[討論] 問題不在25%門檻，在四年禁止參選條款

看到一堆人在吵25%門檻，你們其實搞錯方向了吧？ 問題不是在什麼「政黨動員就可以搞掉你，讓你選上變沒選上」。 問題是在，那個神經病的四年條款。 選罷法第92條： 「罷免案通過者，被罷免人自解除職務之日起，四年內不得為同一公職人員候選人； 其於罷免案進行程序中辭職者，亦同。」 這條根本有違憲之虞。 憲法規定人民有參選的自由，除了受到法律懲罰褫奪公權之外。 但罷免加上這一句後，卻可以用「選票」來禁止人民參選？這個條款有非常大的問題。 以這次陳柏惟被罷免為例。 2020年拿11.2萬當選 2021年被7.7萬罷免 接下來的補選不得參選 2024年下屆立委不得參選 最快要到2028年才能再選台中二選區立委。 我操？一個七萬人的罷免可以讓公民七年不能參加這個29萬選民的選區的選舉？ 有人會說，他可以選台中議員啊。 一來職務不同，二來不就更顯得四年條款是蠢蛋，同一批選民還是可以選他當議員。 大黨動員罷免這沒什麼，罷掉再來對決就好。 現在是罷免附帶的傷害比罷免該職務本身還大，讓「發動罷免」這事非常划算。 失敗了大不了這任期不能再罷，成功了讓他不能參加補選，還連下屆都沒得選。 不然2022韓導再戰高雄，再來一次韓國瑜對決陳其邁，看看陳其邁怎麼睡得好。 現在2022只能期待韓導收復台北，台北在等一個人。 http://i.imgur.com/PHS34aJ.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.2 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635112555.A.382.html 以年份來看的話是七年，四年後2025沒有選舉給他選。 直接用選票拿掉一個人參選權利，這個真的打到大法官釋憲的話會很刺激。 為什麼？兩個不同事情啊。 反正看哪個人去提釋憲比較快，這一條對A選區被罷就去B選區參選的浮萍沒差。 對有心經營選區的反而是限制，七年不能參選是殺小啦。 那不就顯得四年條款很蠢，鼓勵不要經營選區咧。 我想再看一次其邁對決韓導啊！ 一來肇逃歸肇逃，要用肇逃禁止他參選，請修法加上"肇逃者褫奪公權"。 二來就算補選，依然選不上、甚至2024還是選不上，這都是選民的決定。 但「直接不給人參選」這個非常有問題。 查了一下修法歷程，這條是1980年就寫好的，41年前。然後一直沒動過。 (當年是第85條) 應該純粹是想說好不容易罷免了(當時門檻高)，補選又選回來的話等於白罷了吧。 對呀，我就問你「是不是下台了？」，罷免是讓他下台啊。 下次參加又怎樣？用公民的力量讓他選不上啊，還是你的世界裡參選等於當選？ 而且照你這邏輯「再參選是把公民當智障」， 那為什麼只禁四年？不禁十年或是永遠禁止？你的邏輯在哪？ 原來罷免還可以附帶一定範圍的褫奪公權，這打到憲法法庭試試看。 嚴格說來，這一條是一直沒修到，1980年就寫在那邊的條文。 反串好了啦，這一條是1980年就寫了。 原來1980年就有民進黨？ 幹這塔綠斑還能穿越時空耶，太厲害了吧。 沒錯。 既然真的是該選區人民罷掉，沒有理由再選上啊，幹嘛要明文禁止參選？ 發現捲土重來還是選不上就不會浪費力氣了吧XD 一樣，讓他選不上啊。 我不會雙標，本來就不該附帶這種剝奪參政權的條款。 顏家怎樣是看刑法有沒有褫奪公權，不是用選票來褫奪公權。 哪像你前面喊「neon2102: 花時間和力氣罷免某人，不就是為了讓他下臺嗎？」 結果發現真的下台了，又要再加碼加蔥硬凹成不信任，笑死。 3K反串好了啦，你還是回你的反串板去玩。 你回去看你推文一開始講的吧： 「neon2102: 花時間和力氣罷免某人，不就是為了讓他下臺嗎？」 