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Re: [討論] 台灣的國格是不是很賤阿

作者 silvertime (silvertime)
看板 Womentalk 【女孩板】發文前先看置底公告
時間 2016-12-25 19:26:19
二戰之後納粹的宣傳活動在某些國家是被禁止的 且納粹的政治作風也是被世界認定為不道德的 例如他們納粹黨對猶太的種族清洗 這東西和228事件 南京大屠殺等都不太一樣 而今天台灣某高中演出對希特勒的偶像崇拜 被某些單位抗議 即便跟我國無邦交 但本來就應該道歉 畢竟像這樣對受害者揭瘡疤本來就不好 (我認為這類事件同樣發生在美國 美國也會道歉) 校長的辭職也是展現他對這件事負責的態度 而有群人卻認為 這樣道歉是自損國格 國家應該不能那麼低賤 這樣的想法就跟對岸中國大陸自卑轉自大的想法有87%像了 整天想著這樣是不是作賤自己 道歉自損國格 這才是真正的看不起自己 懶人包: 老闆做錯事在對員工道歉的時候 有想過這樣會不會顯得我很低下嗎 反而平常就自卑的人 遇到事情要道歉 才會想這些有的沒有的
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.109.28 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482665182.A.D19.html
1Fshot0909:舉美國才最可笑 12/25 19:27
2Fjohnwu:這種事政府低調不回應事情就過去了 12/25 19:28
3Fsilvertime:那改舉日本吧 12/25 19:28
4Fshot0909:請問美國為何攻打伊拉克?大規模毀滅武器都過了多少年了 12/25 19:29
5Fshot0909:,在那? 12/25 19:29
6Fgn00399745:美國一大堆的文化創作跟希特勒有關係 12/25 19:29
7Fgn00399745:前面幾篇就有一個影片是聖誕節 裝扮希特勒和isis 12/25 19:29
8Fshot0909:你覺得美國攻打伊拉克的道德在那? 12/25 19:29
9Fgn00399745:這個怎麼不見以色列敢對美國鬼吼鬼叫要道歉? 12/25 19:29
10Fgn00399745:以色列敢叫美國道歉? 跪舔都來不及了 12/25 19:30
11Fshot0909:又一個自以為有國際觀的,快笑死我了 12/25 19:30
這跟國際觀有什麼關係 你覺得道歉=有國際觀 不道歉=沒有國際觀? 所以你覺得堅持自己什麼都沒錯 才能展現台灣的實力? ※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 19:39:13
12Fccclass:又是個自以為不是無知其實還是無知的例子 12/25 19:38
13Fsilvertime:我自己是還沒自卑到 道個歉也會讓我感到自卑啦 12/25 19:40
14Fshot0909:文中提及,我認為這類事件同樣發生在美國 美國也會道歉 12/25 19:42
15Fshot0909:,和德國,中國,這不是把國際觀拉出來了嗎? 12/25 19:42
16Fshot0909:是我中文領悟能力太低還是你語言表達能力有問題? 12/25 19:43
17Fshot0909:還換作是美國嘞,你還真把美國當世界警察哦 12/25 19:44
18Fsilvertime:好吧我承認我沒國際觀可以吧 改提日本好不好 12/25 19:44
19Fmondel:不是不能道歉,只是道歉的這麼快又這麼卑微也太誇張 12/25 19:45
20Fsilvertime:現在主要是台德以三國的事吧 12/25 19:45
21Fshot0909:還有我可沒說到不道歉跟國際觀有關係,你閱讀能力…… 12/25 19:45
22Fsilvertime:跟朋友說錯話道個歉會讓你覺得很卑微嗎 12/25 19:46
23Fmondel:事後學校發個聲明稿表達遺憾,下面記個過處理不就行了 12/25 19:47
24Fsilvertime:不然你直接看懶人包好不好 夠淺顯易懂了吧? 12/25 19:47
25Fgn00399745:原文說國格很賤是因為無限上綱 是你要解讀成道歉=賤 12/25 19:48
26Fshot0909:怕你看不懂我推文的意思,我主要推文內容是針對“不道德 12/25 19:48
27Fshot0909:”與你舉美國的例子 12/25 19:48
