:錢到哪去 02/27 07:30
169F→nanaling:資源有限下,有些人犧牲一點金錢換時間不見得就養不好。 02/27 07:32
170F→nanaling:又不是真的到超低收還要養病有欠款那種地步 02/27 07:33
172F→gibsoncat:怎麼辦到的? 02/27 07:34
174F→CookieNCream:原po看起來的確是努力承擔責任照顧小孩,個人選擇沒 02/27 07:43
175F→CookieNCream:什麼好戰的。不過說小孩要的不是錢的人,也要看是 02/27 07:43
176F→CookieNCream:有多沒錢吧,沒錢吃飯看醫生,陪伴就會飽生病就會好 02/27 07:43
177F→CookieNCream:嗎? 02/27 07:43
179F→chi5520:耶,萬一突然需要一筆大的支出該怎麼辦? 02/27 07:44
180F推nanaling:阿原po就說她還有存款啊....只需要渡過這幾年啊=_= 02/27 07:48
181F→nanaling:而且他們都還有買保險耶 02/27 07:48
184F→mbczzz:的階級囉XD 02/27 07:52
186F→luvbxw:樂,全家基保險都沒有的父母,原po看的出來是真的很想用 02/27 08:01
187F→luvbxw:心陪伴孩子長大 02/27 08:01
188F→luvbxw:補字:基本保險 02/27 08:02
191F→eva19452002:事發生,除非你們存款很多就另當別論,不然你列的那 02/27 08:14
192F→eva19452002:些費用,其中幾條因為物價上漲就爆了 02/27 08:15
193F推suction:目前的狀態隨時可以終止啊 撐不下去原PO可以立刻工作 02/27 08:16
194F推nanaling:原po明明都有規劃,大概用推文不是修文很多人沒看見 02/27 08:17
196F→Doralice:孝道風氣),就硬要把活在當下的父母帶入自己的例子 02/27 08:30
199F→CookieNCream:我有個疑問,原po推文提到之後會回去工作,家庭收入 02/27 08:34
200F→CookieNCream:可以多出4.5W,但目前是只有老公薪水的3.5W,一般 02/27 08:34
201F→CookieNCream:來說如果是單薪家庭,不是讓薪水比較高的人出去工作 02/27 08:34
202F→CookieNCream:比較符合經濟效益嗎? 02/27 08:34
203F→black205:一堆人有啥毛病 沒房就是?鍵? 02/27 08:35
204F推nanaling:也許是公職之類或特殊專業,比較容易返回職場呀~ 02/27 08:40
205F→nanaling:除了金錢也要考慮誰接軌容易吧!而且月薪不代表年收, 02/27 08:42
206F→nanaling:覺得沒必要去質疑這個啦 02/27 08:42
207F推suction:也可能老公的職場環境不允許請育嬰假 02/27 08:42
209F→paro:經不是了啊!想過好一點的物質生活沒什麼不好,但不要自以 02/27 08:43
210F→paro:為每個人都跟你一樣 02/27 08:43
211F推nanaling:而且她有說到老公工作每年調薪,等孩子上小學可能早就超 02/27 08:45
212F→nanaling:過45k了 02/27 08:45
213F→suction:(其實有些人的推文 會讓人覺得誰想要生你這種小孩XD) 02/27 08:46
215F推nanaling:不能同意suction 更多XDD 02/27 08:51
217F→suction:像那個鍵盤揹巾王 跟某個鍵盤陰道專家 都會讓我覺得養小 02/27 08:55
218F→suction:孩養成這樣不如生塊叉燒XD 02/27 08:55
221F→het269:意與老公一起為了家庭付出,更是有智慧在有限資源下讓小家 02/27 09:12
222F→het269:庭不至匱乏, 只要面對雙方家族的事時能互信溝通和體諒, 02/27 09:12
223F→het269:相信生活再不濟都會開心渡日,努力用心的話,美好未來也是 02/27 09:12
224F→het269:指日可待,衷心祝福...... 02/27 09:12
226F→libmm:個人的生活方式不同,尊重一下很困難嗎? 02/27 09:17
227F→CookieNCream:沒有要質疑什麼,只是好奇而已,也很多人算月收是 02/27 09:18
228F→CookieNCream:用年收平均下去算的 02/27 09:18
230F→CookieNCream:單純覺得能使用的金額現在如果多出一萬應該充裕很多 02/27 09:21
231F→CookieNCream:啊, 18000跟28000吃緊程度有差 02/27 09:21
232F推nanaling:也許他們存款很夠、老公加薪快、老婆工作有保障,那當然 02/27 09:26
233F→nanaling:不如短期辛苦點囉 02/27 09:26
235F→Ai:某位大學生超愛嗆 但畢業後能立即能到4、5萬嗎 02/27 09:27
237F→courtesy:會階級複製 02/27 09:29
