[問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????

作者 dispptt

時間 2021/12/03 01:59:04

留言 211則留言，111人參與討論

推噓 73 ( 83推 10噓 118→ )

討論串 2

日本那時都還是留辮子的武士保守的守舊派一定是多數、具規模的而且既得利益派是頑固的那時也沒有網路沒有電話傳輸緩慢資訊流動非常慢教育是沒有效率的到底是怎麼突然說要西化就西化????????????? 就現在來說好了要全盤西化也很難辦的到守舊勢力是盤根錯節的日本是怎麼突然全國上下一起接受全盤西化的?????? --

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1^F→ kbten: 問明治天皇 49.217.194.239 12/03 02:00

2^F→ dingading: 問龍馬 114.45.33.108 12/03 02:00

3^F→ meatbear: 看到隔壁被打趴自己也快被打趴 209.52.88.203 12/03 02:00

4^F推 killerj466: 蛤當然不西化的殺了啊你以為沒暴亂 114.44.80.129 12/03 02:00

5^F→ derrick1220: 黑船事件是罪魁禍首 101.137.84.201 12/03 02:00

6^F→ killerj466: 殺的可多了 114.44.80.129 12/03 02:00

7^F推 jojoStar: 有流血過不是嗎? 你沒看日劇?? 61.58.108.101 12/03 02:01

8^F推 dotzai: 不然你還能什麼雞八化 1.200.10.82 12/03 02:02

9^F→ SaarZhang: 你看看死了多少人.... 118.232.163.52 12/03 02:02

10^F推 victorly: 也是有遇到抗爭跟妥協啦 39.13.69.141 12/03 02:02

11^F推 NTUSTEE8: 主要是在日本人心中跟神一樣的天皇支持 114.45.234.131 12/03 02:02

12^F→ yzelly: 守舊派就被巴假啊 111.253.9.137 12/03 02:03

13^F推 rwr: 因為相信科學122.116.206.101 12/03 02:03

14^F→ NTUSTEE8: 天皇就是半神人，一直到日本戰敗，天皇 114.45.234.131 12/03 02:03

15^F→ NTUSTEE8: 才被美國要求去神格化，承認自己是普通 114.45.234.131 12/03 02:04

16^F→ NTUSTEE8: 人 114.45.234.131 12/03 02:04

17^F推 jojoStar: 末代武士裡機關槍掃一掃就西化了 61.58.108.101 12/03 02:04

18^F→ derrick1220: 還有很大原因是渡邊謙戰死了 101.137.84.201 12/03 02:04

19^F推 ntuwalker: 隔壁當了幾千年霸主的東亞強權被打趴，174.243.192.102 12/03 02:04

20^F→ ntuwalker: 你說呢？174.243.192.102 12/03 02:04

21^F→ NTUSTEE8: 可參考日本戰敗時的人間宣言 114.45.234.131 12/03 02:05

22^F推 gginin007: 拔刀齋 42.73.112.99 12/03 02:05

23^F推 goshfju: 應該是看到中國那麼慘吧118.165.107.180 12/03 02:07

24^F推 heyd: 不接受的都被幹掉ㄌ 111.82.218.113 12/03 02:08

25^F推 aggressorX: 因為有個日本人從未來穿越回去啊 36.231.25.166 12/03 02:09

26^F推 DennisSyu: 靠緋村劍心當拔刀齋呀 219.68.180.166 12/03 02:11

27^F推 spirit119: 船堅炮利 110.26.166.112 12/03 02:12

28^F推 recount: 日本有萬世一系的天皇支持.中老佛爺反對 36.235.30.178 12/03 02:14

29^F→ quixotic: 哪裡全盤西化了你現在要找研究唐代建築 111.246.78.237 12/03 02:15

30^F→ quixotic: 可能還要去日本找耶 111.246.78.237 12/03 02:15

31^F推 NTUSTEE8: 其實慈禧也有進行許多現代化的推動 114.45.234.131 12/03 02:17

