※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言：
:姚立明
:對啊！每個人都有原因，我跟你講一個原因外界不知道的，我講內部員工現在怨言到什麼
:程度？我就講一件事，不是一個局處喔！我講一件叫會議室，你們曉不曉得什麼叫會議室
:事件？會議室事件我可以把它當事件，他上台以後花了六個月的時間把所有各局處自己的
:會議室打散不准用，只有少數留下來，像法務留下來，其他全部打散集中管理，全部改裝
:集中管理由中央統籌，哪個人要開會要會議室來開，這樣分配
:其他說的都可受公評那倒無所謂 這一段是在公殺小
:業界裡面哪一間公司的會議室不是公眾資源統一管理
:需要的再借 沒借到摸鼻子 跟公司反映資源不夠這樣
:所以柯文哲作的事情很奇怪嗎???? 台北市政府原本那樣的作法才奇怪吧!!???
:就像有的不需要開那麼多會了有自己的會議室 有的很常開會的會議室不夠
:真的需要專屬會議室的就會去爭取保留(法務就有保留了)
:奇怪 怎麼搞政治的都搞不清楚業界是怎樣的嗎
:自從他老婆離職之後 他的發言裡面常常都會插一些讓人有點匪夷所思的例子
:像他老說柯都不聽他老婆的話 結果他舉了一堆例子卻證明柯每一件事情都乖乖的聽了
:不要說柯粉會開始討厭姚 但是姚哩馬幫幫忙 說的內容稍
姚立明由白翻黑，也不是最近的事，去年就開始批評柯文哲了。
用做民調來比喻的話，假如是同一家媒體或是同一間民調做的結果出來
柯文哲(或蔡英文)民調低 ----->看民調幹嘛?、都假的啦? 媒體帶風向而已!
馬英九(或國民黨)民調低 ----->史上新低! 爽! 破個位數囉! 9.2%白癡總統....
用姚立明VS柯粉來比喻的話
姚立明選前說柯P很好 ------> 柯粉:姚立明說的沒錯!不愧是天才軍師!令人感動啊!!
姚立明選後說柯P做得不好---> 柯粉:姚立明新黨的啊!是不是求官不成啊?騎牆派啊!!
其實這就在於你對這個人喜不喜歡、是不是粉而已。
是粉絲的話，是屎也能吃下去，不喜歡的黑，再香的雞腿也是狗屎。
選前選後兩套標準 天堂掉入地獄，讓姚從柯粉變成大柯黑
就只因為姚說了柯粉不想聽的話。
姚立明會提這些，其實是有那麼恨鐵不成鋼的味道，所以在柯P執政後說很多重話
記得柯當選沒多久 有一則新聞是姚立明跟柯P碰面後說：
「我會給你90天，90天後，如果有過錯，我會毫不留情在公開場合批評你。」
網友也說對姚立明佩服得五體投地；希望姚立明永遠做柯P的後盾。
而姚立明確實兌現了承諾，但網友卻把姚立明從後盾變成大柯黑
因為這兩年來柯P的表現明顯沒有得到姚的認可。
就這件會議室事件，姚立明覺得柯搞得這一套明顯是不相信下屬，
跟他們的自我管理能力。把枝微末節的小事往自己身上攬，
想改變公務體系，但是卻沒有想到，你越是防這些替你做事的人，
這些人覺得不被信任，就越不想幫你做事。
信任感是非常重要的，不管是公務體系還是私人公司。
以後你想推甚麼政策，就公務員心態，有做就好，誰還信你當初說的，
甚麼身為台北市政府公務員要有榮譽感這種話呢?
你幹四年就倒台了，我四年後還是國家保障的公務員呢!
柯P是有想改變這個體制，但往往是體制改變人，而不是人改變體制。
四年後，如果柯P沒選上，第一個被笑的就是姚，說他是會操作選舉策略跟形象包裝沒錯
但是卻不是推出一個真正有料的人。
--
棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.10.117
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※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 17:54:53
3F→bob120400:你要不是還沒出社會就是完全沒接觸過公部門吧.... 12/27 18:06
像你這種柯粉，我也懶得跟你講了。
你認為公務員沒有管理能力，不代表每個都沒有。 你一句話就沒有，你是神嗎?
