1F推 : 比較像是類表態,不過發不發聲明對紅牛來說都沒什麼問 06/30 01:23
2F→ : 題。 06/30 01:23
3F推 : 講很簡單的,各大車隊表態都是轉貼推文跟說我們站在 06/30 01:24
4F→ : HAM這邊,反對任何形式的種族歧視,並沒有直接寫上老 06/30 01:25
5F→ : 皮龜的名字,紅牛今天很聰明地在這個時間點發了Vips 06/30 01:25
6F→ : 的解雇公告,就是間接地在說自己車隊也不接受歧視了 06/30 01:26
7F→ : 應該說紅牛表明反對歧視,也間接對老皮龜這件事表態 06/30 01:27
8F推 : 你有你的看法,我是覺得就是因為紅牛跟他沒什麼關係, 06/30 01:28
9F→ : 關於種族歧視的問題發個罐頭支持都蠻正常的。 06/30 01:28
10F→ : 問題就是你才火掉一個種族歧視車手發表聲明,然後對另 06/30 01:28
11F→ : 外一個又沒講話,才會容易給人做文章吧。 06/30 01:28
12F→ : 不過是這樣 不管怎麼做大家想支持繼續支持 想黑繼續黑 06/30 01:29
13F→ : Nor對這件事只是單純轉推也被噴阿XD,會被作文章正常 06/30 01:29
14F→ : 反正對紅牛PR來說,他們已經對種族歧視這件事表態了 06/30 01:30
15F→ : Like大。現在沒有什麼支不支持黑不黑的問題吧……..目 06/30 01:32
16F→ : 前沒有看到紅牛被任何人做文章吧……. 06/30 01:32
17F→ : 我覺得你很奇怪,你有你的看法我有我的看法,我也沒反 06/30 01:33
18F→ : 對你的,所以到底是? 06/30 01:33
19F→ : 你知不知道什麼叫做危機處理?火掉vips這件事叫做危機 06/30 01:36
20F→ : 處理,不處理會被炎上,老皮龜的事對紅牛完全不會有影 06/30 01:36
21F→ : 響,vips處理掉的聲明就已經很明確告訴你,我們不支持 06/30 01:36
22F→ : 這種言論跟行為了,你覺得他們為何要為一個外人同樣事 06/30 01:36
23F→ : 情發第二次,然後還可能讓自己車手陷入公關危機? 06/30 01:36
24F→ : 欸不是….like大這篇我發的欸,我說影響賣飲料也不是在 06/30 01:38
25F→ : 講你,然後你跳進來講,然後我回你,你說我很奇怪….. 06/30 01:38
26F→ : 這………不是這樣 06/30 01:38
27F→ : 說紅牛不發言論會影響賣飲料的又不是你…… 06/30 01:39
28F→ : 所以到底? 06/30 01:41
29F推 : 紅牛怎麼會沒被帶風向,這不就有人在帶.... 06/30 01:49
30F推 : RB的IG還是有被鬧一下不過Reddit 風向大部分的還是覺 06/30 01:53
31F→ : 得到到處要人家出聲明有點over 06/30 01:53
32F噓 : 抓著沒發聲明這點一直打真的很SJW 06/30 02:20
33F推 : 辛苦了 06/30 04:51
34F推 : 上面就有人試著在帶阿XD 06/30 06:07
35F推 : 我只能說,恨紅牛有必要恨成這樣? 06/30 06:24
36F推 : 那人就紅牛黑啊 看他之前推文就知了 06/30 06:53
37F推 : 那人誰就講清楚喔 怎麽紅牛黑你去找我發言阿。難道說Ma 06/30 07:14
38F→ : rko就是紅牛黑嗎?還是我支持Checo的時候? 還是我講Ma 06/30 07:14
39F→ : x成熟很多的時候? 不要隨便亂講話。 06/30 07:14
40F推 : 下面推文好幾個一個一個最愛黑的就知道,這篇我推文根 06/30 07:17
41F→ : 本對紅牛沒意見,我覺得個人有個人的看法,本篇有自己 06/30 07:17
