Re: [問卦] 台灣有可能成為美國第51州嗎.

:買了一個台灣 等於買了一堆生產線加上軍事位置 :如此優越的條件 :台灣是否會被整個買下成為第51州? :需要多少摳摳呢? 直接回一篇比較快 其實這可能會是無傷害的模式 而且利用美國的實力更有著力點 美國要搞製造業回流 並且振興製造業並不容易 台灣現有的就是強大的製造業供應鏈 但台灣一直很缺市場 美國市場一直不容易打入 一旦變成美國領地 這會出現什麼狀況? 1.台灣製造業得到三億人的北美市場,營收增加, 擴廠 台資進入美國, 擴大增加美國就業, 並衝擊中國製造業 同時達到增加就業, 得到供應鏈, 無痛擺脫中國製造卻又不造成成本狂增 2.美國得到亞洲核心位置, 可合法介入亞洲事務 壟斷東亞航線,並分享東亞經濟成長的果實 此舉可能會打趴一堆國家的經濟 3.軍事與戰略利益 講過很多次了可省略, 取代菲律賓的位置 維持亞洲均勢 並獲得合法介入南海的理由 中國也將因此被迫將發展重心全部轉往內陸化 西安 成都 重慶 武漢 長沙 蘭州 鄭州 瀋陽將成為重點城市 怎麼實現這個事情? 共和黨很清楚台灣問題, 所以合理的路徑就是延續目前已經有的成果 美國官方早已多次宣稱台灣是個sovereignty state 翻譯成中文雖然有點怪怪的 但就是"主權國家" 但如果轉而利用美軍在台的事實 以及"代管"這個事情是可以發揮的 注意美國是個聯邦制國家 各州都是主權國家 並且分享主權給聯邦 (像加州) 分享主權這件事情在歐盟會員國也能看到 所以以美方的立場而言台灣既是s.s. 又是有模糊的代管身分 這些法源可以從AIT的設立法源(TRA)看到 按照美國的建州過程 是要有一系列的程序 先從非建制海外屬地開始 在海外屬地可以有不同形式的政府 詳情可見wiki 政府形式基本上可以無縫接軌 而台灣人目前按照美日中的說法 被認定是無國家的狀態 所拿的ROC護照,正式名稱被稱為Taiwan travel permit 這個常出國的大家都知道 成為海外領地之後基本上就變成 拿綠卡 但沒有美國公民身分 有沒有投票權 有沒有護照 或綠卡 這三件事情會根據台灣的地位而有所不同 這條路徑應該會獲得獨派與許多台灣人的同意 理由是未來獨立的過程也比較簡單輕鬆 同時有正式美軍保護 而台灣軍隊則變成國民兵等級 台灣憲法就是變成州憲法 其實還是要經過正名制憲這條路 台灣也會有自己的法律 自己的軍隊 三權分立 只是上面會多一個聯邦框架 你參考一下美國某些州的憲法就會發現 其實做一點小改造就完成大架構了 和中國的一國兩制比起來 差別在 制度的銜接比較容易 矛盾較低 畢竟美國這種海外領土的制度很完整了 而中國只是在試驗而已 另一個最大的問題也卡在共黨架構上 融合性很差 無解 其實你仔細看看 會發現貌似隱隱約約我們正在這條路上 但還是得看現實風向 對美國來說其實就是回收當初的美援 而且台灣是第九大貿易夥伴 外匯美債什麼的也很多 算來算去其實對台灣和美國應該都是很值得才對 戰爭? 基本上要觸動這個機制最好的方式會是一場戰爭 只是區域衝突的等級的話 畢竟美國很多東西都已經到位了 時間是站在中國那邊的 所以美國要打要搞不可能拖上十年 中國實力不夠強 很難贏這場戰役 而且又是主動發起攻擊方 又打陸海空聯合作戰 短期來說中國很矛盾 因為轉移到台灣是一個解脫 但軍事上又還不夠成熟 要讓中國先發起其實很惱人頭大 就目前真的只盡量給中國台階下 讓中國高層解套 台灣方面 就是要維持低調穩定的步伐 不要逼急了別人 不戰是最好的 對很多保守的台灣人可能覺得這很唬爛 我也有這種感覺 但想想這是世界最強的國家格局 他們只在乎名正言順 假如台灣內部聲音夠大 民間意見能被美方知道 美國哪可能嫌國家太強 我覺得對於華盛頓那些坐在辦公桌的人來說 這種事該是他們的日常事務 幻想?反正我自己至少有花心思看了一堆美方文件才得到的這種結論 9.2你幹嘛不自己去找資料看一下然後給我合理解釋一下美國到底在搞什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.55.114.84 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480923750.A.F76.html 1.愛台or愛國? 怎樣對台灣人最好? 對你的親戚鄉親利益最大? 2.統獨不能討論嗎? 另外 這是試著分析, 我有說我非常支持這方向嗎? 3.這種文這算統一吧? 