你去跟每一個上班的人說沒有自我管理能力看看。 看誰還要幫你做事。
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:12:04
4F推sunyeah:會議室管理最好是小事 跟相不相信下面的人有啥關係 12/27 18:10
5F→sunyeah:你們公司搞會議室管理是因為不相信你嗎? 12/27 18:10
6F→sunyeah:你們公司會議室也是自己管自己的嗎? 說出來參考疑下 12/27 18:10
你是看不懂嗎? 他想要改原本的體制，人家都習慣這方式這麼多年了，你硬是要改。
你以為台北市政府編制跟臺大醫院的編制一樣大嗎?
各局處多少人，每天要搞那麼多事，光為了開會，還要把層級拉到這麼高
今天是會議室不夠嗎? 如果不夠才來分配那我覺得OK，如果會議室夠，幹嘛疊床架屋呢?
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:16:54
7F推sunyeah:這不是管理能力的問題 這是資源分配的問題 12/27 18:16
你可以改啊! 後果下場自負而已~~下面的那些人就消極做事就好。
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:19:26
10F推bob120400:這樣就消極 不就代表真的沒有自我管理的能力嗎 12/27 18:20
你出過社會沒有啊? 你有工作過嗎?
如果你主管不信任你，把一些權力收回去，覺得你能力不足，你會爽嗎?
你還會想幫他把事做好嗎? 這叫人性。 你對我不好，我還一直想幫你做好，這叫犯賤。
公務員、私人公司都一樣!!
11F→mayjan:柯真的很有問題 滿口謊言 說什麼相信下屬 卻處處防下屬 12/27 18:21
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:23:43
12F→mayjan:把許長仁講到快變魚文了 12/27 18:21
13F推bob120400:那私人公司也應該取消打卡啊 不然就說不信任下屬XD 12/27 18:23
16F→bob120400:長官不信任的不是你這個人 而是不信任人性 12/27 18:24
18F→bob120400:如果這樣就覺得不爽 你還能去哪裡工作？ 12/27 18:25
被主管不信任、被懷疑能力不算大事唷? 你是M屬性嗎?
19F→clifflee:說起來是可以帶兵，未必能帶將，一人作到死 12/27 18:25
比較像毛，可以打仗但是不能治國
20F推sunyeah:有誰說會議室夠了 有誰說會議室不夠了 他也沒說阿 12/27 18:26
21F→sunyeah:事實上不管夠不夠本來就該統一管理 12/27 18:26
各局處本來就該統一由各局處管理，因為該局處才了解自己會議需求跟優先順序重要性，
因為每個局處的專業都不一樣，結果你統一讓上面去排去分，那當然會出問題。
誰誰誰看誰不爽就順序排後面，光搞這些事情就搞不完了。
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:35:08
22F推sky0302:可惜 猴粉是聽不下去 當偶像崇拜以後 只能文過飾非到底了 12/27 18:29
真的很死忠 我也是支持柯文哲 不過也沒像他們這樣~~~
24F→bob120400:長官不信任我 我會努力取得他的信任 而不是擺爛 12/27 18:30
那你可能是萬中取一吧~恭喜妳喔!!! 好厲害!!!