42F→ : 的看法我覺得說得過去,但是我有自己的看法幹嘛到底一 06/30 07:17
43F→ : 定要有一個正確答案?事實就是沒人會對這個有同樣的想 06/30 07:17
44F→ : 法,一直懷疑我的想法本來就很有事 06/30 07:17
45F推 : 總之原po我推文根本沒有說你想的不對,我只是送上我的 06/30 07:19
46F→ : 看法。這種根本沒有正確答案的事情到底? 這就是我的意 06/30 07:19
47F→ : 思。 什麼賣飲料的也不是我的點 06/30 07:19
48F推 : 跳進來只是單純講我的想法,覺得跟你討論實在很難有往 06/30 07:22
49F→ : 來,我也有朋友甚至是不覺得這是歧視的都還可以一起討 06/30 07:22
50F→ : 論觀點。 我以後也看不用回你了 06/30 07:22
51F→ : …….好哦。 你冷靜點 好嗎…….. 06/30 07:42
52F→ : 你要不要回我……不用跟我說啊……有必要這麼憤慨嗎? 06/30 07:43
53F→ : 沒有人跟你說一定有正確答案吧?你不用這麼鑽牛角尖… 06/30 07:52
54F→ : … 06/30 07:52
55F推 : 被火是老皮龜之前我就知道的消息(Ptt)我覺得大家把 06/30 08:03
56F→ : 他們的時序反過來了 06/30 08:03
57F推 : 我是覺得Vips紅牛就有表態了啦 06/30 08:58
58F推 : 不敢說like大紅牛黑..但蠻喜歡賓賓是真的 06/30 09:47
59F→ : 潛水久的版友都有感覺吧 06/30 09:47
60F→ : 喔喔 我也只是說說我的感覺 XD 06/30 09:47
61F推 : 有人就愛裝中立,喜歡不敢說是多卑微 06/30 12:22
62F→ : 我賓賓粉 個人覺得火掉Vips 就是RB的表態 06/30 12:29
63F→ : 記得去年Max跟Ham在爭的時候 有不理性的車粉在種族 06/30 12:29
64F→ : 歧視 RB也有發聲明反歧視的樣子 不過這次比較尷尬 06/30 12:29
65F→ : 因為Max跟皮龜有著關聯 此時不太可能因為他隊的事 06/30 12:29
66F→ : 情來影響自己車隊氣氛 尷尬之餘 就發了Vips的聲明 06/30 12:29
67F→ : 沒必要強迫別人表態 不表態就獵巫的行為很粉紅粉綠 06/30 12:32
68F推 : 逼人表態真的滿可悲的 06/30 12:52
69F推 : 政治正確不就這樣嗎? 你不表態就敵人 06/30 13:37
70F→ : BLM跟女權同一個套路 06/30 13:37
71F推 : 這篇說得很清楚了 紅牛要不要表態根本沒差 06/30 14:20
72F推 : 紅牛不表態當然有差,前一陣子才用同樣理由Vips 06/30 14:23
73F→ : 如果是火掉人的時序在後,那才叫做沒差 06/30 14:24
74F→ : 反正公關團隊一定排列組合算過了,就相信這是傷害最 06/30 14:27
75F推 : 我賓粉但希望MAX萬一被媒體騷擾能即時保護車手 06/30 14:27
76F→ : 小的方式 06/30 14:27
77F→ : 或是他們認為最安穩的方式 06/30 14:29
78F→ : 然後原PO我前篇文跟你提的新聞標題不是指理性分析後 06/30 14:40
79F→ : 知道其實沒關係,而是當紅牛品牌跟負面字眼同時上新 06/30 14:40
80F→ : 文的影響 06/30 14:40
81F→ : 就像已經有小報刊文說紅牛對於龜事件保持沉默 06/30 14:53
82F→ : 皮 06/30 14:55
83F→ : 一定有族群沒認真看就誤會了 06/30 15:05
84F→ : 所以罐頭文的用意在於阻止一些這種文冒出來 06/30 15:07
