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Re: 年金中小學擬117年改為60歲

作者 blueman1025 (己不欲,勿施人)
看板 Teacher Teacher - [踢雀] 早春三月
時間 2016-12-26 14:32:46
※ 引述《monbulichou (小風)》之銘言: :【教師延退】中小學教師年金請領107年一步調高到80制,每年調高一個基數到112年實施85制,每年調高一歲到117年為60歲。 :http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=6237 我在網路上有查閱到「教育部規劃教育人員退離及資遣方案」的版本, 與這一篇新聞提到內容多所相似,但是細節卻沒說, 先列出來給各位參考看看, 當然一切還是以國是會議的版本為主。 -------------------------------------------------------------------- 《《新制方案》》:適用未來新進人員 【請領完整退休金的條件】有二點,符合其中一點即可支領全額退休金 《1》年資 25 – 30 年之間,「必須年滿60歲」 《2》年資滿30年,國中小老師「必須年滿53歲」 國中小以外的教職員,「必須年滿55歲」 依照公式《1》,若你是「30歲以後」才有工作年資的同仁, 連續30年後要領到全額退休金就要滿60歲才行。 依照公式《2》,若你是「24歲以後」是開始擁有第一年工作年資的同仁, 連續30年後要領到全額退休金就是54歲。 看到這邊,不就是「85制」嗎? 「 退休年齡 + 工作年資 」 = 85 目前我們教育人員是75制,本來就該跟公務人員一樣85制了, 所以我並不覺得意外,而這也跟我自己設定的底線相似。 (公務人員就要90制了………) 【展期年金】: 退休時未達領全額年金之人員,可至屆滿規定年齡再退休。 【減額年金】: 年滿50歲但是未達全額支領退休條件的同仁,每提前1年則扣4%月退休金, 最多提前5年扣20%。 -------------------------------------------------------------------- 《《現職方案》》:適用現職人員 (1)方案實施時已達成條件「年資25年 + 年滿50歲 」的同仁, 適用原來的規定辦法。 (2)「工作年資(25+) + 退休年齡(50+) = 指標數」大於指標數者即可支領全額退休金。 法定指標數第一年是75,逐年增加一單位,至「第十年是84」。 (3)方案實施第11年後適用新制退休規定者,一律適用新制。 # 在這一版上的同仁大概都屬於這一類型的。 -------------------------------------------------------------------- 個人心得部分: 《1》還記得兩大團體的訴求嗎? 「反對延到65歲退休」, 當時就覺得奇怪,為何不是「反對延到60歲」或是更早的口號標語, 來個「堅持80制」不是很好嗎? 個人的猜測是「無法提出有力資料」,看看隔壁棚的公務人員85制, 對比國中小學教師平均退休年齡53歲(應該是全世界教師裡最低的了), 只能針對「65歲退休」做出強烈抗議,卻無法提出有力資料。 最後只能訴諸溫情攻勢:老摳摳的教師沒人愛。 然後,就沒了。頂多就是全教總的民調, 但是那也只是表示「帶班導師不適宜由太資深教師擔任」而已, 還需要有更好的說法才行。 《2》若對此改制尚不滿意的同仁們,請多提供資料來讓大家參考, 例如「某一國家實施教師延後退後造成的負面影響」,或是 「短期內是否會有大量超額教師待處理」之類的想法以供思考。 還有許多年改議題需要我們去檢閱,請關心此議題的同仁們能持續保持關注 感謝各位同仁為年改所做的一切努力。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.104.212.168 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1482733969.A.7F5.html
1Fmagicdio :其實也沒什麼需要說明的 12/26 15:09
2Fmagicdio :2013年國民黨讓國中小教師55起支月退 12/26 15:09
3Fmagicdio :說可以撐30年基金不倒 12/26 15:09
4Fmagicdio :2016年民進黨讓國中小老師60起支月退 12/26 15:09
5Fmagicdio :蔡英文也說基金可以撐30年不倒 12/26 15:09
6Fmagicdio :還不考慮替代率民進黨的更低 12/26 15:09