25F推bob120400:如果認為公務員的尊嚴很重要 那請不要再罵柯文哲了 因 12/27 18:33
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:37:50
27F推bob120400:所以你們質疑柯文哲的能力 他就會擺爛0.0？ 12/27 18:36
29F→jfcjjl:其實我覺得不用這麼強烈的分出甚麼粉甚麼黑，極端的就別理 12/27 18:39
30F→jfcjjl:這件事情出現得很沒頭沒尾，只是從姚的嘴裡說出來 12/27 18:40
31F→jfcjjl:姚也沒有甚麼重砲抨擊的口吻，比起罵中央執政的，他應該 12/27 18:40
32F→jfcjjl:對柯算還好，所以可以就事論事來討論 12/27 18:41
我覺得姚對柯還是有一些期盼的，所以才會批評。
如果真的不管柯了，連批評都不用，直接放生了。
33F→jfcjjl:至於管辦公事這種事，我相信制定統一管理這想法大概是他 12/27 18:41
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:42:53
34F推Marino:姚不是恨鐵不成鋼 基本上他已經是看清柯猴的本質了 12/27 18:42
35F→jfcjjl:但事後的管理或是借用甚麼的，一定不會是他去弄的 12/27 18:42
36F→mayjan:所以 如果姚所講為真 柯就真的很有問題了 人格有缺陷 12/27 18:42
37F→Marino:例如他舉例說柯猴下令把各局處的會議室全部打掉改裝 12/27 18:42
38F→jfcjjl:應該要探討的為何要這麼做，而不是流於一些無聊的質疑 12/27 18:42
39F→mayjan:柯猴 <-- 雖難聽 但有幾分貼切 12/27 18:42
40F→Marino:各局處的開會只能集中在幾個集中的會議室 12/27 18:42
41F→Marino:根本就是神經病 市府內已天怒人怨 12/27 18:43
42F→jfcjjl:這件事大概就像之前首長專車統一調派的想法差不多 12/27 18:43
43F→Marino:姚其實也是認清柯猴 才叫他老婆走的 12/27 18:43
44F→mayjan:你想想看 柯能把台大醫院所有人得罪光光 一定自己有什毛病 12/27 18:43
45F→Marino:基本就是要切割了 12/27 18:43
46F→Marino:希望姚更有勇氣一點 大力打猴 畢竟錯了就要認錯 12/27 18:43
→jfcjjl:最大的重點避免資源浪費，以及無謂的損耗
我覺得柯的政策往往立意不錯，但是往往忽略了人性這個最大的變數。
12/27 18:43
47F→Marino:改正錯誤 加入反對柯猴的行列 12/27 18:43
48F→Marino:打倒這種剛愎自用的人 告訴他這種方法是不會 12/27 18:44
49F→Marino:柯猴這種亂搞甚至比原來的公務員文化更糟 12/27 18:44
50F→mayjan:我比較相信姚立明的為人 12/27 18:44
51F→Marino:而柯猴居然還大言不慚說要改變市府文化 我的天呀 12/27 18:45
52F→Marino:台灣社會的有識之士都應該出來阻止反對柯猴式的亂搞 12/27 18:45
53F→jfcjjl:樓上雙m太無聊了，謾罵到失智的地步，根本只是占空間 12/27 18:45
54F→Marino:柯猴這種領導和做事方式都是錯的 瞎忙的 12/27 18:45
你們是來討論還是來純黑柯的，如果是純黑柯就不用了 真的不缺
55F推sunyeah:歡迎募集 你可以先從去幫鍾小平連署開始 12/27 18:45
56F推bob120400:你們這兩位...少在那裡裝了好嗎 當人第一次認識你們？ 12/27 18:45
57F→jfcjjl:如果只是想洗推文，可以去開個文好好兩人唱雙簧去罵 12/27 18:46
58F→Marino:柯猴這種人如果繼續在政壇甚至往上的話 12/27 18:46
59F→Marino:就只表示台灣離東南亞化不遠了 12/27 18:46
60F→jfcjjl:對我來說，這件事就跟首長座車統一調度的想法一樣 12/27 18:46
61F→Marino:整天搞笑 嘻嘻哈哈 樂天 開心 但就是幹不了幾件事 12/27 18:46
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:48:39
62F→Marino:祈禱台灣社會在兩年後阻止災難持續擴大 12/27 18:46
63F→jfcjjl:我相信市府的會議室一定散落在各地各樓，還有各局處專用 12/27 18:47
64F推bob120400:兩位要玩也開個新帳號好嗎 不然真的只有反效果 12/27 18:47
65F推peanut8540:會議室不集中管理本來就會有很多問題阿 你想開會結果 12/27 18:49
66F→peanut8540:沒會議室 不知道對方開會到幾點 不知道要跟誰協調等 12/27 18:49
各局處本來就有自己的會議室。 開會到幾點自己最清楚。
自己的會議室自己用。現在通通集中管理，還要跟別的局處協調，問你個簡單的問題，
那你覺得是跟自己人協調簡單，還是跟別的局處簡單呢?