238F→Ai:光吃就要一萬 那麼愛享受的孩子 也沒什麼人想生到 02/27 09:29
241F→marra:當你們的小孩,很幸福!^_^ 02/27 09:34
242F→marra:要比金錢資源,永遠是比不完的。我也看過一個月花30萬+養小 02/27 09:35
243F→marra:孩的。我並不覺得該小孩的幸福感,比我女兒強 02/27 09:36
244F→marra:原po加油! 02/27 09:36
246F→curlcat:。 02/27 09:39
251F→Pinkete:班了,扯什麼吃垮小孩。這年代的窮養不過是不出國、不吃 02/27 09:56
252F→Pinkete:大餐、不買名牌衣服玩具吧,現代父母的錢很好騙,不花那 02/27 09:56
253F→Pinkete:些小孩一樣可以長大 02/27 09:56
254F推Pinkete:說不想當人家小孩的,以為人家想生你們這種只想花父母大 02/27 09:57
255F→Pinkete:錢的小孩嗎 02/27 09:57
256F推het269:世事無絕對,因果各有正反,什麼樣的因也不一定就有什麼 02/27 10:02
257F→het269:樣的果,並無必然性,只要此篇原po的w大有盡力無愧於心, 02/27 10:02
258F→het269:將來小孩知足與否就接受,但還是該為將來留點餘地,退休 02/27 10:02
259F→het269:後手邊有些資源,小孩成材就可給一把助力,小孩不肖也就 02/27 10:02
260F→het269:能讓自己渡餘日。 02/27 10:02
278F→yureca:伴,應該是很有智慧的主婦, 是在噓什麼... 02/27 10:36
282F→ninien:說階級複製的,我還比較擔心未來你們的小孩複製到你們這種 02/27 10:49
283F→ninien:可笑的觀念,悲哀! 02/27 10:49
288F推ctj0412:了 (支持原PO 畢竟有安排 有規劃 也很幸福) 02/27 11:19
292F→agnesfreda:對家庭月收入三四十萬的人而言月收七八萬也是窮啊, 02/27 11:29
293F→agnesfreda:階級是會複製但不是絕對,覺得窮就不該生小孩這種想法 02/27 11:29
294F→agnesfreda:更窮就不該有投票權有什麼兩樣 02/27 11:29
296F→jasmine0902:凍著了,怎麼那麼多講話醜惡的三姑六婆在那邊指指點 02/27 11:41
297F→jasmine0902:點? 02/27 11:41
298F推jasmine0902:我覺得價值觀才會複製,思想惡毒的人萬一把價值觀傳 02/27 11:42
299F→jasmine0902:給小孩怎麼辦? 02/27 11:42
300F→jasmine0902:這種人才不應該生小孩 02/27 11:43
302F推suction:原PO想自己帶到小學吧 02/27 11:44
303F→kitten631:小學不上安親班的話蠻省錢的 02/27 11:44
306F→tuann:沒時間管,小孩出事才說我兒子(女兒)其實很乖 02/27 11:46
307F→tuann:錢少有錢少養法,重點是本篇文主很重視小孩生活 02/27 11:47
308F推conie88:不是有很多犯罪者家裡都很有錢嗎 02/27 11:47
309F→conie88:有錢生養小孩不代表不會造成社會的負擔,有時還傷害社會 02/27 11:50
310F→conie88:更多 02/27 11:50
311F→conie88:怎麼在有些人眼中錢不多的人生孩子就像犯罪?這種觀念更讓 02/27 11:52
312F→conie88:人覺得社會悲慘 02/27 11:52
316F→linkmusic:他太可憐了,我也會害怕,畢竟現在景氣不好,單薪35k感 02/27 11:57
317F→linkmusic:覺風險蠻高的 02/27 11:57
320F→aprilbmw:薪水,到底要談什麼階級。只有大寶時沒工作,發現老公 02/27 12:04
321F→aprilbmw:薪水都花到剛好,然後開始限制我支出。後來出來工作, 02/27 12:04
322F→aprilbmw:有了二寶,大部分還是先生出,我是偶爾付奶粉尿布,但 02/27 12:04
323F→aprilbmw:自己支出比較自由了。我媽也很常說窮人有窮的養法,她 02/27 12:04
324F→aprilbmw:當初也是一份工作養我跟我弟,我爸,當然還有低收入戶 02/27 12:04
325F→aprilbmw:的補助,一年大概有幾次領白米,泡麵的機會。 02/27 12:04
330F→sharpshoot:有錢不陪小孩,還不如像這位好媽媽陪著孩子成長。 02/27 12:10
332F→linkmusic:而且上面有人說的沒錯,你們這樣的經濟狀況,在北市, 02/27 12:15
333F→linkmusic:老了應該很難有房,也難存養老金,就結果而言,很有可 02/27 12:15
334F→linkmusic:能走向養兒防老的路線 02/27 12:15
336F推sharpshoot:小孩才生就有人能推論到幾十年後說是養兒防老,這些 02/27 12:22
337F→sharpshoot:人的人生是有多短? 02/27 12:22