7Fmagicdio :話都隨便政府再講的 12/26 15:09
8Fmagicdio :全教總我還在等者你們的聲明稿 12/26 15:09
9Fmagicdio :全教產已經出來了 12/26 15:09
10Fmagicdio :你還在叫大家幫你出主意??? 12/26 15:09
11Fblueman1025 :就說那個撐30年是浮報的好嗎?它只能多撐6年而已 12/26 15:12
12Fblueman1025 :幫我出主意???提供意見給大家思考啊~只幫我???????? 12/26 15:13
13Fbanmi :要怎麼喊都可以,我很好奇2013的試算條件是怎麼樣? 12/26 15:13
14Fbanmi :針對年改的部份,我還是對國民黨較沒信心,84年也是國 12/26 15:13
15Fmagicdio :所以全教總現在是認同民進黨的方案就對了? 12/26 15:14
16Fmagicdio :全教總認為現在蔡英文講的就是真的是吧? 12/26 15:14
17Fbanmi :民黨試算的啊!結果算出了什麼來? 12/26 15:14
18Fblueman1025 :然後「全教產已經出來」請給連結或是關鍵字好嗎? 12/26 15:14
19Fbanmi :不過,民進黨說可以穩定25-30年,還是要公佈試算的基 12/26 15:14
20Fbanmi :礎給民眾檢驗啊!現在大家不會像以前什麼都不懂了... 12/26 15:14
21Fmagicdio :全教產的立場已經出來了 12/26 15:15
22Fmagicdio :你真沒看到啊? 12/26 15:15
23Fbanmi :全教產的立場,不是一直都是一毛都不能動嗎? 呵呵~~ 12/26 15:16
24Fblueman1025 :立場而已,我要的是方法或是「接下來你要怎麼做」 12/26 15:16
25Fbanmi :我們35~45這一代,我聽到很多都是說不能繳25年跟40年 12/26 15:17
26Fmagicdio :我想全教產對60起支退休的態度很清楚了吧 12/26 15:17
27Fmagicdio :全教總的拿出來給大家看吧 12/26 15:17
28Fmagicdio :還是跟吳忠泰的方案一致,無法反對了? 12/26 15:17
29Fbanmi :領的錢一樣(就是要考慮繳費年資),跟限制65歲退這兩 12/26 15:17
30Fbanmi :個不合理,不然儘量維持退輔基金自給自足其實有共識 12/26 15:18
31Fsssd :還好我24歲考上正式老師,54歲可退休 12/26 15:19
32Fbanmi :不能只有態度啊,如果50歲退,領25k(亂舉例)可以接受? 12/26 15:19
33Fbanmi :ss大,好像當兵的年資有買也可以算退休年資.... 12/26 15:19
34Fblueman1025 :85制你認為不合理,那麼就是要維持75制囉?我就說了 12/26 15:19
35Fblueman1025 :你要怎麼支持「我要維持75制」這想法啊~ 12/26 15:20
36Fmagicdio :考慮繳費年資,那就是DC 制的精神,跟現行基金精神 12/26 15:20
37Fmagicdio :不一樣 12/26 15:20
38Fmagicdio :只能成立新基金才有可能辦到 12/26 15:20
39Fbanmi :40歲考上,跟25歲考上,結果退休領一樣的錢? 這個是大 12/26 15:21
40Fsssd :當兵有算,但小弟因近視原因當國民兵 12/26 15:21
41Fbanmi :家(欸...很多人)不能接受的點.... 12/26 15:22
42Fmagicdio :我沒差啊,大家等著看全教總的官方說明就好了 12/26 15:23
43Fmagicdio :領全國會員的會費, 12/26 15:23
44Fmagicdio :組織嚴密的工會 12/26 15:23
45Fmagicdio :支不支持60歲起支給個說法 12/26 15:23
46Fmagicdio :做人的基本道理啦 12/26 15:23
47Fblueman1025 :跟做人有啥關係啊?不就變成85制嗎? 12/26 15:23
48Fmagicdio :對啊 全教總支持就明說 12/26 15:25
49Fmagicdio :領大家的會費 12/26 15:25
50Fmagicdio :你有本事說民進黨方案跟會員大會決議一致 12/26 15:25
51Fmagicdio :全教總就出來說清楚 12/26 15:26
52Fmagicdio :我一定尊重 12/26 15:26
53Fblueman1025 :我哪知全教總對於這篇新聞的看法,我是問你對這制度 12/26 15:27
