AMD在處理器市場跟Intel龍爭虎鬥了多年,但因為K10、推土機兩代處理器性能
工藝都大幅落後於Intel同代產品,AMD這幾年已經失守高性能處理器市場了
AMD翻身的機會得靠明年的Zen處理器了,它是AMD最近幾年研發的高性能CPU架構
未來將跟Intel爭奪伺服器、高端桌面市場。那麼Intel怎麼看待AMD的威脅呢?
有消息認為Intel認為Zen處理器的威脅並不大,他們的10nm處理器不僅能效高,性能也更
強。
美國巴倫週刊今天刊文介紹了摩根‧斯坦利晶片分析師Joseph Moore的報告
他跟Intel目前的二號人物Murthy Renduchintala有過交流——
就是那個之前花了2500萬美元從高通挖來的印度裔高管,現在是Intel用戶端計算(CCG)
及IoT物聯網部門的主管。
原文主要介紹了Renduchintala對Intel公司的一些看法,包括公司的一些弊端
比如尾大不掉(a bit too rigid),不過Intel公司在核心處理器市場上的執行力依然非
常強大
儘管現在的挑戰越來越多,他們依然能按照Tick/Tock戰略那樣實施機器一樣精准的計畫
Intel的工程師可以設計出世界上性能最強大的電晶體,不過這個優點在滿足複雜多變的
新興市場上所需要的敏捷及靈活上也有可能是個障礙。
這篇文章看起來主要是稱讚Renduchintala在Intel公司的一些改革
提到了他在改善Intel 14nm工藝能效上的正面作用。值得注意的是,Renduchintala還提
到了Intel公司的10nm工藝
儘管官方還沒有公佈10nm工藝的具體細節,但Renduchintala表示該公司的10nm工藝將在
多方面增強處理器性能。
對輕薄的筆記本來說,10nm工藝的處理器具備更好的能效。當然,對伺服器及桌面處理器
來說
10nm工藝也會著重加強高性能設計,除了更高的IPC(每運算速度性能)性能之外,還在
其他關鍵方面做了增強。
基於這一點,10nm工藝將提升發燒級PC門檻,而AMD Zen處理器帶來的威脅
則不足為懼(fairly manageable),2017年它只會帶來少量破壞。
PS:這篇文章怎麼看都像是在給Renduchintala做宣傳,事實上在新工藝升級上Intel已經
遭遇了不少麻煩
明年雖然說會推出10nm工藝的Cannonlake處理器,但2018年的主力還會是14nm工藝的
Coffee Lake處理器
Renduchintala這麼稱讚10nm工藝也有點太著急了。
不過話說回來,明年AMD Zen處理器對Intel有多大威脅也真的是未知數,Zen處理器的真
實性能還沒定論
目前曝光的測試結果有好有壞,官方打雞血的測試又缺乏可信度。退一步來說,Zen處理
器即便性能過關了
上市銷售的價格、管道以及供應量依然會考慮AMD的能力,有好的產品架構並不意味著這
款產品在市場上就能大獲成功
Intel在管道、廠商等方面的影響力短時間內還是無法超越的。
來源:
http://www.expreview.com/51122.html
Intel:自 10 年前酷睿打敗 K8 後,你有幾兩重我都曉得
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1F推baka :本來就不足為懼 12/06 10:22
2F→corlos :obov:射惹 12/06 10:33
7F推muscul :Intel:啊... 說錯了,拿右邊第一層抽屜那個就好了 12/06 11:05
10F推uccu0605 :※抽屜發現一條牙膏,是否拿取? 12/06 11:33
14F→zsp40773 :好想買個AMD CPU支持他們,能不能振作一點 不然市場 12/06 11:49
15F→zsp40773 :都被英特爾壟斷 高性能產品有夠貴 12/06 11:49
16F推ktan :2700k表示,不用10mm就很強了 12/06 11:57
18F推aq981334 :表示不受威脅,之後性能成長幅度1200% 一顆處理器就 12/06 12:14
19F→aq981334 :屌打6950X 120倍,那我就買 12/06 12:14
20F→aq981334 :如果只比現今強10% 比AMD強20%而已 那意義不大,沒1 12/06 12:15