338F推nanaling:人家都說是暫時性的到底要忽略到什麼時候....一堆人看 02/27 12:27
339F→nanaling:到3.5W就高潮出來刷優越感 02/27 12:27
340F推nanaling:人家有保險有存款老公年年調薪、太太隨時回去工作都有四 02/27 12:28
341F→nanaling:萬多,是沒多有錢,但根本已經贏過很多雙薪家庭 02/27 12:28
343F→suction:他們自己判斷過得下去 這篇又不是求助文 不用問那麼詳細 02/27 12:29
344F→suction:身家調查吧... 02/27 12:29
345F→kitten631:台灣這麼大 又不是只有北市能住人 02/27 12:35
346F→linkmusic:35k要看幾歲丫,若3x歲的話,這工作可能被取代性也挺高 02/27 12:42
347F→linkmusic:的,景氣不好的情況下有風險丫,離開職場3年以上能順利 02/27 12:42
348F→linkmusic:回去,薪資相同的比例我猜也不高吧 02/27 12:42
349F→linkmusic:雖然不是只有北市能住人,但離開北市35k變2xk蠻常在見 02/27 12:45
350F→linkmusic:的就是 02/27 12:45
351F推nanaling:說不定現在就已經不在台北市了啊?還是有說現在在台北 02/27 12:47
352F→nanaling:市? 02/27 12:47
354F推nanaling:35k是先生、每年調薪沒要離職。過兩三年原po回去工作馬 02/27 12:49
355F→nanaling:上有45k ,大家不要一直忽略這段推文啦! 02/27 12:49
357F→bamanihao:住什麼台北市,租金17000請換地方 02/27 12:56
359F噓bamanihao:政府勸生文? 02/27 13:01
360F→bamanihao:35 000就可以囉 02/27 13:01
361F→bamanihao:還可以住台北市養2個油 02/27 13:02
363F→QBby:們有存款...所以也不是只靠1.8w啊 02/27 13:05
364F→bamanihao:那那些雙薪的敢快來向這篇學習,就可以單薪了 02/27 13:08
366F→bamanihao:雙薪父母的學學這篇的精神才是啊 02/27 13:10
367F→linkmusic:對丫,看原po 不用給孝親,搞不好雙方 02/27 13:14
368F→linkmusic:父母都蠻有錢的,那月光就月光丫 02/27 13:14
369F→bamanihao:沒孝親的趕快來學學,不要再說壓力大了 02/27 13:15
372F→kitten631:先生穩定調薪 太太回職場有4、5w 搞不好是公務員或國營 02/27 13:33
373F→kitten631:事業XD 02/27 13:33
374F→ChiehKuo:沒有工作可以讓你留職停薪這麼多年的啦 02/27 13:35
376F推suction:上次有篇文大家幫他擔心回不去職場 結果一講是護士 大家 02/27 13:38
377F→suction:瞬間覺得 那沒問題XD 02/27 13:39
378F→ChiehKuo:小孩兩歲多 等到上小學 少說也得4年 還沒考慮小的呢 02/27 13:39
379F推Doralice:護理師願意的話執照一定可以找到工作啊~~ 收入多少就 02/27 13:40
380F→Doralice:看願不願意輪班 02/27 13:40
381F→suction:所以其實不用幫忙人擔心那麼多 難道他們做決定的時候 02/27 13:40
382F→suction:自己不會考慮嗎 02/27 13:40
383F推Doralice:原po推文明明就講的很清楚,一堆人要腦補有的沒有的( 02/27 13:43
384F→Doralice:而且態度之不客氣好像有仇一樣) 02/27 13:43
385F→ChiehKuo:s大妳是認真得嗎? 02/27 13:44
388F→tangkuai:藝興趣發展這一塊我覺得很重要,除非你小孩以後都不補 02/27 13:49
389F→tangkuai:習不對才藝有興趣 02/27 13:49
391F推nanaling:很多老師連著生,育嬰假請超多年的耶~ 02/27 13:51
392F推bluemoon2006:喔 現在有錢老了就一定有錢? 02/27 13:52
395F→nanaling:護理師也很可能啊~我前公司的分析師也是隨便都可以請 02/27 13:53
396F→nanaling:兩三年隨時回來隨時有工作。這情況又不是多不可能 02/27 13:53
397F→nanaling:少養一個小孩到底是一年可以省幾百萬啦? 02/27 13:54
398F→ChiehKuo:現在到底是幾歲讀小學阿?一個兩y 一個三m 我怎麼算都不 02/27 13:55
399F→ChiehKuo:只有兩三年 02/27 13:55
400F推suction:真的覺得很妙耶 人家有自信可以回去 現在版友裡面是有 02/27 13:56
401F→suction:原PO爸媽嗎?還要交代那麼多才行 02/27 13:56
402F推nanaling:會搞到讓老了讓小孩養的人會因為少養一個一個就突然養得 02/27 13:56