問你是不是下台了，又在那邊加蔥，這種人還敢講邏輯，整個笑死。 用選票就可以限制公民參選，這很有問題好嗎 馬的這群政客都沒發現這打到大法官會議上很可能直接被判違憲嗎 對，一個人的一生有幾個六年半？ 能選上是他本事啊。 這個大概勉強說的過去，下一屆再來就好。 選罷法以前還有學歷限制呢： "國民大會代表、立法委員候選人須高級中等以上學校畢業， 或普通考試以上考試及格，或曾任省 (市) 議員以上公職一任以上。" 這個有釋憲XDD 我覺得民進黨跟其側翼那群政客都沒發現到這條有問題.... 而且居然是民國69年，動員戡亂時期留下來的條文。 這麼說是合理的。就只針對該任期。 所以罷免合理啊，我有說罷免不合理嗎？4%只會拿同一句話對不同事跳針耶 罷免合理，但褫奪公權不合理，你的腦袋能理解嗎？ 就算12萬票贊成罷免，也不能褫奪公權啦。 選票無論怎樣不能剝奪公民的參政權，我以為這是民主國家基本常識？ 打個比方，現在cross980115選區的人投票，1/4贊成他以後不得在此從政。 剝奪cross980115參選這個選區議員立委里長的資格，不得登記為候選人。 覺得這樣好棒棒的應該去檢查一下大腦。 因為我台北人，希望韓國瑜來選台北市啊！ 我全家韓粉，大家都等著投韓國瑜一票，高雄投不到很麻煩。 你能理解韓粉的心情嗎？不能，因為你是四趴。 女性保障名額我覺得也該修，改成1/3。 不然像時力那種3席當選，女性要佔2席很不合理。 所以不得參加該屆補選還算合理。 但下一屆都不能參選就有問題了。 就變成罷免的附加傷害比「下台」本身還大。 你不知道台北市在等一個人嗎？2022他又去選高雄的話我全家會很難過的。 (佛地魔我沒關心過) (黃捷被罷掉的話我應該也會發同一篇) 選得上是他本事啊，憑什麼禁止參選？ 在四趴眼裡連韓粉都變成綠的耶，笑死 選不上還選是柯賜海吧，你能禁止他參選？ 四趴不要崩了啦，去找一篇我講過罷不掉陳柏惟的出來給大家看 才會違憲吧XD 罷免頂多是針對那個任期，結果民國69年修的法律可以擴充到下一個任期。 這個板大部份的人都還沒出生吧。 所以現在你選區的人同意你ra88872不得參選里長，你連登記候選人都不行 你覺得合理？ 你才乃哥啦，我哪一句說罷免不合理？ 是罷免後附帶褫奪公權不合理 所以只能針對該任期啊，擴充到下一任是什麼意思 太爛代表選不上，不代表禁止選，你的民主素養比劉仲敬還不如。 像你這種素養我很難跟你談民主。 選不上的話讓他選，用選票讓他落選啊，但你不能禁止參政權懂嗎？ 好了啦綠共不要凹了 我發現你真的都不看內容耶，反正只要一直噁心別人就好了 其實是訟棍想賺錢吧？年終是不是領不到？ 看我文章就知道我一點都不覺得罷免掉陳柏惟有什麼不好， 我討厭基進黨討厭的要死，下去活該。 但下去活該不等於褫奪公權合理。 你才嶺東啦，我這篇就是四趴跟綠共都會不爽的。 罷免合理→綠共不爽 褫奪公權不合理→四趴不爽 但該講的還是得講，馬的民國69年訂的法條還有一堆人當寶，食古不化。 啊你明明挺綠的也去附合他XD 同一個ID嗎？(蠻有可能) 原來如此XDD 佛地魔我真的沒在關心，可以去找我文章紀錄。 韓導的話我真心期待他來選台北市長，所以沒提這件事。 從一年多前的罷免投票那天我就期待2022可以蓋他一票了，也可以去找我文章。 好像有印象又沒印象，想不起是哪個ID了 那你前面幹嘛替議員講話，議員是不能選其他選區？ 不要雙標好嗎 自己發一篇啦XDD 罷了五六個？？？ 露餡了，jojomickey2你這ID沒活在台灣吧。 2018年以後，台灣只有四個人被罷免成功： 韓國瑜 2020/06/06 某村長 某議員 陳柏惟 2021/10/23 而且那個村長應該很多人根本沒聽過，哪來的五六個？