22F推ariadne :Intel不會不知道Zen的效能啦 版廠問一下就知道了 XD 12/06 12:21
23F→ariadne :看I家目前行銷動態Zen真的不足為俱 12/06 12:21
24F推ultratimes :AMD就算出了性能比較強的機器,也頂多組來玩遊戲啦 12/06 12:29
26F→ultratimes :當然如果你工作就是遊戲 實況主之類的,也一樣 12/06 12:30
27F推milan886 :Intel:別怕 牙膏沒有擠完的一天 12/06 12:30
29F推iraqolddad :我記得PTT的server用過AMD Opteron 12/06 12:32
30F推dx4368 :翻譯:繼續擠牙膏 12/06 12:33
32F推mugir :AMD的工作就是讓消費者買到便宜性能更強的intel啊 12/06 12:34
33F→kondoyu :intel:在座的各位 12/06 12:34
34F推simplytony :看看nv對北極星的反應跟intel對zen的反應就知道了吧 12/06 12:36
35F推ultratimes :北極星能威脅1060以下,但是zen可能連賽揚都沒法 12/06 12:37
37F→ultratimes :而且CPU對電腦穩定的重要性來說又高於顯示卡 12/06 12:39
38F推simplytony :我的意思是能不能夠威脅到對手只要看對手的反應就 12/06 12:41
43F→simplytony :我家P4三天就要強制重開一次,送修也找不到問題 12/06 12:42
46F推Fezico :A家GPU屌打I家,CPU屌打N家。潮強der 12/06 12:45
52F推z83420123 : intel翹著腳再等amd 希望zen爭氣點 12/06 13:37
53F→nimaj :同樣4C8T zen只要有當代I7 90%效能 80%價格 12/06 13:40
54F→nimaj :我就覺得很有搞頭了 12/06 13:41
55F→nimaj :至於製程啥的 性能沒追近之前 其他都是空談 12/06 13:42
56F→nimaj :PS.四代E3 V3差不多就是六代I7 90%效能 80%價格 12/06 13:43
57F→kisia :強個1%也是性能更強啊 (倒牙膏中 12/06 13:58
58F→F04E :還不是靠製程,有種幫AMD代工啊 12/06 13:58
59F推vobor :再過一個禮拜就見真章啦 急什麼? 12/06 14:00
60F推powyo :內顯做的有rx470等級 AMD就無敵了 12/06 14:01
61F推vobor :內顯塞470有了阿 PS4 PRO那顆 12/06 14:02
63F推vobor :PS4 PRO的散熱器好像也還好 但價格應該會爆表就是 12/06 14:07
64F推powyo :ps4 的規格都會自動優化.. 12/06 14:08
65F→NerVGear :Pro的處理器太弱惹 沒搞頭 12/06 14:14
66F→friedpig :PRO用GG 16 實際遊玩150W左右 12/06 14:19
67F→friedpig :處理器弱是架構問題 換新架構功耗可能差不多 12/06 14:20
68F→friedpig :真的這樣包對ITX之類的還是有點搞頭 12/06 14:20
69F→friedpig :我一直覺的APU對Desktop吸引力算小 畢竟裝顯卡不是 12/06 14:21
70F→friedpig :很難的事情 整體表現價格都會低一點 除非有空間壓力 12/06 14:22
71F→friedpig :像小機殼之類 才會覺得APU有搞頭 12/06 14:22
72F→friedpig :不過TDP太高空間有限好像散熱器也沒辦法處理 12/06 14:23
73F推vobor :APU就是乖乖打NB市場吧 賣剩的才會來DT市場 12/06 14:25
75F推kuninaka :PS4 Pro的CPU很弱喔 12/06 14:26
76F→kuninaka :要上PC要加強,那TDP會變多少 12/06 14:27
77F→vobor :當然是換Zen之後才打得進去阿 12/06 14:27
78F→kuninaka :還要再換成ZEN八核心喔,我不會買 12/06 14:27