403F→nanaling:起自己? 02/27 13:56
404F→nanaling:有些人對著自己辦不到的事情就是無法相信.... 02/27 13:57
405F→suction:真的回不去職場也吃不了版友家裡的飯 是有什麼好激動 02/27 13:58
406F推nanaling:喔我講錯,我前同事是假請完就辭職,帶小孩帶爽了隨時 02/27 13:59
407F→nanaling:應徵都有工作可以上班~ 02/27 13:59
408F→nanaling:回不去職場的人很多沒錯,但回得去也不是什麼稀奇的事 02/27 14:00
410F→ChiehKuo:請問恩典牌衣服是教會人家捐的那種嗎 02/27 14:05
411F推bluemoon2006:恩典牌都是指親朋好友小孩穿不下的衣服吧,還教會 02/27 14:06
412F→bluemoon2006:捐的哩 02/27 14:06
413F→suction:這問題好怪 是沒生過小孩沒逛過媽寶版XD 02/27 14:06
414F噓bamanihao:幾百萬對某些人是沒什麼啦~ 02/27 14:07
415F→bamanihao:特別的是講這些的家境都很不錯呢 02/27 14:08
416F→bamanihao:真是有何不食肉之感~ 02/27 14:09
417F→ChiehKuo:查了一下還真有這說法 就是二手衣 跟教會也沒差多少 02/27 14:09
418F→bamanihao:而且你的同事跟親戚還真多~~ 02/27 14:09
419F推bluemoon2006:你的同事也很多啊,有的存款破億有的喜歡在月中看別 02/27 14:10
420F→bluemoon2006:的媽媽餵奶 02/27 14:10
421F→bamanihao:就這兩個,還有嗎?二寶媽 02/27 14:11
422F→kitten631:還好吧 朋友夠多就會有夠多恩典牌 我一堆東西都自己買 02/27 14:11
423F→kitten631:還在想是不是太奢侈了XD 02/27 14:11
424F→ChiehKuo:沒各位這麼博學多聞 失敬失敬阿 02/27 14:12
425F→ChiehKuo:為什麼s大語氣 似乎是人家應該要生過小孩 逛過媽寶板阿 02/27 14:16
426F→ChiehKuo:是我誤會了嗎^^ 02/27 14:17
427F推suction:沒有覺得一定要逛過啊 只是覺得其實你沒有很明白生小孩 02/27 14:17
428F→suction:之後的事情 但是這麼大聲地批判人家養育小孩 很滑稽 02/27 14:17
429F→suction:講到原PO可以給小孩什麼樣的資源 我認為原PO的了解 02/27 14:18
430F→suction:肯定比你多 所以 你在擔心人家 不覺得很奇妙嗎 02/27 14:19
431F→ChiehKuo:你的思考蠻怪的 不知道恩典牌 就是沒生過小孩 02/27 14:19
432F→ChiehKuo:沒生過小孩 就不懂養育之事 02/27 14:20
433F→suction:好吧你很懂 你比原PO懂 所以可以教育他@_@ 02/27 14:20
435F→lochloeve:看待別人的幸福 02/27 14:23
436F噓linkmusic:我說啊,要批評推文者資格的,請直接在版規加上沒跟原p 02/27 14:24
437F→linkmusic:o 同一處境者,不得發表意見好嗎? 02/27 14:24
438F→ChiehKuo:你真的很執著在誰比較懂耶 好啦你懂 場子留給你囉 02/27 14:26
441F推ytwu:奇怪,有些人是自認上帝、還是掌管生死簿的判官?可以說人家 02/27 14:35
442F→ytwu:有沒有資格生? 02/27 14:35
443F推nanaling:有些人中文真的很差,連反詰語氣都看不懂 02/27 14:39
444F推nanaling:歧視恩典牌的人難怪不敢生小孩~少生一個確實是可以全部 02/27 14:47
445F→nanaling:買新衣啦~要靠這樣階級流動就不用天真了 02/27 14:47
446F推het269:真心不解噓文的各位心態為何如此負面和自以為?如果此篇 02/27 14:54
447F→het269:原po的w大是對現況的無助上來求助,那被人噓文還沒話說, 02/27 14:54
448F→het269:但噓完的同時可以給有建設性的建議嗎?但細就本文和回文毫 02/27 14:54
449F→het269:無負面能量,看到的是對現況的自給自足感到幸福,對未來也 02/27 14:54
450F→het269:有規劃和信心,為何原本希望分享的是讓發問的原原po有一 02/27 14:54
451F→het269:個不同的思考模式,結果變成被指摘和質疑?生活是自己在過 02/27 14:54
452F→het269:的,最不需要的就是閒言閒語,相信w大是個知道自己要的是 02/27 14:54
453F→het269:什麼,更知道自己有多少能力和資源的人,也明瞭在意噓文只 02/27 14:54
454F→het269:會氣死自己...... 02/27 14:54
457F→linkmusic:不過一天餐費300真的...不可思議,我同學在龍國一個人 02/27 15:05
458F→linkmusic:領30k都覺得很難活了,一家四口耶,挑戰黃金傳說嗎? 02/27 15:05