54Fblueman1025 :的想法,跟哪個團體沒有直接關係吧~我又不是問團體 12/26 15:28
55Fmagicdio :你問我支不支持60起支? 12/26 15:31
56Fmagicdio :我想大部分的人可以接受國民黨2013年的爛案55起支吧 12/26 15:31
57Fmagicdio :我真的覺得當初去打爛案的自己有夠白癡 12/26 15:31
58Fmagicdio :年輕的時候為了實習要去上街頭 12/26 15:31
59Fmagicdio :老了還要為了退休再去上街頭 12/26 15:31
60Fmagicdio :以為有個工會起碼好一點 12/26 15:31
61Fmagicdio :公務員有工會的不多耶 12/26 15:31
62Fanatomy1 :三句不離國民黨、民進黨、全教總,討厭暫時擬定的草 12/26 15:34
63Fanatomy1 :案是個人權利,接下來還有座談會,還有立法院審議,可 12/26 15:34
64Fanatomy1 :能還加上抗議活動,這些戰場才是現實的 12/26 15:34
65Fbanmi :ma,2013的案子,真的能撐30年? 我是不信啦.... 12/26 15:35
66Fblueman1025 :就說馬政府的年金改革「只延緩6年」,是要支持啥啊? 12/26 15:35
67Fbanmi :如果2013改一次,2023又再改一次(舉例),會比較好? 12/26 15:35
68Fblueman1025 :不就代表撐了6年,亂改一通了6年,然後繼續討論年改 12/26 15:36
69Fbanmi :藍人大,請問中小學有沒有包括高中? 還有滿額退休金 12/26 15:36
70Fbanmi :大概有多少你知道嗎? 大概就好,不用負責任沒關係。 12/26 15:37
71Fbanmi :還有,滿額之後再教退休金會再增加嗎? 12/26 15:37
72Fblueman1025 :banmi,我是直接認為中學是包含高中的部分,至於真 12/26 15:40
73Fblueman1025 :正的退休金金額還要看政府釋出費率跟計算公式有無改 12/26 15:41
74Fblueman1025 :變,所以目前都還查不到相關資料唷~ 12/26 15:42
75Fblueman1025 :你剛好也點出我的疑問,這一篇教育部規劃版本並沒有 12/26 15:43
76Fblueman1025 :「獎勵延退」的方式,滿可惜的。 12/26 15:43
77Fbanmi :謝謝您的回答,我也希望民進黨政府可以公佈試算的基 12/26 15:48
78Fbanmi :礎好像我們檢視到底合不合理?能不能真的撐到30年? 12/26 15:49
79Fbanmi :如果只是空口說說可以撐30年,我個人是不太相信的= = 12/26 15:50
80Fblueman1025 :這部分我也會仔細去查閱,因為我也很好奇到底政府要 12/26 15:55
81Fblueman1025 :怎麼改善舊有缺點,或是創造出可長可久的制度。 12/26 15:55
82Fmagicdio :基本上拿掉「稅收撥補」,現有的「費率」加「投資收 12/26 15:59
83Fmagicdio :益」再怎麼改,根本不可能撐30年 12/26 15:59
84Fmagicdio :現在是直接出大絕「凍結退休十年」 12/26 15:59
85Fmagicdio :十年大家認真付錢給基金吧 12/26 15:59
86Fmagicdio :可以用DC的精神來設計新基金 12/26 16:01
87Fmagicdio :幫雇主先免除大量的風險之後 12/26 16:01
88Fmagicdio :再蓋上「DB的遮羞布」 12/26 16:01
89Fmagicdio :告訴裡面的人有確定給付制唷 12/26 16:01
90Fmagicdio :這樣什麼都解決了 12/26 16:01
91Fmagicdio :不是很棒嗎? 12/26 16:01
92Fbanmi :滿額領多少都還沒公佈,沒法去評斷吧? 12/26 16:04
93Falice1967 :其實執政黨還有一條,每十年檢討 12/26 16:24
94Fmagicdio :已退休的人,壓低所得替代率 12/26 16:30
95Falice1967 :什麼試算都沒有,只有檢討.... 12/26 16:30
96Fmagicdio :跟取消十八趴之後 12/26 16:30
97Fmagicdio :不但沒有幫到退撫基金 12/26 16:30
98Fmagicdio :搞不好還會增加支出 12/26 16:30