79F→vobor :PS4 PRO的CPU不強可是有8C耶 12/06 14:27
80F推busybox :如果有i5效能賣i3價格就會怕了 XD 12/06 14:28
81F→kuninaka :喵喵八核2.2Ghz是有多強? 12/06 14:28
82F→kuninaka :而且他這定位到底是哪個價格? 12/06 14:28
84F→kuninaka :也是有可能拉,一顆有RX470的APU賣6K? 12/06 14:29
85F→friedpig :架構爛 CPU效能差啊 換新架構不代表功耗會飆上去 12/06 14:32
89F→friedpig :基本上我也覺得APU沒啥搞頭拉 市場小眾吧 12/06 14:34
90F→friedpig :尤其是現階段DX12多顯卡又悲劇的情況下 12/06 14:35
91F→friedpig :以前還有CF可以說嘴 現在DX12幾乎都不支援 沒搞頭 12/06 14:35
92F→friedpig :未來DX12成熟 DX12能不對稱的顯卡混交 可能才有吸引 12/06 14:36
94F推delaluna :AMD找台積7nm下線 intel 10nm就閉嘴了 12/06 14:38
96F→delaluna :AMD要甩掉GF的合約 找台積 高端CPU才有救 12/06 14:39
97F→friedpig :分手費要付拉 恐怖情人還要等到至少2020 12/06 14:41
99F→friedpig :之後是有機會GG 7打 Intel 10拉 不過這時候問題變成 12/06 14:43
101F→friedpig :架構設計的跑了 到時候Zen不夠看了怎麼辦 12/06 14:43
102F→kuma660224 :AMD:給你錢,幫我把綁約額度再改小一點。 12/06 14:43
103F→delaluna :AMD當初轉為fabless 結果晶圓廠到現在還是個包袱XD 12/06 14:44
105F→delaluna :萬年爛32/28害慘推土機 (雖然架構佔多數) 12/06 14:45
107F→friedpig :老I是沒壓力阿 被Zen逼一下怎麼玩都不知道了 12/06 14:45
108F→delaluna :然後現在居然拿low power製程下CPU 簡直搞笑 12/06 14:45
109F→friedpig :反正現在AMD吃家機市場看起來過挺開心的 Intel真的 12/06 14:46
110F→friedpig :被壓迫到 認真拚一下 也不至於搞死AMD 12/06 14:46
111F→friedpig :以前還要擔心AMD不小心葛闢怎麼辦 12/06 14:46
114F推vobor :還是那句 下禮拜就見真章了 急什麼 12/06 14:47
115F→delaluna :下禮拜只是例行性遊戲demo吧 怎麼可能見真章? 12/06 14:48
117F→kuma660224 :從cpu/gpu/製程,全部只refresh 12/06 14:49
118F推vobor :都有裡面的人出來說下禮拜會很精彩了 12/06 14:49
119F→friedpig :我猜發表會大概也看不出個所以然 除非敢當場跑Test 12/06 14:49
120F→friedpig :的Benchmark 才能稍微猜一下狀況 12/06 14:49
121F→vobor :阿是說我也不知道 到時候就知道了 12/06 14:49
123F→friedpig :Intel就真的沒壓力太久阿 推土機打樁機給Intel爽超 12/06 14:50
125F→kuma660224 :只能希望Zen/GF爭氣點,逼intel多擠1-2滴 12/06 14:50
126F→kuma660224 :2018咖啡湖還在14nm繼續refresh 12/06 14:52
127F推vobor :一直refresh也不知道是不是在憋新架構 希望是啦 12/06 14:53
128F→friedpig :10NM撞牆也是個問題吧 卡了超級久的 12/06 14:54
131F→friedpig :不能量產跟做不出來差不多意思吧 12/06 15:07
132F→w113353 :意思有差 技術上做得出來 但是礙於成本問題無法量產 12/06 15:31