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 18:53:02
68F→jfcjjl:集中管理這一點的立意是良好，但是在實施過程的方便性 12/27 18:53
69F→jfcjjl:要看集中管理是怎麼做的阿，我們今天知道的訊息只有集中 12/27 18:54
70F→jfcjjl:但是，你有想過，如果你的局處沒有開會，那別人要用呢?? 12/27 18:54
71F→jfcjjl:會不會過往有著局處本位主義，占著茅坑的現象 12/27 18:55
72F推sunyeah:集中管理何來需要跟別的局處協調? 就是沒管理才需要協調 12/27 18:55
今天自己單一局處想開會，內部可能都會因為會議重要順序要自己協調了，
你再把這個往上面到更上面一層，讓每個局處去競爭?
管理? 誰來決定誰先開誰後開? 電腦選的嗎? 只要讓人去決定，就會有不公平的聲音。
就會有人不滿，例如今天是XXX副市長人馬，會議室優先給，OOO，就往後延
這是絕對會發生的事情。
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 19:01:21
73F→jfcjjl:導致想使用的人無法借到場地，但場地卻空在那裏 12/27 18:55
74F推shi0520:說真的 姚說的重點在後面結果柯粉一直繞著會議室跳針 12/27 18:56
75F→sunyeah:沒管理 協調還要看牌子 面子 官位大小 紅不紅 12/27 18:56
76F→jfcjjl:如果集中管理是有個頭，例如線上申請登記或是跟秘書處登記 12/27 18:56
78F→sunyeah:你才搞不清楚狀況 現在姚當然可以批評 但是姚不能亂扯阿 12/27 18:57
79F→sunyeah:資源集中管理本來就是該作的 結果變成被黑的原因 啥鬼阿 12/27 18:57
80F→peanut8540:一定是各局處分配不均才會需要管理阿 原本會議室就不 12/27 18:57
81F→jfcjjl:有點像是制度化(不方便但有制度)人治化(很方便但看人) 12/27 18:57
82F→peanut8540:夠的局處 不是也要去跟別人協調 集中管理讓大家有個 12/27 18:57
84F→shi0520:事必躬親跟不信任下屬還有講話有梗其實就是亂說話就是柯 12/27 18:58
85F→shi0520:的缺點 姚點出這些問題 12/27 18:58
86F→jfcjjl:還有，我覺得這一點原po其實也沒說錯，柯其實應該更專注 12/27 18:58
87F→sunyeah:這種事情最好柯不用出面 各單位的會議室拿出來最好不用他 12/27 18:58
88F→sunyeah:隨便一個人可以叫各局處把會議室吐出來嗎? 12/27 18:58
90F→jfcjjl:在一些大方向，一些小地方其實人民(例如這種制度)無感 12/27 18:59
91F推taikonkimo:這事情記得是柯剛上任就搞得 怎麼現在還在冷飯熱炒 12/27 19:00
92F→jfcjjl:這種是內部文化，外面的民眾其實比較沒有感受 12/27 19:00
93F→sunyeah:甚麼東西都不用他起頭很好阿 但是偏偏卻看到一堆東西 12/27 19:00
94F→taikonkimo:我不會把這當政績 但也不是啥了不起的事情 有問題再 12/27 19:00
95F→sunyeah:沒他起頭好像不行 因為每個人都怕事 就他不怕 12/27 19:00
96F→jfcjjl:就像推動不用免洗餐具，這目前也只在公的單位及市府 12/27 19:00
97F→sunyeah:這根本就是很正向的東西結果被黑成墨汁 看了都快暈倒 12/27 19:01
98F→taikonkimo:調整就好 沒所謂對和錯 只有適不適合 這很重要? 12/27 19:01
99F→jfcjjl:是阿，他就很喜歡把事情攬在身上，然後想要處理他 12/27 19:01