85F→ : 不過要這樣做跟VIP開除文時序要配合好才行 06/30 15:10
86F→ : 感覺操作起來就比較複雜,所以不選這個方案吧 06/30 15:10
87F推 : 賣飲料則是指他們客群片及全球,商品又不是必需品 06/30 15:18
88F→ : 紅牛贊助運動是就為了多賣點糖水,絕對不會想讓品牌 06/30 15:19
89F→ : 沾到任何負面的議題,如果有人誤會了什麼,可能就買 06/30 15:22
90F→ : 競品了 06/30 15:22
91F→ : Vips事件就是有傷害,如果相關動作出包就是傷害更大 06/30 15:29
92F→ : V大….我只能說事情沒有你講的這麼嚴重… 06/30 15:30
93F→ : 你只要站在紅牛的立場去思考一下,你就知道為何紅牛到 06/30 15:32
94F→ : 現在都沒有對這件事發表任何看法了,我原文有些,你可 06/30 15:32
95F→ : 以想一下 06/30 15:32
96F→ : 不能把讀者都當作局內人,就像之前有投行發文不看好 06/30 15:32
97F→ : ……..好吧。 那就這樣吧 06/30 15:33
98F→ : 隨機存取記憶體,結果非揮發記憶體廠商股價跟著下去 06/30 15:33
99F→ : 念電資類的人一定知道這根本是兩回事 06/30 15:34
100F→ : 紅牛公關一定是全面思考後才決定這樣動作的 06/30 15:35
101F→ : 對於車迷,你的看法當然成立,可是也要思考其他族群 06/30 15:37
102F→ : 你講的這種東西跟他們的情況不一樣啊…..老皮龜跟他們 06/30 15:40
103F→ : 是完全沒關係的人,但跟他們車手有點微妙關係,紅牛發 06/30 15:40
104F→ : 聲明是直接把max推出去當靶….然後max可能要應付皮龜家 06/30 15:40
105F→ : 族在那邊歡,紅牛幹嘛砸腳,我就直接跟你講重點,如果 06/30 15:40
106F→ : 這件事會重創紅牛本業,紅牛早在昨天前天就出來滅火了 06/30 15:40
107F→ : ,就是他們覺得這件事根本不影響他們,所以才啥都沒說 06/30 15:40
108F→ : ,你覺得我們想得到的事他們這種跨國企業會沒想道嗎? 06/30 15:40
109F→ : 我的看法不是說有反應比較好,而是想知道擺在他們眼 06/30 15:40
110F→ : 前的選項組合,還有各種選擇的影響 06/30 15:41
111F→ : ……..所以他們已經有選擇了,這不就結案了嗎? 06/30 15:42
112F→ : 1.圈外人不會知道他們的人物關係網路 06/30 15:42
113F→ : 這件事很簡單的,不要看的那麼複雜,你會很累 06/30 15:43
114F→ : 2.不會重創本業,可是少賣點飲料也是影響業績 06/30 15:43
115F→ : 你為何糾結什麼圈內人什麼圈外人呢? 06/30 15:44
116F→ : 紅牛覺得不影響就可以了……. 06/30 15:44
117F→ : 你這樣很像 …..你的鄰居阿姨一直告訴你說你小孩要怎 06/30 15:48
118F→ : 麼帶對小孩比較好,抱歉做這樣的比喻可是我是覺得有點 06/30 15:48
119F→ : 像……. 06/30 15:48
120F→ : 紅牛贊助各種運動就是為了營造品牌的形象 06/30 15:48
121F→ : 然後賣超高毛利的糖水,各種族群當然都得思考吧 06/30 15:49
122F→ : 反正紅牛現在這樣公關,到時候被人酸雙標也是自找的 06/30 15:50
123F→ : 第一時間沒跟著反應就是被特定族群酸了 06/30 15:53
124F→ : 不過這樣至少事可控的,撐過到比賽週末新聞就蓋過去 06/30 15:54
125F→ : 好哦。 06/30 15:54