我說當初納粹做的事不道德 這句你覺得有錯? 我提美國也只單純是我覺得他們會道歉而已 事實上他們如果不道歉 那也是他家的事
28Fgn00399745:現在社會獵巫 砍經費 校長辭職 立委揚言查辦到底 12/25 19:48
29Fsilvertime:我同意不能無限上綱 不過一堆人說道歉就是自損國格 12/25 19:49
30Fsilvertime:八卦版一堆 12/25 19:49
31Fgn00399745:我是真的覺得蠻誇張的 12/25 19:49
※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 19:52:17
32Fanshley:最不尊重他國民情文化的根本就是歐美的白人 12/25 19:51
33Fsilvertime:樓上我同意你 但我覺得不一定要學習這種態度 12/25 19:54
34FImeow5566:整篇看下來, 嗯...就都給你覺得就好了 12/25 19:54
35Fdwill5566:你知道如果這件事在美國 以色列跟德國連個屁都不敢放 12/25 19:57
36Fdwill5566:嗎 還有你說納粹屠殺跟228跟南京有差別 差別在哪 都是 12/25 19:57
37Fdwill5566:殺人啊 還是猶太人人命比較重要?其餘人種人命不是人 12/25 19:57
38Fdwill5566:命 12/25 19:57
39Fccclass:很多都是在批評自卑軟膝蓋的瘋狂道歉與奇怪的責任追究力 12/25 19:57
40Fccclass:道,你一定自動忽略,然後八卦一堆嘴砲反串本來就不能跟 12/25 19:57
41Fccclass:他們認真 12/25 19:57
42Fkc092444:你的邏輯挺不好齁xddd 12/25 19:58
43Fshot0909:我所謂的不道德是回你“世界認定為不道德的”,所謂的世 12/25 19:58
44Fshot0909:界認定的不道德並不都是對的,才舉美國攻打伊拉克的例子 12/25 19:58
45Fshot0909:為什麼有納粹屠殺猶太人,背後原因還不是利益,跟美國 12/25 20:01
46Fshot0909:攻打伊拉克還不是一樣 12/25 20:01
47Fshot0909:當你用高標準在批評學生在自己校內的活動時,也請用高 12/25 20:04
48Fshot0909:標準看待你所謂的美國與這個世界各個國家 12/25 20:04
49Fsilvertime:他國事務我管不著 美國為了利益打誰是他的事 12/25 20:06
50Fshot0909:那請您用高標準看待美國攻打伊拉克,對伊拉克人民來說, 12/25 20:06
51Fshot0909:美國就是在屠殺自己國家的人民 12/25 20:06
52FImeow5566:美國為利益興兵是他家的事, 然後你覺得高中生扮納粹好 12/25 20:07
53FImeow5566:玩就該死到舉國道歉? 12/25 20:07
54FImeow5566:他們還沒宣傳納粹思想耶, 只是穿著不太正確的服裝打些 12/25 20:08
55Fsilvertime:高中生是台灣人啊 我又不是伊拉克或美國人 12/25 20:08
56FImeow5566:嘴砲 12/25 20:08
57Fshot0909:你覺得美國為了利益打誰是他家的事,那你舉美國當例子是 12/25 20:08
58Fshot0909:舉心酸的哦 12/25 20:08
59FImeow5566:所以你是不是兩套標準? 12/25 20:08
60Fsilvertime:我原文有提到美國打伊拉克是對的嗎 美伊戰爭是你提的 12/25 20:09
61Feternia0920:因為外國人做了XXOO的事 所以拿納粹當梗也沒啥大不了 12/25 20:09
62FImeow5566:兩者哪個嚴重哪個比較該批判, 你的頭腦沒告訴你? 12/25 20:09
63Fccclass:他國事務zz 選擇性辦案囉 我們cos就滔天大罪 他人戰爭關 12/25 20:09
64Fccclass:我屁事 那你就不要跟別人在這裡討論 12/25 20:09
65Fshot0909:我也想問你是不是兩套標準? 12/25 20:09
66Feternia0920:大概是這樣啦 一起比爛的XD 12/25 20:10
67Fsilvertime:你們都認為先要求別人道歉 自己才來道歉 是正常的嗎? 12/25 20:10
68FImeow5566:真是奇文觀止...整篇我覺得自以為中肯清流, 結果最後是 12/25 20:10