美國和中國一向都是反對獨立的啊 4.支持統一到底是可不可以? 總還是要大家給一個說法吧 反正我跟三國統一和獨立的文章我記得都寫過,我就只是想試試看分析,你負責幻想就好 你可以參考夏威夷 關島 波多黎各 那些地方 我說過了 領地的地位有高有低的 身分和權限不同 這個美國自己法源很完整 你要自己去查wiki才知道 對美國人來講並不是問題 這個好像阿扁也推過? 歷任總統其實應該都多少知道一些事實... 目前台南已經推動美語為第二官方語言計畫 辦公室已經成立三年了 看看其他都市意願 這倒是真的 但看看川普 又感覺啥都說不一定 所以說你說你要不要台獨要不要台獨 趕快放棄台獨!!!? 實務上 台獨=國際孤兒 覺得更艱難 實在很難想像未來怎麼走 你不要黑中國新娘啦.他們是無辜的.不是所有人都腦殘 各自有自己的貨幣這不衝突吧 而且貨幣並不是重點 根本不需要動貨幣 更何況你只是在海外的屬地或領土 這條路徑基本上是屬於"維持現狀"的一種延伸 以台美日的定義來說 甚至中國也很難反駁 反駁的理由邏輯性也會有問題 我們並沒有宣布獨立 實際上也沒有違反一個中國 至於 中國擁有台灣 這是中美的領土爭議 是中美博弈的問題 如同中印領土爭議 中俄也是... 不對喔 那是國民兵吧 美軍你要另外跑去加入吧 這是一定的, 這是中國解套台灣問題的下台階, 也就是佔領金馬, 才能成功維穩 相信我 中國內部人民並沒有那麼懂這些事情, 對中國而言搶到金馬是能交代得過去的 中國固有領土不但完成統一,也解決了台灣問題,怎麼凹共黨應該很強的 這應該算是中美政治分贓ROC...so sad 並不需要, 海外領地,有自己的法律,各地不同自己訂的 你可以看波多黎各,GDP per capita跟台灣差不多而已,但不是正式的州 不可能放棄南海吧,我知道東沙島應該合理來說要給中國 它就在廣東省下方而已也很難管, 太平島要看中美怎麼談怎麼分 美國可以根據美西戰爭菲律賓獨立那個部分去試試看 不過我不認為美國會放棄太平島吧 不過也不無可能 就台灣問題上下手應該會是美國一個很強的戰略級殺手鐧,同時解決東海和南海 美國國務院網站 查法案進度與紀錄 可以找TRA 美台六項保證 AIT在台協會網站 另外可以查美國幾個州如德州加州等不同建州類型的官網看州憲法 有些會有中文版的你可以參考一下 另外看一下美國的政治體制 和領土制度 參考一下如波多黎各 夏威夷 阿拉斯加 密西西比 關島 菲律賓等地的淵源 並關注一下美西戰爭的領土割讓 二戰 另外多善用WIKI不相信中文的可以看英文版的 從未定論 找關鍵字延伸 找到關鍵字就去找有沒有原始文件 舊金山和約有三語版本 開羅宣言 與美中三公報 波次坦宣言 這邊可以看立場與文字遊戲 中華民國對日和約 台北和約 這個是獨立另外的東西 要另外看 另外你如果要理解台灣的法理 可以增加再看 美國與台灣原住民簽的約 福爾摩沙遠征 和羅發號事件 南岬之盟 馬關條約 也當然要看一下 另外法國和荷蘭的西班牙的部分就不提了 研究不深 基本上台灣和美國也有點淵源的 不是只有日本大清 另外都看看之後你就會對PRC和ROC的時間點有點感覺 當然你也不能錯過聯合國創立的那幾個經典文件 包含2758決議案的文字 另外你也不能錯過中共從剛創立 開始鬥爭在社論發表的那些文字 支持台獨之類的言論 192X年到193X年之間的轉變 最後到1949 1952 1970的變化 中共的法律你也是要看的 尤其是可以看他修憲的歷程 台灣怎麼被加上去的 以及毛澤東的絞索戰略 成功讓ROC綑綁台的命運 這相關的資料也可以看一下 光是這些資料要看大概要至少半年慢慢消化吧我覺得...大概留個印象吧 我也不是念人文社會的 只能這樣了 所以你是基於那些法律說不行?提一下大家來討論嘛 格局要大一點啦,不是每個海外領地 每個州民都可以享受其他州 或其他領地的福利的 就連中國都是這樣了...不要直接拿台灣的格局類推 其實維持現狀就是維持在美國準領地的狀況,藉由一個類似美國扶植伊拉克政府的概念 你看過TRA就知道所謂的維持現狀,也就是現在,就是有個美國實質非官方控制 官員全都以民間交流形式,並且由美國授權(authorized)的政府管理 這些全都寫在TRA,自己去看一看... 不能再鴕鳥心態了,維持現狀就是維持在美國管轄的現狀,醒醒吧 我不是想鼓吹加入美國,只是想說大家是有這個選項的,分析一下哪個對台灣最好再決定吧 ※ 編輯: XX9 (192.73.244.121), 12/05/2016 19:29:29