32^F→ TaiwanFight: 都還在穿和服了你跟我說全盤西化？ 36.239.129.7 12/03 02:17

33^F→ NTUSTEE8: 廢科舉，建新軍，造的鐵路，只是最後被 114.45.234.131 12/03 02:18

34^F→ NTUSTEE8: 自己建的新軍搞死 114.45.234.131 12/03 02:18

35^F推 thera216: 日本西化過程一堆暗殺耶 36.232.17.7 12/03 02:18

36^F→ TaiwanFight: 西方把日本幹的高潮的地方才西化 36.239.129.7 12/03 02:18

37^F噓 deepdish: 黑船來航都不知道？ 220.134.89.190 12/03 02:18

38^F→ NTUSTEE8: 這就是所謂的戊戌變法 114.45.234.131 12/03 02:19

39^F→ Qaaaa: 慈禧是自然死亡不是被搞死吧 192.38.90.165 12/03 02:19

40^F推 shadowdio: 沒看過神劍嗎 36.238.235.120 12/03 02:20

41^F→ Qaaaa: 再來黑床是打開鎖國不等於要求西化啊 192.38.90.165 12/03 02:20

42^F噓 deepdish: http://youtu.be/tuzHOlgxWDQ 220.134.89.190 12/03 02:21

43^F→ ssccg: 你怎麼會覺得是全國上下一起接受的?118.150.124.138 12/03 02:21

44^F→ ssccg: 嚴格說起來是打了一堆內戰，最後就是比較早118.150.124.138 12/03 02:22

45^F→ ssccg: 西化的大名家臣控制了中央政府118.150.124.138 12/03 02:22

46^F推 NTUSTEE8: 抱歉慈禧是庚子新政QQ 114.45.234.131 12/03 02:24

47^F推 s9234032: 殺光阿幕後戰爭+西南戰爭打兩場 111.248.156.83 12/03 02:25

48^F推 s75830: 跟著爸爸才不會被欺負，得罪爸爸再送一顆 112.78.85.122 12/03 02:25

49^F推 kps1247: 硬A A出來的 118.165.95.189 12/03 02:27

50^F→ NapoleonBona: 反對的死了 134.208.44.194 12/03 02:28

51^F→ moonpaper: 被黑船撞幾下就開了 114.32.108.164 12/03 02:29

52^F推 jacket664: 看到天朝被打爛，日本知道自己有幾兩重223.136.111.209 12/03 02:31

53^F→ jacket664: ，不像天朝自尊心放不下來223.136.111.209 12/03 02:32

54^F推 tw15: 被打爛了還要怎樣203.204.123.174 12/03 02:36

55^F推 laliga: 天皇帶頭吃和牛穿西裝118.169.147.212 12/03 02:38

56^F→ laliga: 看滿清末年那些皇族的妝扮就知道沒救了118.169.147.212 12/03 02:39

57^F→ keane9112: 黑船 114.27.161.252 12/03 02:40

58^F→ e34l892: 就是把反對派全部都幹掉啊很簡單吧 1.200.13.116 12/03 02:53

59^F→ x7834210: 被黑船打爆 101.9.66.213 12/03 02:53

60^F→ x7834210: 然後逼德川大政奉還殺了一拖拉庫守舊 101.9.66.213 12/03 02:55

61^F→ x7834210: 派 101.9.66.213 12/03 02:55

62^F→ x7834210: 然後維新有成 101.9.66.213 12/03 02:55

63^F→ nptrj: 通商一直沒斷港口也不只是長崎有對外， 36.237.159.96 12/03 03:03

64^F→ nptrj: 靠外國吃飯的藩主很多 36.237.159.96 12/03 03:03

65^F→ KJC1004: 黑船直搗菊花啊 1.161.91.68 12/03 03:03

66^F推 NowQmmmmmmmm: 打不過就加入他啊不然死了有比較高 220.142.69.109 12/03 03:07

67^F→ NowQmmmmmmmm: 尚逆 220.142.69.109 12/03 03:08

68^F推 ginwine: 阿就傳統武士被長薩兩番打爆了咩-..- 36.229.239.71 12/03 03:17