126F→ : 倒是我更好奇紅牛對於這些年輕車手的公關訓練 06/30 16:00
127F→ : 如果沒有Vips的事,皮龜事件就好處理很多 06/30 16:01
128F→ : 煞車燈大師,您來了,那我放心了 06/30 16:03
129F推 : 請問“老皮龜這老頭” 有縮寫ㄇ 06/30 16:21
130F→ : Johnny Cueto (X 06/30 16:24
131F噓 : 好喔 真是高見 06/30 22:07
132F→ : 我沒喝過紅牛 感覺跟蠻牛很像 味道如何? 06/30 22:14
133F→ : 紅牛,味道還可以,不過….提神後的後座力有點強,會 06/30 22:25
134F→ : 很累…. 06/30 22:25
135F→ : V大,如果我有冒犯 先跟您說抱歉,不過我不能理解為什 06/30 22:49
136F→ : 麼,今天如果沒有vips的事,紅牛就比較好處理老皮龜的 06/30 22:49
137F→ : 事?今天沒有vips,紅牛一樣不用回應也不會有什麼影響, 06/30 22:49
138F→ : 這跟什麼飲料不飲料要給圈內圈外人知道,一點關係也沒 06/30 22:49
139F→ : 有,因為老皮就不是他們的人,不發聲明根本不會怎樣, 06/30 22:49
140F→ : 沒發聲明的車隊有一半,難道這些車隊都深陷公關危機嗎 06/30 22:49
141F→ : ? 也沒有什麼這週比賽剛好可以沖淡這件事….可想而知m 06/30 22:49
142F→ : ax這週一定會被記者問這個問題,但……這件事從頭到尾 06/30 22:49
143F→ : 就不是紅牛的錯…..我不知道要沖淡什麼…… 06/30 22:49
144F→ : 要蓋過什麼…..就不是紅牛的問題,為何講的跟紅牛的錯 06/30 22:50
145F→ : 一樣…. 06/30 22:50
151F→ : 我特別去英國sky sports 以及google 用老皮龜的名字搜 06/30 23:04
152F→ : 尋….基本上根本沒有與紅牛相連結的新聞標題,所以紅 06/30 23:04
153F→ : 牛要自己跳進來嗎? 06/30 23:04
154F→ : 然後我覺得K大的邏輯真得一如往常的可愛 06/30 23:13
155F→ : K大你說紅牛會被酸雙標是嗎? 06/30 23:13
156F→ : 你知道雙標通常用在哪裡嗎?雙標通常用在自己人跟外人 06/30 23:15
157F→ : 都出一樣的問題,然後譙外人譙很勤,然後都不譙自己人 06/30 23:15
158F→ : ,這叫做雙標 06/30 23:15
159F→ : 你的意思很想這樣 06/30 23:16
160F→ : 酸民:紅牛 你們都只敢處理自己人開除自己車手啦,有 06/30 23:18
161F→ : 種對外人也這樣啊? 06/30 23:18
162F→ : 有看得懂這個比喻嗎?我處理掉自己犯錯的人,然後被講 06/30 23:18
163F→ : 沒有罵外人,所以我雙標! 06/30 23:18
164F→ : 不覺得這邏輯很可愛嗎? 06/30 23:18
165F→ : 你搞錯我的意思 07/01 04:13
166F→ : 我的意思是F1車迷畢竟是小眾,他們公關要全局思考 07/01 04:14
167F→ : 1.因為VIP的事,這個議題上沒有100%不出聲的選項 07/01 04:14
168F→ : 只要發了VIP的文,就會吸引人來敲碗皮龜的事 07/01 04:14
169F→ : 2.比賽週不是沖淡歧視,而是把相關新聞洗遠 07/01 04:15
170F→ : 不然相關新聞剛出來,想買紅牛產品或其他贊助運動 07/01 04:16
171F→ : 紅牛品牌拿去搜尋,會找到歧視新聞 07/01 04:17
172F→ : 3.紅牛經營品牌的方式就是讓紅牛跟酷、勇氣、活力 07/01 04:18