69Fsilvertime:如果今天我是美國人 我也會反美伊戰爭 12/25 20:10
70FImeow5566:唉, 所以這件事到底是哪裡嚴重到要舉國道歉搞出這麼多 12/25 20:10
71FImeow5566:後續名堂? 12/25 20:11
72FImeow5566:嗯? cos被無限上綱到舉國道歉叫做你們自卑? 12/25 20:11
73FImeow5566:看一看真心覺得, 哇, 人才呀! 12/25 20:11
不好意思請回去看一下我的文章 我只提到 道歉+辭職很合理 並且說了 道歉等於沒國格的人 其本質上是自卑心作祟 至於無限上綱我也覺得不妥 我文章也沒提到要搞到無限上綱才合理
74Fkc092444:樓主到底是什麼背景我很好奇… 12/25 20:13
75Fsilvertime:其實我這篇文章只講到 台灣道歉 並且校長辭職 12/25 20:13
76Fshot0909:學生在校內cos就該死,美國為了利益殺其他國家人民就叫 12/25 20:13
77Fshot0909:他家的事,真有趣的結論 12/25 20:13
78Fsilvertime:到校長辭職為止我認為是合理的 12/25 20:14
79FImeow5566:所以你真的搞不清楚底下噓成一片是什麼原因嗎? 12/25 20:14
80Fsilvertime:我反對的是一群人認為道歉=自損國格的 12/25 20:14
81FPurekim:美國會道歉XDD 12/25 20:15
82Feternia0920:其實覺得道歉會貶損國格的人,與其只在ptt上講得義 12/25 20:18
83Feternia0920:憤填膺 12/25 20:18
84Feternia0920:不如投書國際媒體,說明這一切就只是cosplay,不要 12/25 20:19
85Feternia0920:太大驚小怪 12/25 20:19
※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 20:22:26
86Fdwill5566:道歉不會損國格 但是這種道歉方法這種處分方式就是沒 12/25 20:20
87Fdwill5566:有國格 12/25 20:20
88Feternia0920:這樣也比光嘲笑其他人只對外國人軟腿下跪要來得硬氣 12/25 20:21
89Fshot0909:一件cos的事可以搞成這樣真的很可笑 12/25 20:21
90Fshot0909:投書國際媒體嘞,你當這事件對其他國家是天大的事哦? 12/25 20:22
91Fdwill5566:你自己思考一下你剛剛的論述 這不是兩套標準什麼叫兩 12/25 20:23
92Fdwill5566:套標準 為什麼西方人做就可以 東方人疑似做就被幹歪 12/25 20:23
93Fdwill5566:而且是被自己人幹歪 自己想想 12/25 20:23
不是西方人可以東方人就不可以 即便今天台灣是污辱到非洲難民 我也覺得不妥 不要老想著要哈洋屌 對的事就是對的 錯的事就該道歉 跟哪裡人無關 至於我自己生在台灣 認為台灣應該為了這件事道歉 有錯嗎? 北韓到處說要打仗是他家的事 美國打伊拉克是他家的事 中國天安門事件也是他家的事 不代表他們做的事就是對的 但我是台灣人啊 ※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 20:27:43
94Feternia0920:不然光說別人只會靠打台灣人捧外國人,結果也只有在 12/25 20:25
95Feternia0920:台灣才敢講"搞納粹當梗沒什麼"... 12/25 20:25
96Fshot0909:當用高標準看到一個高中生的cos時,也請用高標準看待世 12/25 20:25
97Fshot0909:界發生的事,不然就是雙重標準 12/25 20:25
98Fshot0909:不要避重就輕好嗎? 12/25 20:26
99FImeow5566:你的有群人可以先分清楚是因為"道歉"還是因為"過度反應 12/25 20:29
100FImeow5566:的道歉"而覺得沒國格 12/25 20:29
101FImeow5566:兩者差很多 而且你還得分清楚是反串還是真的這樣想 12/25 20:30
102Fsilvertime:回樓上我原文完全沒提到過度反應 只寫到道歉兩個字 12/25 20:30
103FImeow5566:如果是看隔壁而有這種"感覺", 那只能廠廠了 12/25 20:30