99Fmagicdio :已退休的人實際上拿到的錢會減少 12/26 16:33
100Fmagicdio :但是對於退撫基金的支出並沒有幫助 12/26 16:33
101Fmagicdio :只有在職的人提高費率 12/26 16:33
102Fmagicdio :凍結退休 12/26 16:33
103Fvivin109 :超扯的政府,說話不算話,想改就改,根本無視法律存 12/26 17:11
104Fvivin109 :在,這個叫民主?!今天亂改一次,以後就等於隨便 12/26 17:11
105Fvivin109 :它改了! 12/26 17:11
106FReichenau :推 12/26 17:33
107Fblueman1025 :建議各位先看一下「年改分區會議報告書」 12/26 17:36
108Fblueman1025 :接下來的四場會議都會針對這份報告書內容去做討論 12/26 17:37
109Fblueman1025 :http://goo.gl/wkQsEu 12/26 17:41
110Fbanmi :沒有一個計算機,可以填入自己的資料,試算自己滿額領 12/26 17:58
111Fbanmi :多少,這是大家最在乎的啊!! 寫一堆根本沒意義.... 12/26 17:58
112Fbanmi :然後試算的基礎也要公開透明,不然那個檔看得很累... 12/26 17:58
114Fmagicdio :裡面有提到,省下的錢全數撥入退撫基金 12/26 18:06
115Fmagicdio : 上面這張就是表示政府打算把基金從現行DB 直 12/26 18:06
116Fmagicdio :接轉DC 12/26 18:06
117Fmagicdio :廢了DB 以後破產?你還要來拜託我政府救你吧 12/26 18:06
118FsTelcontars :真有趣 只想怪全教總 那全教產在年金會努力這麼久 12/26 18:12
119FsTelcontars :努力出什麼了? 除了堅持一毛不動 結果現在被狠打臉 12/26 18:13
120FsTelcontars :如果這麼堅持全教產有做事 到底做了什麼啊? 12/26 18:14
121FsTelcontars :說真的 這方案出來 兩大會一定都不滿意 有爭取空間 12/26 18:17
122FsTelcontars :今天 版友只想找人發洩 嘿 會有幫助嗎? 12/26 18:17
123FsTelcontars :大家都不想延後60退 那就大家一起來想理由跟論述 12/26 18:18
124Fdafuhaw :同步開放教師合法兼職 我就贊成 12/26 18:22
125FsTelcontars :方案大家都不滿意 就請多幫想方法去說服立委 12/26 18:22
126FsTelcontars :就像我之前說的 教師不能兼職 但退休金被壓低 12/26 18:23
127FsTelcontars :這點 就應該拿出來跟政府討論 因為他限制了我們選擇 12/26 18:23
128FsTelcontars :甚至是否有違工作權的問題 要請政府面對 12/26 18:24
129FsTelcontars :今天把氣出在全教總後 全教產論述難道就會被採用? 12/26 18:25
130Falice1967 :DB改DC欸,真敢說,拿大家錢去炒股不負責.. 12/26 18:38
131Falice1967 :這種政府...嘖嘖 12/26 18:39
132Fmagicdio :我根本不會說民進黨政府的方案是全教總提供的 12/26 18:40
133Fmagicdio :我也沒罵全教總烙跑年改會 12/26 18:40
134Fmagicdio :全教總害了什麼? 12/26 18:40
135Fmagicdio :「民進黨政府提了什麼案子就應該是民進黨負責」 12/26 18:40
136Fmagicdio :我的點就是要嚴格檢視 12/26 18:40
137Fmagicdio :全教總的作為而已 12/26 18:40
138Fmagicdio :身為全國最大教師工會 12/26 18:40
139Fmagicdio :有錢程度在工會裡面也算前面了 12/26 18:40
140Fmagicdio :有歷史有資源的工會 12/26 18:40
141Fmagicdio :不該在這種時刻把立場講清楚? 12/26 18:41
142FsTelcontars :DB是兩大會都堅持的 為啥MA總是愛把DC套給全教總呢 12/26 18:48
143FsTelcontars :嘿 又是一個政客嘴臉 我不會說什麼 但暗示很明顯啊 12/26 18:50