69^F→ chris0694: == 42.72.115.81 12/03 03:30

70^F推 bobby4755: 並沒有要西化就西化也是打了仗 36.226.140.191 12/03 04:08

71^F→ bobby4755: 死了不少人才搞出來的 36.226.140.191 12/03 04:08

72^F推 BenFAN: 日本從奈良時代就是吸收強國的事物，不管123.194.159.229 12/03 04:14

73^F→ BenFAN: 是文字制度還是物品，只要有一個領頭羊帶123.194.159.229 12/03 04:15

74^F→ BenFAN: 著改後面就一堆人跟了。反而中國從春秋開123.194.159.229 12/03 04:15

75^F→ BenFAN: 始就在戰正統，當然日本會比中國容易改革123.194.159.229 12/03 04:15

76^F推 pocky0511: 長期鎖國黑船一進來差異很明顯 114.45.77.194 12/03 04:23

77^F→ pocky0511: 想西化要從政治上著力就只好推天皇 114.45.77.194 12/03 04:24

78^F→ pocky0511: 保守派的就死守幕府將軍最後就被打爆 114.45.77.194 12/03 04:24

79^F→ pocky0511: 天皇歸位因為是西化派推上的當然推西化 114.45.77.194 12/03 04:25

80^F推 d0922030: 黑船頂進去直接爆開不西化就是當猴子 203.204.50.158 12/03 04:35

81^F推 havochuman: 阿中國改革大師秦國被弄掉阿 194.5.52.28 12/03 04:50

82^F噓 kewei: 那是髻，不是辮子 42.72.200.160 12/03 05:53

83^F推 eric61446: 日本古來就很會吸收強國營養的 218.35.173.111 12/03 05:54

84^F→ bookseasy: 明治維新 49.217.131.211 12/03 06:00

85^F噓 KenWang42: 打了十幾年欸 128.237.82.14 12/03 06:18

86^F推 akiottm: 不是假髮是桂 118.161.127.22 12/03 06:24

87^F推 cttw19: http://tinyurl.com/yrrpcvxz122.121.233.189 12/03 06:25

88^F→ cttw19: 內戰122.121.233.189 12/03 06:26

89^F推 gn01693664: 太香了 42.74.207.131 12/03 06:27

90^F噓 yangweiisi: 倭國事務 36.237.165.153 12/03 06:34

91^F推 Laotoe: 代表你對日本的歷史完全不懂 101.12.19.241 12/03 07:02

92^F→ kerorofrog: 人家有內戰好嗎 114.37.63.210 12/03 07:03

93^F→ kerorofrog: 上面的根本講錯了幕府是開放派的維 114.37.63.210 12/03 07:03

94^F→ kerorofrog: 新攘夷派才是一堆神功護體的8+9 114.37.63.210 12/03 07:04

95^F→ kerorofrog: 只是後來長州被英國打爆才不攘夷了 114.37.63.210 12/03 07:05

96^F→ raku: 天皇下令 114.136.227.68 12/03 07:06

97^F→ Laotoe: 再來要改變民間就是靠威權啦 101.12.19.241 12/03 07:07

98^F→ raku: 那時候一堆有力人士都是學蘭學當然西化 114.136.227.68 12/03 07:07

99^F→ raku: 然後跟幕府對著幹本來是鄉下土包子靠做貿 114.136.227.68 12/03 07:10

100^F→ raku: 易發大財的兩個藩實力暴增把幕府打爆大家 114.136.227.68 12/03 07:10

101^F→ raku: 看到西化真香 114.136.227.68 12/03 07:10

102^F→ nalaculan: 被80啊～改革憑拳223.139.224.147 12/03 07:13

103^F推 jedimull: 看到人家強啊 42.77.155.215 12/03 07:16

104^F推 Syd: 打不贏就加入啊 42.76.217.206 12/03 07:23

105^F推 willieliu: 因為有個醫生回去認識龍馬呀 27.53.168.196 12/03 07:25