462F→SinosaiAgi:保姆帶的我才覺得可悲 02/27 15:31
465F→wafer:我覺得這是個人選擇,有人選擇單薪陪伴,有人選擇雙薪請保姆 02/27 16:10
466F→a10141013:35K-17K=18K 把預算壓的這麼緊呵呵 一出事就爽了 02/27 16:11
467F→wafer:都是自己深思熟慮,反正好壞是自己承擔,倒也不需要批判對方 02/27 16:11
468F→a10141013:後面的教育費.買房.養老金還不講 讓小孩領30K再上繳? 02/27 16:12
469F→wafer:說雙薪保姆很可悲不也是另一種歧視嗎? 02/27 16:12
470F→a10141013:先幫你小孩QQ了 02/27 16:12
471F→wafer:但沒有十全十美的事,單薪就怕一有風險難以承擔,雙薪找保姆 02/27 16:15
472F→wafer:則怕小孩教養有問題 02/27 16:15
473F推trylin:先猜將來小孩要靠學貸+打工才能完成學業 02/27 16:19
474F→CookieNCream:保姆帶有什麼好可悲的?也只是帶幾個小時到爸媽下班 02/27 16:19
475F→CookieNCream:而已。我婆婆是全職家庭主婦,老公反而覺得小時候家 02/27 16:19
476F→CookieNCream:裡隨時都有媽媽緊迫盯人,默默的覺得很煩。 02/27 16:19
477F→trylin:畢業後背一屁股債 家裡老人漸漸不能工作了 02/27 16:19
478F→wafer:且有時你覺得你這決定對小孩是最好,但小孩不見得這麼覺得 02/27 16:20
479F→trylin:自己也不是什麼高收入的人 薪水上繳一半給家裡 02/27 16:20
480F→linkmusic:這時侯又要再次提出了,沒有任何研究顯示,全職陪伴對 02/27 16:20
481F→linkmusic:小孩的教養有重大影響,父母皆工作的小孩未必變壞,像 02/27 16:20
482F→linkmusic:日本一樣,媽媽全職教養的小孩也未必不會歪 02/27 16:20
484F→trylin:然後天天上八卦幹譙老人(那時PTT還在的話)不爭氣 02/27 16:20
485F→a10141013:以這個Case來看 根本存不到退休金的機率有99.9% 02/27 16:22
486F→a10141013:然後超過60歲時就要小孩開始上繳退休金了 呵呵 幫QQ 02/27 16:22
487F推bluemoon2006:會上網罵父母不爭氣是教育失敗的問題 02/27 16:23
488F推kb81:真不知道是自己窮到生不起還是自己有錢但不想生,反正就是 02/27 16:24
489F→kb81:住海邊管太多,沒能力改變社會還是閉上自己的狗嘴比較好, 02/27 16:24
490F→kb81:不要只會說一些廢話 02/27 16:24
491F噓ChiehKuo:某NANA有事嗎 問一下恩典牌叫做歧視 有沒有這麼悲哀 02/27 16:25
492F→ChiehKuo:請問你是在反串嗎 恩典牌錯了嗎 為什麼要這樣歧視呢 02/27 16:26
494F→liebestod:o每個月還多一萬可以花,不是只有35000 02/27 16:29
495F推kb81:先搞清楚階級複製是誰造成的吧,不爽就去立法收入不到50k就 02/27 16:29
496F→kb81:強制結紮啊,一個現代人還能講出這麼漠視人權的話,我看還是 02/27 16:29
497F→kb81:滾回古代去比較好一點 02/27 16:29
498F噓ChiehKuo:某娜娜 又是哪裡看出來別人不敢生 你真的想像力很豐富 02/27 16:32
499F→a10141013:現在大學一個學期就3~5萬 不計生活費跟買書費 02/27 16:34
500F→a10141013:有沒有想過一畢業領三萬多要揹學貸還要存錢買房 02/27 16:34
502F→ae:光是妳說活得開心這件事就大贏太多家庭了,某些推文看看就好 02/27 16:35
503F→ae:不要放在心上 02/27 16:35
504F→a10141013:還要存退休金 還要上繳給家裡收入 我幫小孩的人權QQ 02/27 16:35
505F→ChiehKuo:可以教我妳是怎麼推導出這結論的嗎 02/27 16:35
506F→a10141013:除非你的小孩有強到醫生那種很高的收入XDD 02/27 16:35
508F噓ChiehKuo:某娜娜妳是在唱衰原PO小孩無翻身機會.階級滯留嗎 反串? 02/27 16:42
512F→ostrich980:用 不知道在酸什麼 02/27 17:48
514F→ivine:一天只吃兩餐 而裡面幾項稍微物價升高就爆了…更別說突然有 02/27 18:27
515F→ivine:急需用錢或突然要給孝親費的情況了 02/27 18:27
518F→mRENm:在內文,有些人沒在看推文的 02/27 18:50
519F推ninien:為什麼有些噓的人人嘴巴那麼臭?見不到人家過的了日子一樣 02/27 18:53
520F→ninien:?你們有能力防患未然當然是好,但沒必要一直詛咒別人未來 02/27 18:53
521F→ninien:會出事,未來別人小孩會多可憐 02/27 18:53