144FsTelcontars :要吵 就拿出你們的論述出來 只想出氣 那請轉八卦版 12/26 18:50
145FsTelcontars :套句老話 麻煩當做全教總死了 請幫忙想理由說服立委 12/26 18:53
146FsTelcontars :你的有利論述 是兩大會都需要的 為什麼硬要吵呢? 12/26 18:54
147FsTelcontars :對我們有利的理由 只罵全教總就會出現? 方案就會改? 12/26 18:55
148Falice1967 :其實政府的年金改革給我一個啓示 12/26 19:11
149Falice1967 :40後再來考公教,混到60-65領退休金正好 12/26 19:12
150Falice1967 :不要浪費年輕歲月,先領筆勞保.. 12/26 19:13
151FOSA :請教一下,我看完簡報之後,年金改革完全不打算溯及 12/26 19:21
152FOSA :既往,請問是我眼花看錯,還是政府不打算動已退者 12/26 19:21
153FOSA :及待退者呢?現職的多繳少領延後退,而已退屆退者呢? 12/26 19:22
154FOSA :抱歉,已看到林萬億的主張了,會溯及既往沒錯 12/26 19:38
155Froc1110 :50歲以上老師可以當行政或協行,這樣老老師就不會力 12/26 20:37
156Froc1110 :不從心了~ 12/26 20:37
157Froc1110 :現在大多數學校的行政跟協行都是新進正式跟代理教師 12/26 20:37
158Froc1110 :擔任 12/26 20:37
159Fterrorist219:如果組長年輕,協行老人,有沒有協行根本是一樣的。 12/26 20:46
160Fterrorist219:因為哥當過這樣的組長,協行只有減課,沒有功能。 12/26 20:46
161Froc1110 :我的意思是許多老師用[教師不宜太老退休],當理由 12/26 21:00
162Froc1110 :反對延退,但組長跟協行也可以塞人,所以事情不能挑 12/26 21:00
163Froc1110 :簡單的做~ 12/26 21:00
164Fagoo :60領月退就是要你教到60歲,除非你中樂透,或理財有術 12/26 21:01
165Froc1110 :更何況現在很多協行都是代理老師在當,沒理由老正 12/26 21:02
166Froc1110 :式老師當專任,10個月一聘的代理教師當協行吧~~ 12/26 21:02
167Fforone :60歲退可領月退,那50歲退27年年資,可一次領嗎 12/26 21:29
168Fblueman1025 :中小學老師至少要53歲才能退休,60歲領全額唷~ 12/26 22:07
169Fblueman1025 :至於這6年的空窗只剩下公保或整合型基礎年金了吧~ 12/26 22:09
170Fqtrwtr :對於心疼雇主挹注太多資金到勞工退休準備金的有顏 12/26 22:41
171Fqtrwtr :色人說客來說,今天應是很欣慰的一天,雇主如他所願 12/26 22:41
172Fqtrwtr :,要受雇者多繳少領延後退承擔了。 12/26 22:41
173Fqtrwtr :越年輕的純新制越慘。不但多繳的時間更長,且以最 12/26 23:05
174Fqtrwtr :後十幾二十年平均薪資計算,領得更少,更由於60歲才 12/26 23:05
175Fqtrwtr :能領,餘命不多,領得更短。這個ptt教師版一直有一 12/26 23:05
176Fqtrwtr :些帳號不斷鼓吹多繳少領延後退並去掉政府最後確定 12/26 23:05
177Fqtrwtr :給付責任才是對純新制好,純新制年輕人,趕快跟這 12/26 23:05
178Fqtrwtr :些帳號說謝謝! 12/26 23:05
179Fd88647511 :大家乾脆等對岸挖老師好了 心理 特教 對岸很缺 12/26 23:18
180Fd88647511 :趕快有餘力去進修輔導 弄個碩士 12/26 23:18
181Fvivin109 :政府推出「教育部規劃教育人員退離及資遣方案」,是 12/26 23:21
182Fvivin109 :覺得大家嫌不好,不爽可走人嗎?惡霸到這程度!! 12/26 23:21
183Fqtrwtr :看到今天全國各校園裡老師們人心惶惶,那些不斷鼓吹 12/26 23:30
184Fqtrwtr :要老師們多繳少領延後退並去掉政府最後確定給付責 12/26 23:30
185Fqtrwtr :任的帳號,想必很開心了吧 12/26 23:30
186FKAGAJYOTARO :是喔? 12/27 05:59
