[閒聊] FF14 關於機制

看板 C_chat

作者 bulico

時間 2021/10/23 10:32:24

留言 209則留言，55人參與討論

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討論串 2

想聊"機制"的部分剛入坑時，其實我不懂大家講的"機制"是什麼後來我是理解成：打BOSS或關卡應該遵循的"規則" 沒照規則打的話，輕則重傷、重則滅團 (應該沒錯...吧?) 但玩到現在，我對這些"規則"還是很難適應首先是規則太多了，要背起來很煩像我打24人本，一場就要記好幾套規則 -------------------------------------------- 地上出現一個光圈，是要我進去嗎? 有人進了有人卻沒進，我該學誰? 好我進去了，怎麼白魔又把我拉出來!? 林背身上怎麼黏了一條線? 我要怎麼扯斷? 我要拉長一點還是縮短一點? 地板出現舞台燈光效果，那是AOE嗎? 怎麼轉那麼快? 閃不掉怎麼辦!? 隊友怎麼都往外圈跑了? 我要跟著跑嗎? 地上那不是AOE預告嗎，怎麼隊友都聚在那不走? 淦我什麼事都沒做，怎麼突然就躺地板了 -------------------------------------------- 玩起來大概是這種感覺，手忙腳亂，很難玩得順暢我是覺得遊戲設計出機制很合理但規則太多了，要背完很吃力而且大部分機制不是很直覺，第一次看到真不知道該怎麼對應反應時間又很短，看到機制大概幾秒內就要做出行動我玩這類遊戲的經驗幾乎沒有是WOW Like MMORPG都像這樣嗎? 我記得以前室友在玩WOW時也沒看到他們在背規則阿... --

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1^F推 secundus: 不管哪個都是打久習慣就全自動了, 初見沒法反應很正常 10/23 10:33

