強制成立管委會，能處理城中城問題嗎？

作者 QRU04

時間 2021/10/22 22:56:30

留言 101則留言，38人參與討論

推噓 24 ( 29推 5噓 67→ )

公寓大廈管理條例要修法強制成立管委會，這只是給地方消防局找到開罰對象而已，消防法第37條開罰管理權人，罰金六千到三萬。不幸的事情發生了，就說我有處罰，但是他們不配合。但是一棟大樓要處理消防設備，少說要上百萬，像城中城這種已出租為主的大樓，管理費一定會收不足額，哪裡有錢來處理消防設備。所以消防法第37條也應該要修改，當消防設備不合格應該要依建築法第77條-1 「建築物所有權人、使用人應維護建築物合法使用與其構造及設備安全。」開罰6萬到30萬，這樣所有權人才會督促管委會並認真繳交管理費。一棟大樓的衰敗都是少數人不繳管理費，接著大家都不繳。管委會針對不繳的人，發存證信函，上法院提告，有多少人願意花時間去處理。出租為主的大樓，一般買來當做投資，算的是投報率，又不是住在哪裡，反正每個月有租金可以收就好，不太關心大樓的事務。當大樓所有權人修繕成本增加，到時候不是賣掉，就是積極參與大樓事務，大樓開始有管理，大樓才不會衰敗。否則成立管委會能做什麼，沒錢什麼事都不能做。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.36.177 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634914592.A.ACF.html