133F→w113353 :跟 礙於技術問題無法製作出10nm產品 更不用談量產 12/06 15:32
140F推wahaha99 :翻譯:「我還要繼續擠牙膏」 12/06 16:30
141F推faintbreeze :GPU之前都決定封印了........還問 雖然INTEL常常 12/06 16:31
143F→delaluna :intel GPU 沒甚麼好封印的吧www 12/06 16:35
144F推qwer880506 :Intel:是時候把新的一條拿出來擠了 12/06 17:20
145F→kuma660224 :GPU其實48/72EU都做出來過,又縮回去。 12/06 17:27
146F→kuma660224 :反正小遊戲24EU就夠用,多給不能加價賣。 12/06 17:28
149F→faintbreeze :對阿 INTEL之前就決定高階U的內顯不要再威浪費成本 12/06 17:30
151F→legendrl :看看intel這幾年擠牙膏的成果 12/06 17:31
152F→kuma660224 :後來顯核工程師又放長假去了,refresh足矣 12/06 17:32
153F→kuma660224 :反正你再怎樣也只能買core i,不會選推土機 12/06 17:33
154F→friedpig :Intel之前是燒了一堆錢在玩ATOM 可惜只是個笑話 12/06 17:35
156F推S26 :i家也過太爽 12/06 17:52
157F推ltyintw :市佔跟著cpu一起算 12/06 18:06
158F→delaluna :內顯再多 就會壓縮到CPU毛利 現在內顯已經跟i7面積 12/06 18:18
159F→delaluna :一樣大了 在大下去 makes no sense 12/06 18:19
160F→delaluna :可以預期i內顯規模再加大 應該是要等到製程轉換 12/06 18:19
161F→delaluna :而且i內顯最大的問題是架構太虛 效率還遠輸AMD 12/06 18:21
162F→friedpig :擔心架構不如先擔心專利到期 12/06 18:46
163F推xoy232 :正在用apu中 amd加油阿 電腦真的太貴 12/06 18:58
164F→xoy232 :apu真的是該打nb而不是家機 12/06 19:00
165F→kuninaka :樓上你在說啥,搞家機傳多了 12/06 19:08
166F推a2935373 :家機毛利低多了 只是穩定量大 12/06 19:09
167F→a2935373 :intel內顯更大的問題是驅動針對遊戲根本擺爛吧 12/06 19:10
168F→kuninaka :AMD除了毛利之外還有其他收入 12/06 19:13
169F→kuninaka :你要AMD用APU攻NB市場喔,算了吧 12/06 19:13
170F→kuninaka :現在主戰場SERVER有打好就好了 12/06 19:14
173F推vobor :為什麼不能兩邊都吃? 12/06 19:17
174F→friedpig :筆電現在功耗為主吧 AMD沒搞頭 12/06 19:18
177F推xoy232 :server我覺得amd應該也是有些掉漆? 況且apu適合ser 12/06 19:19
178F→xoy232 :ver嗎? 我反而覺得適合 客製化商品 nb 遊戲機之類 12/06 19:19
179F→xoy232 :的整合產品 12/06 19:19
180F→kuninaka :我是說ZEN架構,主戰場在SERVER 12/06 19:19
181F→friedpig :Server打CP值功耗不要輸太多就好了 12/06 19:19
182F→kuninaka :AMD現在專心的是ZEN,不是APU 12/06 19:19
183F→friedpig :Server功耗要求相對NB來說比較沒這麼嚴重 12/06 19:20
184F推vobor :Zen跟APU不衝突 一樣會出Zen APU 12/06 19:20
185F→vobor :而且如果CPU效能不要輸太多 依靠超強內顯還是有可 12/06 19:21
186F→vobor :能打進NB市場 12/06 19:21
187F推kuninaka :阿災,反正我只是回應xoy232說不該搞console 12/06 19:21