2^F推 iovoecu: WOW開王前會先講ㄅ== 10/23 10:33

3^F推 a20076209: 玩WOW的話機制做錯就被踢了所以你只會看到成功的案 10/23 10:34

4^F→ a20076209: 例（x 10/23 10:34

5^F→ a20076209: 認真回初見機制不會做沒關係越來越習慣就好 10/23 10:35

6^F→ a20076209: 如果想要完全了解機制建議初見完再去補一下攻略即可（ 10/23 10:36

7^F→ a20076209: 非高難度副本的情況 10/23 10:36

8^F→ RX11: 你以為他們沒被規則實際上比較重要的招式早就記得了 10/23 10:37

9^F推 Yanrei: 通常拓荒前就會先看完攻略了，只是你以前不在意而已 10/23 10:38

10^F推 fate201: 打多身體就會記得了別怕 10/23 10:38

11^F→ Yanrei: 然後WOW還有各種插件支援，會用音效跟視覺去提醒玩家 10/23 10:39

12^F→ RX11: 不過初見的話犯錯很正常尤其聽起來你還不習慣這種遊戲 10/23 10:39

13^F→ Yanrei: FF14基本上你就是得靠自己 10/23 10:39

14^F→ RX11: 真的是多打多習慣看過下次注意就好 10/23 10:40

15^F推 HAmakers: wow 不是會有本地城導覽那個就機制阿 10/23 10:40

16^F→ HAmakers: 不過打久你就會自己動了 10/23 10:41

17^F推 a20076209: 初體驗沒人能十全十美啦就稍微會讀氣氛或讀隊友即可 10/23 10:42

18^F→ a20076209: 反正不是惡意的了不起道個歉就超越之力再來一次不 10/23 10:42

19^F→ a20076209: 用壓力太大 10/23 10:42

20^F推 liuedd: 被王指定衝刺我都不知道是拉遠減傷還是靠近減傷www 10/23 10:43

21^F推 DenUsLLeh: 每個頭目都有自己的招式表，通常都會按著時間軸依序施 10/23 10:43

22^F→ DenUsLLeh: 放，每個招式都有它的機制要處理，例如開場頭目施放全 10/23 10:43

23^F→ DenUsLLeh: 體攻擊，那麼補師們就要準備唱團體補血 10/23 10:43

24^F推 henry1234562: 對被王指定衝都看不出來到底是要拉開還是要靠近 10/23 10:43

25^F→ nomorethings: 如果是當前版本大家都是用肉身跟經驗感受、如過 10/23 10:44

26^F→ nomorethings: 不是那你還不去找攻略就是浪費其他人時間 10/23 10:44

27^F→ DenUsLLeh: 至於頭目的每個招式需要怎麼處理除了提前做功課外就是 10/23 10:44

28^F→ DenUsLLeh: 用身體去學習，也就是多打幾次就會了，真的不懂就上網 10/23 10:44

29^F→ DenUsLLeh: 爬文或是問問公會的前輩們 10/23 10:44

30^F推 o07608: 24人副本最簡單的就跟著大部隊走，87%都不會錯 10/23 10:47

31^F推 p200404: 你這些東西放在wow不也一樣.... 10/23 10:48

32^F→ p200404: 不如說raid都這樣阿你本來就要知道王要幹嘛 10/23 10:49

33^F推 shinobunodok: 真的不知道你就用肉體感受反正大致上不會死人 10/23 10:49

34^F推 b325019: 3.x後的點名機制大多都有各自的圖標，通常看到身上的圖示 10/23 10:49

35^F→ b325019: 大概就能知道對應的處理方式，非高難這大概就夠你處理6-7 10/23 10:49

36^F→ b325019: 成機制了 10/23 10:49

37^F→ shinobunodok: 真的死了也會有萬能的奶罵髒話救你 10/23 10:49

38^F推 kashiwa27: 沒機制是要打木樁喔 10/23 10:50

39^F推 moneyz: 初見就是先死一地繳學費很多都是初見殺 10/23 10:50

40^F→ b325019: 幾種常見機制多打就熟了 10/23 10:51

41^F推 Yanrei: 其實經驗多一點之後，看動作大概就可以猜個六成了 10/23 10:53

42^F推 Cielo29: 多打就熟了，反正非高難本大家通常都很包容 10/23 10:54

43^F推 RoMaybe: 大部分本你不背就多躺幾次而已也不會滅團 10/23 10:54

44^F推 b325019: 非高難吃點機制不礙事放手去玩 10/23 10:54

45^F推 kducky: FF14的提示應該算滿直觀了 10/23 10:54

46^F→ RoMaybe: 高難就建議你先看過攻略文或影片至少有個印象 10/23 10:55

47^F推 e04su3no: 依你的進度24人本要背什麼機制XD一堆暴民輾過去就結束了 10/23 10:55

48^F推 Yanrei: 空賊串吧，光一王就好幾個檢定XD 10/23 10:59