104FImeow5566:至於底下推文那個我是搞不懂到底在說什麼 12/25 20:31
105Fsilvertime:你去看八卦板就知道了 很多人覺得不該道歉 12/25 20:31
106FImeow5566:外國拿納粹希特勒當惡搞得梗有少過? 12/25 20:31
107FImeow5566:都還有寫成小說和拍成戲劇咧 12/25 20:32
108FImeow5566:別八卦看世界, 一堆反串到不知所云, 只能這樣跟你說了 12/25 20:32
你們就一直拿外國洋人的多少壞事來說嘴 身為台灣人 我只關心今天台灣人是不是做了一件不好的事 該不該道歉 僅此而已 ※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 20:34:49
109Femperor:其實從頭到尾只有台灣自亂 外國根本懶得鳥你 12/25 20:34
110Fsilvertime:總之我是支持台灣針對這件事道歉的這個行為 12/25 20:36
111Fsilvertime:我也不支持無限上綱 至於美國做多少壞事是他家的事 12/25 20:36
112FImeow5566:所以僅僅cos到底是什麼多不好的事情? 12/25 20:36
113FImeow5566:如同我上面說的, 外國這種惡搞哽甚至更大不敬的創作都 12/25 20:37
114FImeow5566:有 12/25 20:37
115FImeow5566:以國辦事處也沒有反應到不得不道歉的程度, 到底你們是 12/25 20:38
116FImeow5566:為了哪點認為非道歉不可, 不道歉不像化? 12/25 20:38
117Fsilvertime:的確很難界定阿 不過外國大約都是醜化希特勒 12/25 20:38
118FImeow5566:也許國際壓力很大需要道歉, OK, 那之後的到底是? 12/25 20:39
119FImeow5566:之後的處置乃至於你這篇提的自卑論, 到底是在搞什麼鬼 12/25 20:39
120Fsilvertime:到校長辭職前的動作我都覺得很合理 12/25 20:40
121FImeow5566:一般的致歉跟我們今天的跪著道歉是兩碼子事你懂嗎? 12/25 20:40
122Fsilvertime:之後我也不知道台灣還會再什麼動作 12/25 20:40
123FImeow5566:又回到我覺得了 OK, 到此為止吧, 反正註定沒交集 12/25 20:41
124Fsilvertime:我也沒在文章說要跪著道歉才應該阿... 12/25 20:41
125FImeow5566:希望台灣能迎來像韓國那樣矛頭一致對外的一天, 廠廠 12/25 20:41
126Fdwill5566:我看到這裡 我覺得你完全沒有搞清楚噓你的人的理由 12/25 20:41
127Fsilvertime:喔所以你的言論就不是你覺得 不是你的想法 而是真理? 12/25 20:42
128FImeow5566:你有看客觀要件嗎? 沒有 你整篇從頭到尾就是以你自己的 12/25 20:42
129FImeow5566:主觀作為出發點 12/25 20:42
130FImeow5566:你甚至連cos是錯誤的舉證都提不出來 12/25 20:43
131FImeow5566:底下一片噓, 你沒搞懂 我講了半天, 你也是沒搞懂 12/25 20:43
132FImeow5566:要說我覺得, 我也會呀, 我覺得這件事從頭到尾就是鬧劇 12/25 20:43
133FImeow5566:一般致歉, 記老師一個過, 宣導教育, 結束 12/25 20:44
134FImeow5566:其他都是多餘, 做這麼多多餘事情只為了討好沒邦交的外 12/25 20:44
135FImeow5566:國, 這才叫做自卑心作祟 12/25 20:44
136Fsilvertime:你說的客觀要件是指施放毒氣 像希特勒敬禮這些言論? 12/25 20:45
137FImeow5566:討好他國批判自己人, 也是一樣自卑心作祟 12/25 20:45
138Fdwill5566:幫你簡化爭點 1我們cos錯在那裡?用誰的標準來評斷? 12/25 20:45
139Fdwill5566:2我們就算錯了我們道歉的方式是對的嗎?我們國家應該 12/25 20:45
140Fdwill5566:用這種方式道歉嗎? 12/25 20:45
141Fdwill5566:3跟別人道歉了我們應該用這種方式處分犯錯的人嗎? 12/25 20:45