525F→elvaibs:的,我就是背學貸打工完成學業的,一年就把學貸還完,小 02/27 20:24
526F→elvaibs:孩沒這麼脆弱的 02/27 20:24
527F推kb81:給了一堆資源,結果最後變成跟連勝文沒什麼兩樣,到底是好 02/27 20:30
528F→kb81:到哪去了?XD 02/27 20:30
529F→bamanihao:認真說,雙薪真的比較差啦 02/27 20:31
530F→bamanihao:重質只是在跟自己喊話而已 02/27 20:31
531F→bamanihao:很多是不得不上班,不然就是不夠愛小孩,覺得帶小孩很 02/27 20:32
532F→bamanihao:煩 02/27 20:32
533F→bamanihao:問問自己吧!答案你們自己清楚 02/27 20:36
535F→sallly520:我真的覺得這種情況不要生比較好,你們的小孩將來除了 02/27 20:39
536F→sallly520:他們的家庭,還要負擔你們兩個的養老,你們能保證自己 02/27 20:39
537F→sallly520:不生病嗎?按照你們現在月光花存款,老了根本戶頭是空 02/27 20:39
538F→sallly520:的,只能成為小孩的負擔。請看護一個月多少錢算過嗎? 02/27 20:39
539F→sallly520:這統統是小孩要出的 02/27 20:39
541F推donggang:樓樓上,人家推文補充好好看下可以嗎 02/27 21:04
545F推bluemoon2006:人家推文就有寫有保險了還在那邊腦補 02/27 21:31
546F推kb81:不管啦,沒錢就是不要生孩子,因為人家看了會礙眼嘛XD 02/27 21:59
548F推sindy1988:原po EQ超高 偉大的媽咪 02/27 22:11
549F推elvire:那些噓的人,我聽過一個案例,父母沒穩定工作,有時賣吃 02/27 22:18
550F→elvire:的有時擺地攤,窮養三個小孩,其中一個女兒嫁入豪門,另外 02/27 22:18
551F→elvire:兩個小孩做勞力工作但又一技之長所以很穩定,現在夫妻倆沒 02/27 22:18
552F→elvire:事就去豪宅幫忙帶孫子,還跟著出國玩 02/27 22:18
553F→akiwa:年薪兩百萬跟五十萬真的不同階級+1 02/27 22:22
563F→NCKUbuddha:何 02/28 00:07
565F→strawcc:過 02/28 00:44
567F→lazyme:了,我也不覺得你養出來的小孩會比噓文的人差,祝你們順 02/28 00:57
568F→lazyme:利渡過這段 02/28 00:57
570F→YoungAmI:擊的很誇張 02/28 01:00
573F→kawaii98:怎麼可能有好品質生活可言?我家雙薪就很辛苦了也 02/28 01:21
577F→Jerusha:得,你覺得,怎麼不看看人家的覺得……。自以為。 02/28 02:25
579F→teresalu:隻狗,還不是過得很好? 02/28 02:31
581F→EarlyInMay:什麼替小孩判斷他沒資格出生 02/28 02:32
582F→teresalu:雖然有時候在公司午餐吃泡麵吐司,整體說來他們的心靈 02/28 02:33
583F→teresalu:生活過得很富足,看什麼心態吧! 02/28 02:33
584F推EarlyInMay:ㄧ年省三十萬階級也不會因此不複製 還是你要倡導窮人 02/28 02:34
585F→EarlyInMay:無權生育 02/28 02:34
587F→http404:多少是會影響養育資源的可能之一 02/28 02:50
588F→http404:像是「教育世襲」。在台灣目前這個需要才藝的升學制度下 02/28 02:52
589F→http404:更為明顯 02/28 02:52
590F推http404:我覺得部分反對原po網友的觀點,和原po一開始所想要表達 02/28 02:58
591F→http404:的出發點就不太相同了 02/28 02:58
593F→allfar:口,我跟我哥也沒成爲社會負擔,我父母也不用我們養。 02/28 04:32
594F→allfar:我們的一萬是未扣房租。 02/28 04:33
597F→LaiChaichai:質? 02/28 05:34
599F噓neilkcin:拿30年前的一萬來比現在的三萬的人是有病嗎? 02/28 08:41
600F推agnesfreda:有的人可以過這種生活,有人不行,不行就不行,推文 02/28 08:42
601F→agnesfreda:不需要住海邊又騎士 02/28 08:42
603F推kumo0130:而且小孩現在還小就要倒貼存款,以後開始上學怎麼辦 02/28 08:44
607F噓ChiehKuo:elvire嫁豪宅來當例子 噓妳這種想法 02/28 10:27
608F→ChiehKuo:*門 02/28 10:28
609F→ChiehKuo:也噓妳這種舉例方式 02/28 10:29
611F→lu0713:母經濟狀況如何?這都是絕對影響17000養四口的外在因素。有 02/28 10:48
612F→lu0713:存款無後顧之憂的養家跟每月鎖死的養家法完全不一樣好嗎? 02/28 10:48