106^F推 robertwu: 外國黑船直接開進來了, 擋不住 118.170.205.6 12/03 07:30

107^F推 KillLakers: 看看最後武士你以為武士刀贏的了大炮 218.172.149.26 12/03 07:34

108^F推 iwinlottery: 不接受的會津被打爆了 61.230.192.134 12/03 07:35

109^F推 EvilPrada: 並沒有"突然" 那些不肯西化的武士是 203.77.43.46 12/03 07:36

110^F→ EvilPrada: 慢慢被殺/被禁到不敢攘夷銀魂沒看過? 203.77.43.46 12/03 07:37

111^F推 soulivee: 日本覺得好的東西就拿來用成自己的形狀 49.216.163.145 12/03 07:40

112^F推 chichung: 都是靠年輕武士推動尊王攘夷當年內閣 49.216.133.242 12/03 07:45

113^F→ chichung: 都超年輕的哪像現在又是老人執政 49.216.133.242 12/03 07:45

114^F推 weiweilen: 好好讀一下歷史. 上面都有紀錄 223.136.193.69 12/03 07:52

115^F→ Osman5566: 強迫的，沒看到打內仗？ 27.242.3.117 12/03 07:57

116^F噓 nolimits: 突然，笑死，突然 111.83.177.239 12/03 08:01

117^F推 sugigu: 看末代武士（西南戰爭）就知道了 125.230.51.212 12/03 08:01

118^F→ sugigu: 本來倒德川只是 125.230.51.212 12/03 08:01

119^F→ sugigu: 想建下一個幕府但是明治來真的親 125.230.51.212 12/03 08:01

120^F→ sugigu: 政削藩西化當 125.230.51.212 12/03 08:01

121^F→ sugigu: 初幫忙打德川有起來反抗結局就那 125.230.51.212 12/03 08:02

122^F→ sugigu: 樣想守舊的被 125.230.51.212 12/03 08:02

123^F→ sugigu: 打成蜂窩 125.230.51.212 12/03 08:02

124^F推 h73o1012: 因為洋人的槍又快又狠 39.9.129.133 12/03 08:04

125^F推 gunfighter: 因為美軍阿台日韓都差不多吧223.141.128.105 12/03 08:16

126^F→ gunfighter: 最明顯的影響就是棒球223.141.128.105 12/03 08:16

127^F推 pikochu: 沒有同時接受啊，不然西南戰爭怎麼來的 42.72.114.161 12/03 08:17

128^F推 winiS: 黑船與俄國入侵 114.47.172.94 12/03 08:19

129^F→ LoveMakeLove: 感謝明治天皇 36.226.188.122 12/03 08:23

130^F推 winiS: 西南戰爭是將軍與天皇的政爭，兩邊都是日 114.47.172.94 12/03 08:23

131^F→ winiS: 本方 114.47.172.94 12/03 08:23

132^F推 maiico: 末代武士不就被機關槍掃一堆掉 42.75.228.21 12/03 08:24

133^F噓 NingK: 打不贏阿 114.44.124.235 12/03 08:25

134^F推 winiS: 末代武士那個也是電影創作，日本沒那麼蠢 114.47.172.94 12/03 08:26

135^F→ winiS: 搞義和團 114.47.172.94 12/03 08:27

136^F推 BLINKPTT: 因為相信科學阿，不是塔綠班那種宗教 118.160.71.145 12/03 08:36

137^F→ chichung: 勝利方藩主願意交出權力也是很謎 49.216.133.242 12/03 08:48

138^F→ barry1027gg: 舉國上下眾志成城要追西方工業化的 61.218.211.34 12/03 08:50

139^F→ barry1027gg: 腳步 61.218.211.34 12/03 08:51

140^F推 cat5672: 一定程度是他們本身有服從強者的文化 101.12.50.151 12/03 08:53

141^F推 micotosai: 未代將軍落跑交出政權下場是過的不錯好 36.226.228.2 12/03 08:53

142^F→ micotosai: 嘛 36.226.228.2 12/03 08:53