100F推shi0520:你會議室打掉集中管理 如果要開會的局處超過會議室數量怎 12/27 19:01
→shi0520:麼辦?這樣不是更沒效率
只要遇到這種分配，就一定會讓一些局處的人覺得不爽，憑甚麼XXX局處的比較重要，
難道我們的就不重要嗎? 好~既然你上面覺得不重要，那我就讓它變得更不重要囉。
12/27 19:01
101F→sunyeah:那就上網訂 就這麼簡單 上網訂還不夠就去跟市長說 12/27 19:01
102F→jfcjjl:s大不用氣憤，其實姚多少還是希望柯能拉起民調繼續連任 12/27 19:02
103F→taikonkimo:其他又沒有打掉 假使不夠用 調整就好了 很困難嗎? 12/27 19:02
104F→sunyeah:不然法務處為什麼得已保留 那就代表事情不是死的嘛 12/27 19:02
105F→jfcjjl:只是我覺得名嘴嘛總是要講一些內幕八卦來上節目 12/27 19:02
106F→sunyeah:各自擁有不合比例的會議室才叫沒效率 12/27 19:02
107F→taikonkimo:連小學預約專科教室都電子化了 會議市而已 哪有困難 12/27 19:03
小學拿來跟市政府比?
※ 編輯: iammatrix (42.72.10.117), 12/27/2016 19:06:12
108F→jfcjjl:這件事其實只是小事，甚至根本就內部問題可以處理協調 12/27 19:03
109F→sunyeah:結果沒會議室的要用還要去跟人家求 12/27 19:03
110F→sunyeah:會議室不夠的問題 highlight一次要不要處理 兩次 三次 12/27 19:03
111F→taikonkimo:這根本是小學等級的小事 我不會當作政績 也沒啥好在意 12/27 19:03
112F→jfcjjl:是阿，我們小學要借教室或是大的場地都是線上預約借的 12/27 19:03
113F推Marino:楊萎中說得好 國民黨講兩岸一家親 柯猴也講兩岸一家親 12/27 19:04
114F→sunyeah:你是市長你要不要處理 12/27 19:04
115F推shi0520:今天不是一個局處只會開一場會 局處下的各課有可能也要開 12/27 19:04
116F→shi0520: 所以各局處的會議室有存在的意義 12/27 19:04
117F→Marino:希望名嘴多多揭露提醒大家柯猴的言行 12/27 19:04
118F→sunyeah:結果這個居然變成柯文哲的缺點 我只能說幹拎娘 12/27 19:04
119F→Marino:打醒那些執迷不悟的人 12/27 19:04
120F→jfcjjl:不過，我真的覺得，有時候不需要踩太硬，怎麼說呢 12/27 19:04
121F→Marino:柯猴就是個表裡不一 事事只想到自己的小人 12/27 19:05
122F→Marino:姚老師也說得好 柯猴的心中就是只有我最棒 12/27 19:05
123F→taikonkimo:市府大樓各局處都在同一棟樓 其實沒這麼嚴重啦 12/27 19:05
124F→jfcjjl:畢竟，要改變很多積習不是那麼容易，更何況是大人 12/27 19:05
125F→Marino:這些有識之士的看法都與我長久以來講的相同 12/27 19:05
126F→sunyeah:我還願意尊重姚他民調的觀點算很客氣了 12/27 19:05
127F→Marino:猴軍應及早懸崖勒猴 重新認清柯猴的本質 12/27 19:06
128F→taikonkimo:假使真有特殊必要的 像法制局就有自己的 那也沒啥 12/27 19:06
129F→jfcjjl:我覺得需要很多時間，但是他只有4-8年，要做一些更重要的 12/27 19:06
130F→taikonkimo:這事情也不是最近的了 我記得柯剛上任就這樣做了 12/27 19:06
131F→shi0520:別的不說 我某系某教授要meeting結果要先到學校總務處預 12/27 19:06