616F→lin04:而是父母的心態。不管是貧窮或富有,重要的是父母帶給孩子 02/28 13:10
617F→lin04:的人生觀 02/28 13:10
618F噓ivine:拿30年前的一萬來比的人是認真的嗎 02/28 13:46
621F→mike200127:這種家庭以後小孩的負擔會很大也沒錯啊 而且如果小孩 02/28 14:04
622F→mike200127:對才藝有興趣時怎麼辦?不讓他學? 02/28 14:04
624F→distribution:階級複製講的是那種真的很差,連父母都沒穩定工作又 02/28 14:27
625F→distribution:負債甚至整個環境都很差的吧,實際上的人民均收跟鄉 02/28 14:27
626F→distribution:民的都大有出入 02/28 14:27
628F推qazqaz:人而在外努力打拼工作 我真的非常感激 02/28 15:37
630F→rinrin132:話(不管是否玩笑話),都會對孩子造成壓力負擔 02/28 16:30
631F→rinrin132:因為孩子未來工作如果不順,父母又老了沒辦法工作,兩 02/28 16:30
632F→rinrin132:個家庭怎麼能夠支撐? 02/28 16:30
633F→rinrin132:像是我現在壓力就很大,一直在想未來要是我工作不順, 02/28 16:30
634F→rinrin132:我父母還有我自己要組成的家庭該怎麼辦 02/28 16:30
635F→rinrin132:不是不能養小孩,而是要量力而為,如果過的困苦有一餐 02/28 16:33
636F→rinrin132:沒一餐的,就不要把自己的未來壓在剛出生的孩子身上, 02/28 16:33
637F→rinrin132:一直囔囔期望他賺大錢幫你買房 02/28 16:33
638F→rinrin132:不過真的還好我父母自己知道做生意賺不了改行了,現在 02/28 16:35
639F→rinrin132:每天過的很開心,我也有在打工 02/28 16:35
640F→rinrin132:也不會常看到他們為錢吵架,也不會被其他親戚碎唸了 02/28 16:35
641F推agnesfreda:樓上,你會不會自己補太多劇情了...... 02/28 17:05
643F→tina3849:孩子還小的時候很多名牌玩具都可以用租的~(超便宜),童 02/28 17:55
644F→tina3849:書可以去圖書館借(北市圖書館有消毒箱),更別提好玩的 02/28 17:56
645F→tina3849:親子館,台北真的有很多免費資源可以好好利用,我覺得 02/28 17:56
646F→tina3849:端看父母親的心態吧!偏偏就是有很多人月入三萬五硬要過 02/28 17:57
647F→tina3849:十萬的生活,還有某些板友憑什麼拿自己的價值觀套在別人 02/28 17:58
648F→tina3849:身上 02/28 17:58
649F推trylin:不會腦補太多阿,事實上有些人就是打算老了 02/28 18:02
650F→trylin:以後給小孩養 02/28 18:02
655F→a860852000:意花時間陪伴我,這是其他人成長過程中很難擁有,也是 02/28 20:41
656F→a860852000:未來有錢也找不回來的時光。 02/28 20:41
659F→KellyBrook:果不是有證照專業的人,只能去當麥當勞媽媽了吧,或是 02/28 22:07
660F→KellyBrook:免洗業務 02/28 22:07
663F→ScottP820:繳保險那些,不過我老公最近開始唸書,學費讓我壓力非常 02/28 22:26
664F→ScottP820:大,好不容易有的存款都拿去繳學費,我佩服你的樂觀,真心 02/28 22:28
665F→ScottP820:向你致敬! 02/28 22:28
667F→skat:啊啊啊啊啊啊啊啊啊!為啥我家支出總是那麼多啊! 02/28 23:35
670F→mfstm:! 03/01 00:16
671F→wafer:樓上,我在我小孩5歲時曾問過類似的問題,他回答希望他父母 03/01 00:27
672F→wafer:2人都有工作,確保他能有飯吃><,不過每個小孩的需求不同 03/01 00:29
673F→wafer:搞不好原po的小孩未來會感謝她這段時間的陪伴,但我小孩 03/01 00:31
674F→wafer:這幾年都只有一個答案,就是雙薪,甚至還說農夫都能工作到 03/01 00:32
675F→wafer:70-80歲,他的父母有什麼理由這麼年輕就不工作 03/01 00:33
678F→pohosa:真是不知該替你開心還是悲哀.. 03/01 01:06
682F→raxes:不去要清楚自己想要什麼嗎。 03/01 02:05
684F→omama0109:要講階級複製,在台灣有不少補助,可以協助上大學。不 03/01 06:38
685F→omama0109:過這群孩子只要家庭教育負責,其實與一般學生無異。 03/01 06:38
687F→sindy520:,一樣也是不急不徐,這情商值得學習!不過還是要說敢這 03/01 06:45
688F→sindy520:樣養我好佩服你XD 03/01 06:45