143^F→ cat5672: 還有以下剋上的傳統 101.12.50.151 12/03 08:54

144^F噓 bobju: [全盤]西化就錯了，日本保留的傳統文化多 112.97.55.179 12/03 08:57

145^F→ bobju: 的是，只能說擅於吸收外來文化。 112.97.55.179 12/03 08:57

146^F推 winiS: ？西南戰爭是政府軍打贏，繼續拆解將軍勢 180.217.114.28 12/03 08:57

147^F→ winiS: 力啊，打贏的沒有放棄啥米，而是慢慢組成 180.217.114.28 12/03 08:58

148^F→ winiS: 新型的政黨政治，算是亞洲各國民主化比較 180.217.114.28 12/03 08:58

149^F→ winiS: 成功的案例 180.217.114.28 12/03 08:58

150^F推 luciffar: 尊王攘夷看到黑船太強想學啊 111.71.215.0 12/03 08:59

151^F→ luciffar: 大政奉還讓革新運動很好推行 111.71.215.0 12/03 09:00

152^F→ bobju: 有日本學者認為，日本人普遍善於妥協，不 112.97.55.179 12/03 09:01

153^F→ bobju: 敢獨斷獨行所致 112.97.55.179 12/03 09:01

154^F→ cat5672: 亞洲民主化是外力導致和歐洲歷史內生的 101.12.50.151 12/03 09:02

155^F→ cat5672: 還是有差距總會被改成適合本地的樣子 101.12.50.151 12/03 09:03

156^F推 winiS: 嗯，民主化在亞洲的衝突都不小，必竟舊有 180.217.114.28 12/03 09:09

157^F→ winiS: 的軍頭與皇帝都不肯放手，像維新政府這種 180.217.114.28 12/03 09:09

158^F→ winiS: 新勢力打掉舊有的案例相當少見 180.217.114.28 12/03 09:09

159^F噓 dufflin: 再之前唐化也是整套搬過去呀大概他們那111.251.218.242 12/03 09:11

160^F→ dufflin: 都這樣吧111.251.218.242 12/03 09:11

161^F推 bart102617: 多讀書好嗎 223.137.148.49 12/03 09:12

162^F推 winiS: 大多都是把象徵威權的皇帝打下來，然後亂 180.217.114.28 12/03 09:17

163^F→ winiS: 成一團或軍頭獨大，龍馬真的是傳說級政治 180.217.114.28 12/03 09:18

164^F→ winiS: 家 180.217.114.28 12/03 09:18

165^F推 lovelyhsfran: google 黑船115.165.194.107 12/03 09:25

166^F推 chunfo: 沒把自己當強國才能虛心學習後來真的變 42.72.239.195 12/03 09:29

167^F→ chunfo: 強國反而就失智了 42.72.239.195 12/03 09:29

168^F推 wsx26997785: 台灣也歷經過明治維新全台灣都開發 111.246.219.22 12/03 09:44

169^F→ wsx26997785: 男女上學、蓋縱貫鐵路、都市規劃 111.246.219.22 12/03 09:45

170^F→ wsx26997785: 中國那邊還在義和團真的很慶幸脫中 111.246.219.22 12/03 09:45

171^F推 cms6384: 天皇帶頭 101.12.21.110 12/03 09:46

172^F→ cms6384: 中國當時皇帝想西化但是慈禧不准就失 101.12.21.110 12/03 09:47

173^F推 sunwill34243: 黑船薩英戰爭倒幕 202.151.61.92 12/03 09:49

174^F→ spadej69171: 米國空投民主 223.139.26.42 12/03 09:56

175^F推 tsukasaxx: 當初日本國內士族反抗的很激烈啊，你可 61.220.124.88 12/03 10:05

176^F→ tsukasaxx: 以去找NHK大河劇來看，有很多部幕末劇 61.220.124.88 12/03 10:05

177^F→ tsukasaxx: 情都有寫到相關的議題 61.220.124.88 12/03 10:05

178^F推 horb: 日本當時改革派一堆人被暗殺。不過還是堅持 42.72.41.8 12/03 10:09