49^F推 ykes60513: WoW都裝DBM了就算什麼都不知道也會有各種特效警告你 10/23 10:59

50^F推 WindSignal: 沒背規則是因為打久了就知道會有甚麼結果，頂級副本 10/23 10:59

51^F→ WindSignal: 通常就是加強版 10/23 11:00

52^F推 badend8769: 打多了不就知道就算不知道也不是每招都會死 10/23 11:00

53^F推 o07608: 反正不要是博茲亞的副本，狂死都都沒事啦XD 10/23 11:00

54^F推 windletterz: 不想玩初見判斷，就攻略看一看輕鬆打 10/23 11:01

55^F→ henry1234562: 空賊那串我只知道船上那個王整天把人吹下去 10/23 11:05

56^F推 Koyomiiii: 不會死就ㄘㄘ看而且提示是有規律的 10/23 11:05

57^F→ henry1234562: 還有的吹遠到已經先頂底了還是被吹下去 10/23 11:05

58^F推 davidliudmc: 常見的機制 http://i.imgur.com/7QQ98fY.jpg 10/23 11:05

59^F推 Yanrei: 還有4.0 NERF前的FFT那一串，我印象當初真的不好打XD 10/23 11:06

60^F→ Yanrei: 我當初打完第一區然後就乖乖跑去看攻略了 10/23 11:06

61^F推 anumber: 你如果是乖乖從1級練上去的話其實前面副本都有教你很多 10/23 11:06

62^F→ dukemon: WOW我覺得機制比FF14複雜就是了 10/23 11:08

63^F→ anumber: 上面那張右下XD check your ping 10/23 11:08

64^F→ MoodyBlues: 多撞幾次就知道了 10/23 11:08

65^F→ dukemon: 很多遊戲都有機制之類的吧，動作遊戲也是 10/23 11:09

66^F→ anumber: 極以上才可能需要背其他都見招拆招 10/23 11:10

67^F推 aureusii: 我覺得新手先記住「出啥躲啥」「十字箭頭圖案集合分攤 10/23 11:11

68^F→ aureusii: 」就好了 10/23 11:11

69^F推 funkD: 極以上看個攻略給尊重其他的隨便躺幾次就會了 10/23 11:18

70^F→ superqoo0709: 還有接盤機制也是要去接阿XD 10/23 11:24

71^F推 badend8769: 空賊船一王殺的人應該超多我每次都看到一堆人不是被 10/23 11:27

72^F→ badend8769: 吹下去就是被黑洞吸死 10/23 11:27

73^F→ henry1234562: 打一打直接少整隊人都不意外 10/23 11:34

74^F推 naideath: 這就是要讓玩家操作破解的東西，RPG都會有，只是呈現的 10/23 11:38

75^F→ naideath: 方式不同。 10/23 11:38

76^F→ UtsuhoReiuzi: 需要副本手冊（o 10/23 11:43

77^F推 errantry34: 雖然很多人說死一次就懂但遊戲的經歷不同讀機制的能 10/23 11:46

78^F→ errantry34: 力會有差如果你打到50連哪個圈能進去都看不出來建議 10/23 11:46

79^F→ errantry34: 每個新副本先看攻略再進去先有基本知識再實際學怎麼 10/23 11:46

80^F→ errantry34: 閃才會學的比較快 10/23 11:47

81^F→ errantry34: 我在重返伊瓦利斯就感受到自己的極限失落之都真的是 10/23 11:50

82^F→ errantry34: 亂打打完什麼鬼都看不懂從這裡開始都會看攻略再進去 10/23 11:50

83^F推 Koyomiiii: 初見伊瓦歷斯超好玩的大型運動會www 反正這遊戲戰復多 10/23 11:51

84^F→ Koyomiiii: 就是讓玩家不要怕死 10/23 11:51

85^F推 fenglandblue: http://i.imgur.com/jFf8I8G.jpg 我覺得你需要這 10/23 12:01

86^F→ fenglandblue: 個，先學會看懂提示，遇到比較不會怕 10/23 12:01

87^F推 Yanrei: 伊瓦利斯有NERF過了，以前初見超可怕XD 10/23 12:10

88^F→ Yanrei: 什麼東西都是放完滿地豆芽屍體 10/23 12:10

89^F推 Koyomiiii: 這麼說來尼爾機制真的單純太多了看來以後24人看不到 10/23 12:15

90^F→ Koyomiiii: 滿地屍體了（？ 10/23 12:15

91^F推 Kenalex: check your ping 哭啊 10/23 12:16

92^F→ anumber: 24人通常當皮克敏就好 10/23 12:20

93^F推 shiro923: 尼爾也是有初見殺一票的招啊你看尼爾3尾王的大樓和火 10/23 12:47