188F→kuninaka :以前還不是一樣有超強內顯也打不進去 12/06 19:22
189F→kuninaka :現在有個假設CPU可能效能接近的ZEN就可以打下來 ? 12/06 19:23
191F→friedpig :NB這塊Intel蠻認真的 我是覺得蠻沒搞頭的 12/06 19:26
192F推xoy232 :原來如此 我也認同zen打server市場 及家用主機 apu 12/06 19:31
193F→xoy232 :打定制化商品 12/06 19:31
194F→xoy232 :以前我碰過amd當時的筆電 其實並不差 不過市場上看 12/06 19:34
195F→xoy232 :不到幾台… apu1代的時候 後來i打地價斬首政策 根本 12/06 19:34
196F→xoy232 :打爆amd i5筆電i3價賣 12/06 19:34
197F→friedpig :Intel筆電命名蠻隨便的 I7/5/3有時候只是差頻率 12/06 19:44
198F→vobor :ULV版更誇張 i7低電壓打不過桌機奔騰 12/06 20:23
199F→vobor :也打不過最爛的賽揚 12/06 20:23
200F→w113353 :因為筆電市場是Intel全拿啊... 12/06 20:27
201F推a2935373 :因為intel在筆電市場相對牙膏擠很多 能耗比大大進步 12/06 20:29
202F推delaluna :APU打筆電市場有搞頭阿 intel內顯都敢打筆電為何A 12/06 20:56
203F→delaluna :不行? AMD CPU效率低 Intel GPU效率低 互有輸贏 12/06 20:56
204F→delaluna :intel適合商務辦公ultrabook AMD適合免獨顯gaming 12/06 20:57
205F→delaluna :在GPU intensive的應用 AMD 14nm的能耗比應該會贏 12/06 20:58
206F推a2935373 :照之前GF 14nm的特性來看 低頻功耗其實還不錯 12/06 21:14
207F→a2935373 :ZEN APU如果功耗和性能能達標 應該也是能吃下一些 12/06 21:15
208F→tomomo520 :倘若只跑低頻,那入門的賽揚就夠了,便宜好用 12/06 21:33
211F→kuma660224 :那個山寨14nm跟intel根本線距拆一代 12/06 22:32
212F→friedpig :基本上就是效能功耗都輸阿 筆電不能自己換其實邁向 12/06 22:33
215F→kuma660224 :AMD桌機可多塞一點6打4, 多吃電但效能贏 12/06 22:35
216F→kuma660224 :但筆電尤其輕薄可攜,連intel都外星製程特挑 12/06 22:36
218F→friedpig :筆電真的功耗看蠻重的 GPU反而不那麼重要 12/06 22:38
219F→delaluna :所以我說電競筆電啦 在GPU intensive workload下 12/06 22:39
220F→delaluna :要達到相同FPS AMD應該不會輸 12/06 22:40
221F→delaluna :至於一般應用當然就不用想了 12/06 22:40
222F→friedpig :電競筆電你確定能打贏I+N嗎 尤其是N這代功耗又這麼 12/06 22:41
224F→delaluna :所以我說的對手是intel的內顯阿 12/06 22:42
225F→friedpig :又電競筆電 又Intel內顯 哪家會用內顯做電競筆電? 12/06 22:42
226F→delaluna :跟i+N/A中低階獨顯比 APU方案成本跟效率應該不會輸 12/06 22:43
229F→friedpig :以前APU NB最猛的是可以CF 現在CF根本悲劇 12/06 22:56
231F→tomomo520 :電競筆電會加獨顯,筆電的4核i7跟桌機幾乎只差時脈 12/06 23:16
232F→tomomo520 :若是比輕薄攜帶的筆電,那intel內顯玩遊戲也是堪用 12/06 23:17
234F→friedpig :DX12真的坐起來是可以非對稱混的 12/06 23:29