179^F→ horb: 下來了 42.72.41.8 12/03 10:09

180^F→ horb: 主要還是美國推了一把。雖然美國是開戰艦過 42.72.41.8 12/03 10:11

181^F→ horb: 去恐嚇。不過日本人覺得很感謝美國讓日本下 42.72.41.8 12/03 10:11

182^F→ horb: 定決心改革。某國被恐嚇後開啟義和團事件我 42.72.41.8 12/03 10:11

183^F→ horb: 們就不說了 42.72.41.8 12/03 10:11

184^F→ horb: 對了。日本改革可是連首相都被暗殺身亡 42.72.41.8 12/03 10:14

185^F推 jacky7987: 血流成河好嗎 114.24.101.125 12/03 10:23

186^F→ chichung: 西南戰爭就電影最後武士的原形 49.216.133.242 12/03 10:25

187^F推 winiS: 連德川家茂的死因都很怪 (銀魂裡的光屁屁 180.217.114.28 12/03 10:28

188^F→ winiS: 將軍) 180.217.114.28 12/03 10:28

189^F推 chichung: 因為一向沒聲音的孝明天皇吵著要攘夷啊 49.216.133.242 12/03 10:34

190^F→ TOEY: 因為JOY失敗啊~ 101.12.32.235 12/03 10:40

191^F推 waiter337: 小叮噹阿 111.242.187.57 12/03 11:04

192^F推 papawalk: 我看你完全是不懂哦 180.217.66.152 12/03 11:13

193^F推 cat5672: 別看日本現在對米國乖的像狗一樣以後有 101.12.50.151 12/03 11:14

194^F→ cat5672: 機會以下剋上的話下一個對象就是米國 101.12.50.151 12/03 11:15

195^F推 idonno: 有啊西南戰爭死了一狗票人基本上就是中 140.112.25.98 12/03 11:16

196^F→ idonno: 央軍內戰獲勝 140.112.25.98 12/03 11:16

197^F→ ms0552764: 尊王攘夷要說是8+9也不算啦，畢竟幕府 101.10.94.22 12/03 11:29

198^F→ ms0552764: 是看到黑船直接跪著給人幹連打都沒打 101.10.94.22 12/03 11:30

199^F→ ms0552764: ，長州薩摩根本不知道西方的船堅炮利 101.10.94.22 12/03 11:30

200^F→ ms0552764: ，打完立刻走向西化派，跟清國那些走 101.10.94.22 12/03 11:31

201^F→ ms0552764: 完自強運動還搞神功護體的不一樣。 101.10.94.22 12/03 11:31

202^F推 FRANCO11: 守舊派的拿刀反抗嗎？ 49.216.128.114 12/03 12:29

203^F推 yahoomessage: 問阿湯哥啊 180.217.67.189 12/03 12:44

204^F推 rexyeah: 打不贏就加入220.138.121.224 12/03 12:46

205^F→ kyo51: 二戰後連憲法都是美國寫的114.136.126.156 12/03 16:22

206^F推 MADAOTW: 日本在精神哲學還是西化不完全，目前社 203.71.94.13 12/03 16:46

207^F→ MADAOTW: 會飽受腐儒的殘害 203.71.94.13 12/03 16:46

208^F推 LoCoCo: 末代武士其實在維新史有影射，算真有其人 110.28.11.220 12/03 18:15

209^F→ yuiweq1999: 內鬥有鬥出結尾啊223.137.145.177 12/03 20:10

210^F推 ko1: 還是比台灣飽受綠蟑螂網軍造謠危害好多了112.105.245.181 12/04 03:35

211^F噓 russellluo: 一路從鹿兒島打到函館 71.142.244.164 12/04 04:49

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留言數	標題	作者	日期
211	>> [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????	dispptt	2021/12/03 01:59:04
13	Re: [問卦] 日本是怎麼突然接受全盤西化的???????	deepdish	2021/12/03 03:04:13