平行世界？ 這個好像也有釋過憲的樣子？ 針對該屆任期的話都OK 延伸到下屆的話，不OK 大概是這樣。 啊就雙標啊。 一下子選得上是本事，一下子不給你參選。 沒辦法，選上後就開始蘊釀罷免了啊XD 一年CD期一滿就發動了。 笑死人，蔡正元罷免案是2015年，我講2018以後只有四個，你拿蔡正元來舉例？ 看來真的不會找資料，才會一講就笑死人 雲台灣人好了啦，如果把罷不掉也算進來，從你講的蔡正元開始有17案。 總之不會是「jojomickey2：罷了五六個都沒事」 你不希望韓國瑜選台北市嗎？你是不是反韓想卡韓？不演了是不是？ 失德失能也不能用選票去褫奪公權 雲台灣人被打臉開始跳針了XDDDDDD 上面發教戰守策要寫清楚一點啊。 可憐哪想抹人結果自己露餡不懂台灣 這個打到憲法法庭的話很可能會修掉這條1980年的法規啦。 只是選罷法修了這麼多次居然都沒發現到這條的問題也是很好笑。 我哪時候裝中立了？ 沒看我昨天文章爽的跟什麼一樣嗎，基進黨那嘴臉早就看他們不爽很久了。 但爽完了還是要就事論事啊。 罷免我是覺得多多益善，但附帶褫奪公權怪怪的。 開始跳針裝中立了XDDD 可憐哪雲台灣人露餡後就沒梗了 有意義啊，讓他落選連敗兩次不是很好嗎(先考慮不給補選) 還是你的民意只能運作罷免那天，四年一次的選戰不能反映民意？ 這條如果趕在明年前修掉，韓國瑜可以再戰高雄市我也樂見啦。 雖然還是希望韓導來選我們台北市長。 因為沒罷掉還是居多 罷免成功的也幾乎都是極端票數。 露餡後崩潰的明明是你jojomickey2這個ID....惡人先告狀咧？ 我的論調不是這樣，SphereDavid你不要自己看不懂就腦補好嗎 我從來沒有一句講過「罷免門檻太低」，SphereDavid請勿栽贓。 我還希望維持這門檻，罷免多來幾次呢。 聯合報那篇「下次罷免林昶佐」的文章還是抄我的XDD 浪費資源？禁止參選是省到什麼資源，他不選還有別人選啊 我覺得戰神應該只注意50%那邊... 你不想看到韓國瑜再戰其邁嗎？ 去翻我昨天文章啦，陳柏惟被罷免我爽得很。 甚至不用翻我文章，去翻聯合報就有，他們抄我文章XD 針對該屆就好，延伸到下屆是什麼邏輯啊。 所以我有哪句說過陳柏惟被罷不好嗎？ 我發現你這個ID SphereDavid看不懂別人講的，就開始喊口號耶。 所以陳柏惟被罷免我很爽啊XDDDDD 只是爽完了還是要來探討一下制度。 選得上是他本事啊。 你們不是這樣講顏家嗎？又雙標啦？ 那要不要限制參選名額？你的民主素養也是比劉仲敬還差。 拿任期制來講是不是搞錯什麼了..... 話說任期制不是也有釋憲過？ 這樣還選得上，你當選民塑膠？ 不過有洞的話應該補一下就是，這種應該算3連任 可以去找我有哪一句疼惜陳柏惟的推文或文章來批我迴力標啊XDDDDD 話說這種應該很好補洞啦，認定罷免掉也算一任就好。 你真的只會跳針任期耶，好好笑喔。 那個合併多一任超扯的 馬英九不知道在想什麼 參選是權利但有任期啊。 另外你的民主素養我也打問號，權利跟權力不一樣，你懂嗎？ 天啊你居然拿任期制來反駁褫奪公權 難怪權利跟權力不分 權利跟權力不分的人，難怪會覺得可以限制 不得補選OK的，針對該任期沒話講。 被打臉就崩潰改噓文喔，笑死 誰說罷免不能反映民意了？你真的不懂 然後講不過就罵人加深對立，我還要說你噓文是加深對立呢 好了啦權利跟權力不分的sobiNOva sobiNOva連權利跟權力都分不出差異還來談憲法，李鴻禧都笑了 你才是一直跳針講幹話吧，權利跟權力都分不出差異還扯一堆，你懂不懂民主法治啊？ 喊參選太多會浪費資源的onion27也崩潰啦？ 