173F→ : 又有點危險的事物一起出現,鋪天蓋地洗版製造好感 07/01 04:18
174F→ : 讓品牌去沾到爭議會在部分客戶心中扣分 07/01 04:21
175F→ : 4.J大的論述在車迷圈內行得通,但是紅牛贊助項目太多 07/01 04:25
176F→ : 紅牛車隊代表的不只是車隊,而是整個品牌 07/01 04:25
177F→ : 5.這次紅牛公關一定花了很多時間先演練VIP的部分 07/01 04:26
178F→ : 作業寫完後皮龜冒出來打亂節奏,現在MAX也練好皮龜 07/01 04:28
179F→ : 的部分出來應付媒體了 07/01 04:28
180F→ : 6.負面新聞冒出來,可以花錢撤,同時放新新聞洗掉 07/01 04:37
181F→ : 畢竟紅牛集團是媒體的大乾爹 07/01 04:42
182F→ : 但是社群媒體上的扁平擴散資訊很難控制 07/01 04:44
183F→ : 所以搞得清楚狀況的車迷其實不是優先處理的重點 07/01 04:47
184F→ : 那種路過看到人才是多數 07/01 04:54
185F→ : -- 07/01 04:55
186F→ : 好比某某藝人上了八卦週刊封面,其實根本是亂寫,他 07/01 04:56
187F→ : 的重度粉絲可能很清楚一切,可是路過只看到封面大字 07/01 04:57
188F→ : 的人會更多,多數不會去深究,就只記得這藝人沾到負 07/01 04:58
189F→ : 面的東西,時間一長還會忘記,簡化成不好感度 07/01 04:59
190F→ : 再推演就是以後可能不買這藝人的帳了 07/01 05:02
191F→ : 大小牛在F1很特別,賣飲料衣服,別人是賣車 07/01 05:04
192F→ : 假設賓士車手幹了一樣的事,賓士車還是照開照保養, 07/01 05:05
193F→ : 但是飲料衣服客戶可以輕易的改買其他品牌 07/01 05:06
194F→ : …………………..這事沒這麼複雜 07/01 07:50
195F→ : Max無可避免記者一定會問他,所以他一定要回答,但這 07/01 07:56
196F→ : 件事對紅牛根本不構成負面問題……….你真的想太多….. 07/01 07:56
197F→ : 其實你仔細看MAX那邊的文,內文幾乎沒有RED BULL出現 07/01 08:02
198F→ : 只有圖像上有,這是為了迴避搜尋引擎的距離計算 07/01 08:03
199F→ : ………v大 你都不用睡覺嗎……… 07/01 08:04
200F→ : 不構成負面問題的前提在該觀眾清楚脈絡 07/01 08:04
201F→ : 剛睡飽 07/01 08:04
202F→ : 其實他製造品牌好感度的方式仔細想也沒啥邏輯 07/01 08:05
203F→ : 就是不斷同時出現,製造錯覺 07/01 08:05
204F→ : 就是有人不仔細看文啦,名詞同時出現就有人會誤會 07/01 08:06
205F→ : 那怕就是極小比例,他總體量太大,算出來數字也不小 07/01 08:07
206F推 : 事情會不會複雜化又不是你說了算?企業文化在行銷上本就是 07/01 08:16
207F→ : 怕有心人士貼標籤,何況前不久還炒了Vips 07/01 08:18
208F→ : 反正這一串看下,也不只我一個在說,你也同樣從不接受別人 07/01 08:19
209F→ : 的論廖,只相信自己所想的,那就沒什麼好討論的 07/01 08:20
210F→ : 我很久以前修過這類東西的學分,那操作很細緻 07/01 08:21
211F→ : 結果搞得我看到新聞都會忍不住思考背後的策略OAQ 07/01 08:22
212F推 : 風向仔最喜歡把所有東西和在一起講 這樣比較容易帶風 07/01 17:47
213F→ : 向 笑死 07/01 17:47