94^F→ shiro923: 車多歡樂 XD 10/23 12:47

95^F推 garoz: 3版前這問題才比較大，4版開始有統一之後的團本碰到相同提 10/23 12:47

96^F→ garoz: 示解法都差不多，只是差別在尾版Boss招大多數施放時間非常 10/23 12:47

97^F→ garoz: 短，有時候看到唱招2秒後再跑也來不及，尤其那種半場範圍技 10/23 12:47

98^F→ garoz: 的 10/23 12:47

99^F推 t29326601: 紅蓮之後的副本很明顯有在統一機制的符號,所以基本上就 10/23 12:52

100^F→ t29326601: 看圖說故事照著走就好 10/23 12:52

101^F→ t29326601: 你說會有AOE要站在裡面的通常是王會事先給你特別狀態 10/23 12:52

102^F→ t29326601: 或是有擊退之類的技能會把你吹出去才有這種情況 10/23 12:53

103^F推 Cishang: 肉體派多死幾次就好了 10/23 13:25

104^F推 AkikaCat: Ping 檢定我覺得是最難的 10/23 13:31

105^F推 LittleJade: 被王指定衝沒有要靠近的吧，還是我記錯 10/23 13:40

106^F→ babuturtle: 就只是新手單純經驗少而已　另外初心者之家也沒教這些 10/23 13:46

107^F→ babuturtle: 有被統化之後的標示的意義　得自己看人家整理的影片 10/23 13:46

108^F推 LittleJade: 其實一般難度的機制真的都不難，跑過再翻個攻略 10/23 13:47

109^F→ babuturtle: 真的較複雜的標示而且處理不好影響巨大的通常都放在 10/23 13:47

110^F→ LittleJade: 大概就知道是怎麼回事，再來就是看你的手能不能跟上 10/23 13:47

111^F→ babuturtle: 高難度的副本李　會打到那邊的話也不能算新手了 10/23 13:47

112^F→ babuturtle: 另外即使是那邊被統一化了的戰鬥標示有時也會稍微不同 10/23 13:51

113^F→ babuturtle: 像是踩塔有時會要你單人踩或二人踩對坦紅標的那個 10/23 13:51

114^F→ babuturtle: 有時是單體　有時是坦中心範圍　有時則是扇形範圍 10/23 13:52

115^F推 Lucky0105: 24人坦比較需要背，其他人10個機制錯7～8個也沒關係， 10/23 13:53

116^F→ Lucky0105: 跟著人群跑就好 10/23 13:53

117^F→ babuturtle: 至於要問這麼多規則為什麼都記得起來的話　其實也沒有 10/23 13:53

118^F→ babuturtle: 就除非有特殊需求的人不然你刷副本是會有時間性的 10/23 13:54

119^F→ babuturtle: 要不要沒事整天隨機打各式副本可以自己選擇 10/23 13:55

120^F→ babuturtle: 對獎勵沒興趣的話一樣可以只挑自己想打的副本專心打 10/23 13:55

我補充一下我認為不直覺的機制蒼天聖戰-魔科學研究所打黑影雙人組，最後有個機制是: 要跑進黑霧裡面被束縛，才能避開下一波全地圖AOE 問題是黑霧怎麼看都像有害物質一般人看到都不敢去碰吧? 依照其它遊戲經驗，碰到八成是debuff吃好吃滿但在ff14反而是要主動去摸其他遊戲雖然多少都有機制但至少可以很快判斷出什麼東西要去摸、什麼東西要避開 ※ 編輯: bulico (114.38.177.151 臺灣), 10/23/2021 14:07:15

121^F推 Koyomiiii: 很難講是什麼感覺就是失誤時會有啊原來是這樣就會有 10/23 13:56

122^F→ Koyomiiii: 印象/想起來了像這次高原戰線就有很多回收boss機制 10/23 13:56

123^F→ Koyomiiii: 但說背起來...也沒有吃了就會躲了XD 10/23 13:57

124^F→ NanaMizuki: 會死就會記得忘記就是不會死 10/23 13:59

125^F推 Lucky0105: 話說機制的話8人高難我覺得比隨機24人難好多 10/23 14:02

126^F→ Lucky0105: 有時滅團到腦袋疲乏反而會犯平常不會犯的錯 10/23 14:02

127^F→ xbearboy: 除非是極難度不然現在的裝等都有相當的容錯率了 10/23 14:07

128^F→ xbearboy: 只是跑50 60 70 80跟升級副本踩個一兩次基本上不會全滅 10/23 14:07

129^F→ xbearboy: 全隊都不知道怎打就享受快樂的拓荒時光巴(X 10/23 14:08

130^F→ xbearboy: 有的設計就是故意初見殺的，人家花8年去累計的經驗你要 10/23 14:09

131^F→ xbearboy: 一口氣追上本來就有相當的難度，要就先做功課不然就看開 10/23 14:09

132^F→ xbearboy: 點當拓荒就好，反正頭上有無敵豆芽都沒事(? 10/23 14:10