不敢說多有素質啦，至少比你onion27這種喊參選太多會浪費資源有素質多了 附帶一提，這條文是1980年訂的，最好那時候有民進黨。 喊說這是蔡英文的民進黨訂的？onion27是學到時空逆流之術了嗎？笑死 保證金有釋憲了啦，不要再顯露自己的無知了，可憐哪 你剛好拿了一條有釋憲的保證金來講，到底是無知還是反串啊？ 我發現你凹一堆結果自己舉的例子都打自己臉耶，何必呢？ sobiNOva就無知來跳針的吧，講了一個釋憲過的說怎麼不去釋憲。 不適任就滾下台啊。 但他下一屆要參選是他的權利啊，再讓他落選就好。 又一個來跳針的，這條文是1980年訂的，最好那時候有民進黨啦。 好了啦不知道保證金已經釋憲過的sobiNOva真可憐 我推文寫了，就算12萬人罷免也是一樣不合理啦。 被打臉就開始跳針輸不起XDDD 聯合報原來是抄我輸不起的文章喔？咦？聯合報是綠媒嗎 被打臉到語無倫次了，幫sobiNOva哭哭QQ 本來就是，門檻25%我才發文過說剛剛好呢。 文章都在板上，喊輸不起的可以自己去看。 1980年的法規原來有綠共參與啊，真可怕 議員這個是另外一回事了。 民進黨一堆智障啊，你以為我支持他們嗎？笑死 啊就民進黨一堆智障啊，還是現在不扣個塔綠班的帽子就不會講話了？ 還在跳針輸不起XDDD 真的被打臉之後就只會跳針耶 那個，浩浩一般是講CDC那個，不要亂用 我還希望下一個罷林昶佐呢，一直罷一直爽 聯合報有抄我文章，自己去看 應該是可以，議員換區就可以繼續選議員了，立委沒理由不行。 其實在PTT發文最大的問題是很多人看事情只能有一個面向 像我就是看到25%門檻叫好，一直罷免一直爽。 爽完了會想到限制下一屆不合理，發文探討。 但換成sobiNOva那種人就是只會喊輸不起塔綠班。 看3Q下台我很爽啊XD 你也可以給聯合報抄抄看啊，他們看得上你的文章的話。 周志浩啊 人家CDC的人是有做事的，罵陳時中可以，不要罵到底下做事的人啦。 惹人厭也不能限制參政權啊，這是兩回事 浪費他保證金啊，讓他落選不是很爽嘛 不檢討就讓他落選啊，最好連保證金都拿不回來，這樣不是皆大歡喜？ 答案就是多少都不合理，不能用選票去限制參政權 大不了讓他落選，讓他低票連保證金都拿不回來，你對民意沒信心？ 浪費他保證金不是很好嗎 你認為民意不能讓他落選？ 我希望他來啊，台北在等一個人 一直罷免一直爽啊 我要看到血流成河！！！ 至少不是吃不到葡萄在嫌葡萄好酸啊XD 他也想看到血流成河吧 搞韓導是為了讓他來拯救台北啊！ 你去問問台北人他們想不想換一個市長。 讓他落選啊，你不敢？ 還可以選里長呢對不對 我要看到血流成河啦 你是不是怕3Q 2024選贏立委啊？ 我都認為他再出來也不會贏了，肇逃仔選里長都選不贏好嗎 我是爽翻了好嗎XDD 早就看基進黨不爽了，下去剛好。 想看到血流成河錯了嗎 文章也爽翻啊XDDDD 聯合報都抄走我的爽翻文了，還是你要說UDN是綠媒？ 扣帽子扣不成就說對方是裝的，這招真好用XDD 那三個？ 想扣「很難過」的帽子喔XDDD 我就講了也寫了還被UDN抄了，3Q被罷我超爽的啊，下一個等著看肥迪被罷。 閃我覺得會進DPP的不分區，接下范雲的棒子 QQQ也可以進基進的不分區，雖然我猜陳奕齊沒那肚量把QQQ擺在前二。 佛就算了，不評論。 佛？他不是已經被罷了嗎 還是你說Freddy？ 喔喔瞭解 我是覺得肥迪穩被罷XDDDD 不過應該會上演不少好戲，看他會不會露六塊肌 DPP不分區一直有那種社運咖保障名額，2024可以留給Freddy 唉呀不要檢討選民啦。 參選又不會上，給他參選再讓他落選不是更爽嘛 現在看肥迪IG都在賣溫馨，怎麼跟我認識的不一樣 就街亭啊 補選看看他們怎麼橋吧，又是一場血流成河XD 柯文哲定調不參加補選了，可惜。 咦怎麼突然扯到時力？ 