188FKAGAJYOTARO :恭喜監督盟和全教產如願以償,更開心呢! 12/27 06:00
189FKAGAJYOTARO :不講怕你忘記貴方頭人說過些啥,免得你把話亂塞啊! 12/27 06:01
190FKAGAJYOTARO :小弟不巧正是所謂的純新制年輕(?)人,深深覺得啦 12/27 06:22
191FKAGAJYOTARO :,就算是義和團要招人也會找個高明點的說客(嗎?) 12/27 06:23
192FKAGAJYOTARO :現況明擺著就是這樣了,DPP完全執政,軍公教又是人 12/27 06:26
193FKAGAJYOTARO :數劣勢,連戰局優劣都無法判讀的團體就別出來提戰略 12/27 06:27
194FKAGAJYOTARO :了,打蛇隨棍上剛好當那支棍子,不要說沒自覺啦,否 12/27 06:30
195FKAGAJYOTARO :則早就去圍城了 12/27 06:30
196Fqtrwtr :上面影片關全教產什麼事呀?說全教產開心,要拿出 12/27 06:43
197Fqtrwtr :全教產主張多繳少領延後退的證據。亂扣帽子,就是造 12/27 06:43
198Fqtrwtr :謠誹謗囉 12/27 06:43
199FKAGAJYOTARO :同為監督盟一員,全教產有反駁過嗎?沒有一概而論剛 12/27 06:47
200FKAGAJYOTARO :好而已 12/27 06:47
201FKAGAJYOTARO :還使你要說聯盟裡還要分次團體去一一條列你們的主張 12/27 06:48
202FKAGAJYOTARO :? 12/27 06:49
203FKAGAJYOTARO :真還頭一遭聽過這種理由的XD 12/27 06:49
204Fbanmi :看了那個youtube,好多被李來希說中了.... 12/27 07:01
205Fqtrwtr :所以這裡一些主張要老師多繳少領延後退的帳號願來是 12/27 07:06
206Fqtrwtr :李來希的同路人?還要反串罵李來希?可真是辛苦呀? 12/27 07:06
207Falice1967 :既然政府出招了,檢驗兩個教師組織正是時候 12/27 07:42
208Falice1967 :看哪邊為教師爭權益,跟政府抗爭協商談判 12/27 07:44
209Falice1967 :哪邊不招自降,就讓所有教師檢視選擇吧! 12/27 07:45
210Falice1967 :尤其是現職純新制,最吃虧,教師組織快去幫爭取權益 12/27 07:47
211Falice1967 :回歸教師組織應有作為及責任!互相攻擊無濟於事。 12/27 07:48
212FKAGAJYOTARO :帳號是不是當事人說法啦,組織的話沒什麼疑義吧?呵 12/27 07:50
213FKAGAJYOTARO :沒有要互相攻擊啊,只是要求事尾好歹收一下 12/27 07:51
214Fbanmi :qt,你的主張我尊重啊,也不會去罵你啊,我也很希望你 12/27 08:05
215Fbanmi :的主張可以成功而且可以執行的長長久久,但你一直對 12/27 08:05
216Fbanmi :主張不同的人一直攻擊,跳針,你也可以自己實際去做些 12/27 08:06
217Fbanmi :什麼啊!! 而不只是在網路上攻擊別人。 12/27 08:06
218Fanatomy1 :預期給付條件的改變,不就是當初藍人分享文章,讓大 12/27 08:30
219Fanatomy1 :家集思廣益的主軸嗎?等到現在雛形出來了,才在罵有 12/27 08:30
220Fanatomy1 :人鼓吹....套句版友說的,我們不就是尾巴搖狗,有這 12/27 08:30
221Fanatomy1 :麼大的力量去影響什麼嗎?難道全教產在會議喊了老 12/27 08:31
222Fanatomy1 :半天,結果不如預期就要罵他們無能嗎? 12/27 08:31
223Fqtrwtr :奇怪了,一直有帳號鼓吹要老師多繳少領延後退,說這 12/27 08:37
224Fqtrwtr :樣對老師比較好,不是嗎?現在政府也真的要老師多 12/27 08:38
225Fqtrwtr :繳少領延後退,不是嗎?不是正如那些帳號的願了? 12/27 08:38
226Fqtrwtr :我在上面還叫年輕老師跟這些帳號說謝謝,不是嗎? 12/27 08:38
227Fqtrwtr :我攻擊誰了? 12/27 08:38
228Fqtrwtr :當然學校老師會不會跟這些帳號說謝謝,走一趟校園就 12/27 08:41
229Fqtrwtr :知道了。 12/27 08:41
230Fqtrwtr :反倒上面有個K開頭的亂罵全教產,怎麼沒見ba說他攻 12/27 08:43