132F→shi0520:約 然後跑到直定地點開 12/27 19:06
133F→jfcjjl:至少，要先能夠連任才能繼續他想改變甚麼的路 12/27 19:06
135F→taikonkimo:沒這麼嚴重啦 現在都網路作業了 還跑啥總務處 12/27 19:07
136F→jfcjjl:通常不會這麼不盡人情，應該都還會有自己的會議室 12/27 19:07
137F→jfcjjl:然後發現有人用或是不夠用，才會再去借 12/27 19:08
139F→jfcjjl:至少我讀吃飯的學校，雖然小學校，但是還有系上自己的 12/27 19:09
140F推Marino:政論節目基本上最會觀風向 12/27 19:09
141F→jfcjjl:我相信市府應該也是這樣，依該都還是會留一些基本的會議室 12/27 19:10
142F推shi0520:跑總務處網站預約啊 原來只要系上總務課然後在系上會議室 12/27 19:10
143F→shi0520:開 現在有可能要跑到別系去 這樣對嗎？ 12/27 19:10
144F→Marino:政論節目一再推出痛打柯猴的段子 就知道有收視率 12/27 19:10
145F→Marino:大家都愛看痛批柯猴 揭露柯猴的真面目 12/27 19:10
146F→Marino:電視臺不會拿收視率開玩笑的 12/27 19:10
147F→jfcjjl:政論節目不是觀風向，就只是跟風而已，沒有甚麼論點也能扯 12/27 19:10
149F→Marino:由此就看得出民眾對柯猴的不滿了 12/27 19:10
150F→Marino:希望這些綠的政論節目再多推出揭發柯猴的主題 12/27 19:11
151F→Marino:這也是救臺灣 12/27 19:11
152F推bob120400:繼民調治國之後 現在還有政論治國了嗎0.0 12/27 19:13
153F→nakayamayyt:發那個逐字稿的ID本來就值得懷疑 哪有正常人每天在打 12/27 19:16
157F推taikonkimo:丐幫肯定是黨工啦 他自己也從未否認 不過黨工也沒啥 12/27 19:19
162F推RIFF: 信個屁--柯P到底是用藍人還綠人？ 沒思想就沒信任 12/27 20:04
163F推Landius:逐字稿這東西根本可以賺錢的,我才弄個一小段兩三次就覺得 12/27 20:14
164F→Landius:這是什麼毅力哩... 12/27 20:14
165F推mune:見微知著 你也是軍師哦 12/27 20:26
166F推roger1976:不管跟什麼粉 講理就是對牛彈琴 等著看粉崩潰就好 12/27 20:27
167F推snap007:會議室有什麼嗎?在民間工作就是統一管理啊,再依需求去借 12/27 21:35
168F→snap007:公務員沒有自己的會議室就無法工作無法開會了嗎?? 12/27 21:35
169F→snap007:資源統籌分配,才能檢討利用效能,大大小小各單位都要自己 12/27 21:38
170F→snap007:的會議室,資源分散未加以有效管理利用,這才叫疊床架屋 12/27 21:39
171F推vn509942:私人公司 會議室也是統一系統管理 預約 避免浪費 12/27 23:34
172F推vn509942:這種事 如果也要玩山頭 會被集中砲火 12/27 23:35
173F推basta:建議大家去臺北市政府大樓從下到上，從東，東南，南，西南 12/28 21:09
174F推basta:西，西北，北，東北整個繞一圈，大概就知道姚在說甚麼了 12/28 21:10
175F推basta:臺北市政府沒有"各立山頭"這回事，因為每個局處，自己就是 12/28 21:11
176F→basta:個小政府，編制與事務非常龐大 12/28 21:11
177F推yangsungo:推這篇 柯換了一票很糟糕的長官...... 12/29 11:25