689F→wafer:我們總是跟小孩說父母不會陪在他身邊一輩子,他以後要有工作 03/01 07:44
690F→wafer:可以自己養活自己(從很小時就這麼跟他說),既然都這麼說了 03/01 07:44
691F→wafer:所以他會覺得你說的人如果自己做不到,那不是很奇怪? 03/01 07:45
692F→wafer:所以我小孩覺得他父母繼續工作也是很合理 03/01 07:48
693F→wafer:我小孩覺得他小的時候父母該養他,因為他沒有辦法賺錢,父母 03/01 07:54
694F→wafer:老的時候則是他的責任,不過他也說過他有父母及兩個阿公阿嬤 03/01 07:55
695F→wafer:6人要負責,所以希望我們能多少存一些,讓他1人對6人不會那麼 03/01 07:56
696F→wafer:辛苦(老了會不會靠小孩養是一回事,但我希望跟他說長輩老了 03/01 07:57
697F→wafer:他是有責任的,雖然我們自己有存我們的退休基金) 03/01 07:58
699F→GD99:酸推文不要理他啦 還噓咧 比較會養嗎 03/01 08:40
701F→bluevillage:款可動用過得去就沒問題,何況原po也說了之後要再回 03/01 09:54
702F→bluevillage:職場工作啊,推文好多激動的.... 03/01 09:54
705F→frank111:她這樣都養不起,那一半以上領兩萬多的不就要去吃土 03/01 11:41
714F→bryant780417: 房租佔一半 多陪伴才是重點 03/01 19:24
715F→bamanihao:多陪?呵 03/01 19:38
716F→bamanihao:房租佔一半,陪伴?再呵 03/01 19:40
717F→ChiehKuo:請問Frank大 薪水3萬5中上是真的還假的? 03/01 19:55
719F→ChiehKuo:看了行政院主計處2014-15 30-34歲平均34353 57.5趴 03/01 20:06
720F→ChiehKuo:但這是單薪家庭 不能用這樣看 03/01 20:07
725F→kempu:到底誰比較慘 03/02 01:08
727F推sogua:很羨慕原po可以自己帶小孩 03/02 08:36
728F→CookieNCream:頂客不複製階級是自己的選擇,哪裡比較可憐?人家過 03/02 09:44
729F→CookieNCream:得好好的,某些人硬要拿無後為大來講比較慘 03/02 09:44
732F→genieangela:當開始比較知道或想要好一點的東西 被父母拒絕 就會 03/02 10:15
733F→genieangela:埋怨單薪,等成熟會感恩年幼的陪伴,大概要親子關係 03/02 10:17
734F→genieangela:差或衝突很多年,這是父母不論富養窮養都無法控制的 03/02 10:18
736F→nokia62485:多少人沒有的,這不是努力就能得到的東西,有時在多錢 03/02 10:49
737F→nokia62485:也不見得快樂 03/02 10:49
740F→easyjob:以前物資那麼缺都可以養,現在有什麼不行的? 03/02 11:41
742F噓king72433:我也是養兩個 三歲跟一歲 老婆家裡帶 年收約90 房租1.5 03/02 11:57
743F→king72433:萬 03/02 11:57
744F→king72433:老實說 夫母生病跟作壽的時候 都在煩惱生活費夠不夠 03/02 11:58
748F→alan90349:可是未來…… 沒有積蓄的活到後半生耶 03/02 19:16
749F噓alan90349:急難金 父母生活費 以後幼稚園 大學 小孩子補習 一旦發 03/02 19:21
750F噓alan90349:生某件事妳去借了一次錢 從此之後就是步入深淵開端 ( 03/02 19:21
751F噓alan90349:不是在酸 看過才有感嘆) 03/02 19:21
753F推espirit:原po對將來有規劃,不是毫無風險概念 03/03 10:45
755F推enix:比起雙薪年收200小孩託嬰,原波的小孩幸福多了。 03/03 12:14
756F推enix:說質可以抵過量真是自我安慰,全職媽媽多的是質量都好 03/03 12:43
758F→cyberia:一個小孩就算了還生兩個 然後走數十年鋼索? 03/04 00:28
759F→donggang:補推 03/05 13:26
761F→haganin:錢,小孩丟給別人養,品格教育從小不投資,以後就要投資 03/07 14:22
762F→haganin:監獄。小弟我月入3.5萬,養老婆跟3子總共五口,住在比北 03/07 14:22
763F→haganin:市物價高的觀光區,日子過的一樣很愜意,還有存一點錢。 03/07 14:22
764F→haganin:人生哲學:賺多花多,賺少花少。等小孩大了點,老婆再去賺 03/07 14:22
765F→haganin:錢,有的是時間賺。 03/07 14:22
769F推haganin:35k真的是總收入,沒三節年終尾牙旅遊,只有開工紅包200 03/09 18:23
770F→haganin:。3個小孩都超過2歲,哪來的社福補助阿 03/09 18:23
774F推dayyeah:錢也不快樂。 03/13 19:08