231Fqtrwtr :擊別人? 12/27 08:43
232Fblueman1025 :「有顏色人說客、感到欣慰、趕快跟這些帳號說謝謝」 12/27 08:43
233Fblueman1025 :說真的,可以說說看持不動立場的你要怎麼做好嗎? 12/27 08:44
234Fqtrwtr :是誰說老師要有多繳少領延後退的承擔?政府不就是如 12/27 08:47
235Fqtrwtr :他的意了嗎? 12/27 08:47
236Fblueman1025 :一直謾罵、諷刺對方能讓跟你同立場感到欣慰的話, 12/27 08:48
237Fblueman1025 :那就罵吧~不過洩憤之餘,提點有建設性的來參考好嗎? 12/27 08:49
238Fblueman1025 :我若都不了解制度內容以及國外做法的話,大概也會跟 12/27 08:51
239Fblueman1025 :你立場差不多吧!只不過看完資料後提出的心得罷了~ 12/27 08:51
240Fblueman1025 :現在只是延後退跟費率而已,還有很多地方還要做討論 12/27 08:53
241Fbabywe :紙上談兵~~~大家站出來吧!! 12/27 08:54
242FsTelcontars :有些帳號只剩下謾罵了!因為他們沒有能力來論述啊! 12/27 09:00
243FsTelcontars :無能啊! 12/27 09:00
244FsTelcontars :還有公聽會,結果自己先認定輸了?還是無能再戰? 12/27 09:02
245Fmagicdio :分區會議,全教總會出席嗎? 12/27 09:03
246Falice1967 :不管是分區座談、立院審議、甚至再次抗爭 12/27 09:30
247Falice1967 :我們都應該出來表達強烈抗議! 12/27 09:31
248FKAGAJYOTARO :誰罵全教產了?就事論事啦!當初李說話的時候,教產 12/27 09:40
249FKAGAJYOTARO :表示過什麼了?一樣是聯盟成員難道還有上下之分嗎? 12/27 09:40
250FKAGAJYOTARO :給個交代很困難? 12/27 09:40
251FKAGAJYOTARO :有事鐘無豔,無事夏迎春,來這套? 12/27 09:42
252Fcandyrain821:這篇文有分成新進人員跟現職人員,如果是真,我們要 12/27 09:52
253Fcandyrain821:參考的應該是現職人員部份吧?不過,現在在學校流 12/27 09:52
254Fcandyrain821:傳的都是新進方案耶!(一個全體適用的版本) 12/27 09:52
255Fbanmi :只有抗議沒有用啊,要有論述啊!不然大家都想繳少領多 12/27 09:52
256Fmagicdio :學校流傳,什麼是新進方案? 12/27 09:57
257Fblueman1025 :這是教育部在網路上的版本,簡單來說「10年內退休」 12/27 09:57
258Fblueman1025 :會適用配套方案,11年以後才退休的都是用新方案 12/27 09:57
259Fmagicdio :不用想了107年能退的都會退光 12/27 10:00
260Fmagicdio :107到117沒人能退休(想領完整月退金) 12/27 10:00
261Fmagicdio :依照民進黨政府的規劃 12/27 10:02
262Fmagicdio :轉成DC 制,以後不會有破產的問題,的確越年輕的現 12/27 10:02
263Fmagicdio :職人員越慘,完全不考慮稅改撥補了 12/27 10:02
264Falice1967 :政府試算資料都沒有,硬要推當然要抗議! 12/27 10:28
265Falice1967 :論述試算怎會是教師的責任? 12/27 10:30
266Fcandyrain821:了解,謝謝藍大 12/27 12:50
267Falice1967 :想早退的,可以考慮減%早退方案,那五年應該有回本.. 12/27 12:54
268Fbanmi :論述當然不是教師的責任,但如果不贊同別人的論述, 12/27 16:07
269Fbanmi :就得要提出更有理的論述才行啊!! 12/27 16:07

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年金中小學擬117年改為60歲 monbulichou 2016-12-26T09:38:50 48
>> Re: 年金中小學擬117年改為60歲 blueman1025 2016-12-26T14:32:46 269