142Fsilvertime:這些言論行為妥不妥盪 最後也是主觀判定的 12/25 20:45
143Fdwill5566:三個分開看 再想一下你打了什麼東西 12/25 20:46
144FImeow5566:救命阿QQ 你連最基礎想法cos是錯誤的你都被人舉了反證 12/25 20:46
145FImeow5566:推翻, 你這篇除了主觀想法到底還剩什麼阿... 12/25 20:47
146Fdwill5566:弄懂你就知道噓的人是噓什麼 12/25 20:47
1.Cosplay法律上完全沒錯 但國際上很多因為觀感不佳人道歉的事 2.而經過抗議後 外交部表示遺憾 校長辭職 我認為還OK 3.處分我覺得不適當 但是我文章也沒提到處分的事情 我也認為不須無限上綱 ※ 編輯: silvertime (220.133.109.28), 12/25/2016 20:51:20
147Fcul287:agree 12/25 20:53
148Fsilvertime:總之這文章被噓的感覺就是 在他人犯下大錯而道歉之前 12/25 20:55
149Fsilvertime:我們不該為了自己的小錯道歉 你們的論點是這樣? 12/25 20:55
150Fkc092444:你根本理解錯誤吧 12/25 20:56
151Fdwill5566:你被噓的點主要是第一點跟第三點 現在大家最杜爛的是 12/25 20:57
152Fdwill5566:第三點 但是不代表大家都認同第一點 12/25 20:57
153Fsilvertime:我原文也沒提到我認同第三點阿 12/25 20:58
154Fdwill5566:你會被噓主要是你根本就不能夠完整舉出第一點中可以說 12/25 21:00
155Fdwill5566:服人的完整論述 太多主觀意見 你要說這是個錯誤行為好 12/25 21:00
156Fdwill5566:歹也舉一個在德國新法裡面對這種行為是錯的這種客觀事 12/25 21:00
157Fdwill5566:實 結果一大堆我認為 還舉美國這個最爛的例子 你覺得 12/25 21:00
158Fdwill5566:說服的了人? 12/25 21:00
159Fdwill5566:你沒提到但是你也沒表示反對啊 你現在才說反對人家不 12/25 21:01
160Fdwill5566:會懷疑那不是你的真心? 12/25 21:01
161Fsilvertime:他並不是錯誤行為 但他引起別人的觀感不佳 而被抗議 12/25 21:02
162Fdwill5566:我專長不是邏輯我也覺得沒必要講下去 因為我發現講再 12/25 21:03
163Fdwill5566:多好像也沒用 好自為知 12/25 21:03
164Fsilvertime:其實你針對我文章的內容就好 12/25 21:04
165Fdwill5566:最後再囉唆一句 不是錯誤行為幹嘛道歉?觀感不家有一 12/25 21:05
166Fdwill5566:定要道歉?而且為什麼要顧及別人的觀感?因為你是這個 12/25 21:05
167Fdwill5566:社區有錢有勢的人?重點是我跟你熟嗎?你都不屑把我當 12/25 21:05
168Fdwill5566:朋友幹嘛顧及你的感受 12/25 21:05
169Fsilvertime:好吧 每個人個性不同 你覺得人家不把你當朋友 不道歉 12/25 21:08
170Fsilvertime:我個人覺得對事不對人 12/25 21:09
171Fperspicuity: 12/25 21:24
172Fsammoon:美國會道歉?呵呵 就算美國不道歉以色列是能怎樣 12/25 22:01
173Fsammoon:拿八卦的言論來講...你連真假都分辨不出來嗎 一堆打嘴炮 12/25 22:09
174Fsammoon:的 12/25 22:09
175Fheisaboyo:一堆人扯說又不犯法,插隊也沒犯法阿 12/25 22:23
176Fcashko:覺得遺憾跟道歉程度是不同的 12/26 00:10

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[討論] 台灣的國格是不是很賤阿 kc092444 2016-12-25T15:59:12 31
Re: [討論] 台灣的國格是不是很賤阿 ashleykitty 2016-12-25T18:07:07 13
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