看不到血流成河了(嘆) 現在修法一定被笑輸不起啦 走釋憲比較合理。 所以要走釋憲不是修法啊。 而且修法一定有一堆想加蔥的。 他底下副市長強多了，市長是分配工作，不是自己弄髒手。 就這點而言我覺得韓導做的比現任台北市長好。 阿北不是說中二補選不派人了嗎XD 這個打釋憲才對 修法的話DPP一定一堆人想加蔥，而且會被笑輸不起。 那就問11萬票為什麼不回去投啊。 他不要講什麼女人小腿的就好 那種話聽到不太舒服 阿北說了不派人補選啊XDDD 難得讓我覺得阿北有料，阿北有動腦。 下屆也沒關係，釋憲慢慢來，民主改革不是一步達成的。 但第一步要跨啊..... 那就不要哭被罷免啊。 真的，看不到血流成河QQ 韓導被罷免我有想到啊，他可以來選台北市長了超爽耶XD 我台北人，我期待韓導當台北市長，你有意見嗎？ 他如果在台北市做一屆做滿，2024給朱立倫去選總統，那民進黨真的會被幹爆。 2028有韓國瑜+侯友宜這個組合，民進黨派誰都不會贏。 怕浪費資源乾脆提案廢掉罷免啊 哭哭QQ 其實我昨天也有發文，基進有腦的話就是把陳柏惟擺不分區第一。 2024很有機會過5%門檻 但陳奕齊那傢伙大概沒這肚量(他會把自己放在前二) 就一群笨蛋沒看到這條啊，不意外就是。 倒還好，沒人認為韓導還會再選高雄，要選也是來選台北市長。 你才民進黨，你全家民進黨 參選是他的權利啊 落選是人民的選擇 那他服務處怎麼不去查封？ 其實有人在投票前就早說了，只是我額度不夠沒轉 那個名字我不太會唸，COSER的男友，苗栗縣議員。 你看佛地魔，有好好反省嗎...？ 立委素質堪虞又不是第一天了 我有說KMT嗎？ 其實在底下那篇也有回到，寫在這篇好了。 以3Q的狀況來說，補選或選下屆，都不是他該做的， 他該做的是藉著不能補選也不能選下屆，2024掛基進不分區首位。 這次綠營全體挺他的能量，在兩年半之後會變成基進的兩席立委，比他自己選還多一倍 所以如果他可以回去選，反而是對基進不利， 因為這樣不分區大概過不了5%，沒席次。 好久不見！ 上面我寫了，不用選，3Q掛不分區第一其實對席次最有幫助。 他這次累積的能量很大，換成兩席不分區是最有CP值的。 服務處別撤就是了 選罷法不讓他選中二啊，沒辦法XDD 就說席次最大化反而是這個選罷法的結果，藍綠都跳腳。 所以維持這個四年條款，反而更有機會讓基進黨在2024拿下兩席立委(不分區)。 藍營想看到這種事的話可以加油 你可能跟泛綠選民不熟，這次之後真的不少人會分票給3Q 不要忘了DPP不分區上次才拿四百多萬。 就說了這規則反而對基進黨跟3Q未必不利了 2024把陳柏惟這名字掛不分區第一，基進已經有3%多的選票，再多一點就過5%門檻 直接兩席不分區，你還四年無法罷免(不分區不得罷免)，要看3Q在台上講四年台語喔 上面講了啦，你才跳腳。 這篇備份網站會留著，我看現在喊輸不起的人2024看到3Q不分區重回立院會怎麼講。 我猜你們到時候會喊「為什麼不分區不能罷免」吧。 備份起來看看會不會成真。 2021喊輸不起的人 2024改口喊為什麼不能罷免不分區 這種事想到就覺得有趣XDDD 啊就希望韓來選台北市啊，你看我文章寫了多少次了 你還是不懂，我覺得罷免很好啊，反正人民的選擇。 就說修法是修門檻，這條「四年條款」是1980年訂的 法律都有修法沿革而且查得到，你可以自己去GOOGLE 民進黨立法委員就一堆智障啊，這點你能否認嗎？ 時間點沒辦法，什麼時間點提都會有人說很偏頗。 台北人希望韓國瑜來當台北市長錯了嗎 你是不是想卡韓！ ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.78 臺灣), 10/25/2021 12:16:51