1^F推 blackvswhite: 分類排版頭痛… 然後講直接的住戶就是雙手一攤 10/22 22:58

2^F→ blackvswhite: 我沒有錢完全無法處理 10/22 22:58

3^F推 BraveCattle: 其實有管委會運作且收管理費的話，另一個層面是代表 10/22 23:02

4^F→ BraveCattle: 持有成本增加，不心在此的人會想快點出脫，當衰敗到 10/22 23:03

5^F→ BraveCattle: 一定程度要談都更也比較好談。但城中城因為一開始就 10/22 23:03

6^F推 a74102583: 窮人會繼續找更爛的地方被燒死無解 10/22 23:03

7^F→ BraveCattle: 沒有，當然大家一起爛。以現在的城中城來說，應該要 10/22 23:04

8^F→ BraveCattle: 像破產宣告一樣，由政府指派清算人，一直用公基金介 10/22 23:05

9^F→ BraveCattle: 入輔導到回到正軌，不然光管委會應該撐不到收支平衡 10/22 23:05

10^F→ BraveCattle: 。但因為台灣的法規也沒這一層的設計，所以老實說直 10/22 23:06

11^F→ BraveCattle: 接由所有權人合意都更是最好的 10/22 23:06

12^F推 pita30: 用罰款對付低端只會讓他們更低端 10/22 23:07

13^F→ pita30: 花錢幫低端做事也只會讓他們更不想付出 10/22 23:08

14^F→ pita30: 事實就是跟以前一樣不管他最好 10/22 23:09

15^F推 Antihsieh: http://i.imgur.com/45yHWcY.jpg 10/22 23:10

16^F推 allen771115: 每個班都有班長開班會但效能一樣嗎 10/22 23:12

17^F推 fman: 沒有管委會是另外的問題，因為要先有個窗口，不管是 10/22 23:21

18^F→ fman: 要求做事或是究責罰款才有個對象，但這次城中城最大 10/22 23:21

19^F→ fman: 的問題是消防安檢沒有落實，一樓被柵欄阻擋就不進去 10/22 23:21

20^F→ fman: 消防門被變賣了事後才知道，如果消防安檢有落實的話 10/22 23:22

21^F→ fman: 就可以避免這次憾事，若沒有管委會市府可以考慮用補 10/22 23:23

22^F→ fman: 貼的方式協助安裝，林于凱議員臉書也有討論這個議題 10/22 23:24

23^F→ fman: 有興趣的人可以過去看看 10/22 23:24

24^F→ cxzqwer: 不能，永遠都有底層人流動 10/22 23:32

25^F推 pita30: 真的檢查下去也只知道消防設備早壞光而以能避免什 10/22 23:57

26^F→ pita30: 麼？燒死人你就覺得要補貼消防，他們連電梯都年久 10/22 23:57

27^F→ pita30: 失修了，如果電梯夾死人是不是變要補貼電梯？建築 10/22 23:57

28^F→ pita30: 外牆撥落打死人就補貼外牆這樣？ 10/22 23:57

29^F噓 RG5678: 分類 10/22 23:58

30^F→ pita30: 消防栓整套含配管下來上百萬，每年還要花錢檢修保 10/23 00:02

31^F→ pita30: 養，連門都會不見，消防泵被幹走或又壞了就再補貼 10/23 00:02

32^F→ pita30: 一台這樣？ 10/23 00:02

33^F→ h90257: 消防隊能隨意進到住宅嗎？ 10/23 00:08

34^F推 pita30: 說有消防安檢就是騙騙外行人的，真正的檢修申報是 10/23 00:16

35^F→ pita30: 管理權人要檢附設備資料跟測試報告後消防隊再來複 10/23 00:16

36^F→ pita30: 查。連資料都沒請問消防隊兩手空空是能檢查什麼？ 10/23 00:16

37^F→ pita30: 別把消防隊當神了 10/23 00:16

38^F推 pita30: 上面打錯，是管理權人要委託消防設備從業人員去申 10/23 00:23

39^F→ pita30: 報 10/23 00:23

40^F推 eulbos: 管委會才沒有這麼強大... 10/23 00:25

41^F→ pita30: 不要說維護了，光請人申報就要花上萬塊，你認為這 10/23 00:26

42^F→ pita30: 棟成立管委會後就花得起？ 10/23 00:26

43^F噓 darkMood: 笑死，源頭就是沒錢，還罰錢。 10/23 00:37

44^F→ erspicu: 所以時力才會主張若住戶多是弱勢專案處理政府輔助 10/23 00:53

45^F→ erspicu: 不然繳不起錢的還是繳不起專案看怎樣處理 10/23 00:54

46^F→ z0929197823: http://i.imgur.com/SD8viWI.jpg 10/23 01:22

47^F→ hmsboy: 我懂了窮到連一瓶臨時要消滅小火的滅火器都買不起 10/23 01:34

48^F→ hmsboy: 小事還能靠捐助但總不能靠社會資源免費養一輩子 10/23 01:35

49^F噓 z0929197823: 收集到流浪漢三神器 (腳踏車紙箱流浪狗) 。lo 10/23 01:38

50^F→ z0929197823: ng stay 228公園管理費是三小 10/23 01:38

51^F推 x52013: 沒用吧，住戶低端成這樣 10/23 02:40

52^F→ x52013: 裝了消防設備大概也被偷去賣光光 10/23 02:40

53^F→ x52013: 而且那些住戶擺明就是不繳管理費的那種 10/23 02:41

54^F→ x52013: 先不論是繳不起還是不想繳，沒有錢的管委會是能幹什 10/23 02:41

55^F→ x52013: 麼? 10/23 02:41

56^F推 xavier08: 住戶擺爛成這樣，市政府只能拿納稅錢各種補助，但要 10/23 06:09

57^F→ xavier08: 全部市政府處理個人不認同 10/23 06:09

58^F推 chillybreeze: 沒有用的，沒錢萬萬不能，只是把人趕到更角落的地方 10/23 06:32

59^F推 hiimjack: 不能管委會的前提是要有錢沒人繳管理費就算有管 10/23 06:36

60^F→ hiimjack: 委會也沒用 10/23 06:36

61^F推 Arsenes: 這篇文說真話...還是有人夢幻般活著 10/23 07:12

62^F推 ri31625: 不管啦，政府要負責。民意。 10/23 07:18

63^F→ ri31625: 一個月3000房租+500管理費都有困難的人了，處罰不僅 10/23 07:19

64^F→ ri31625: 讓他們更弱勢，其實也沒有任何警惕作用。啊就無錢啊 10/23 07:19

65^F→ oowm: 沒錢兩手一攤都要政府補助，能擺爛就擺爛好了，我也 10/23 07:54

66^F→ oowm: 趟平 10/23 07:54

67^F→ miki50407: 台灣就是一堆寵壞的刁民啦什麼都要政府負責有病? 10/23 07:58

68^F推 chillybreeze: 反對修法補助，救急不救窮，為了自己的生活環境，大 10/23 08:19

69^F→ chillybreeze: 樓消防環境清潔等是需要居民長期共同努力的，相關支 10/23 08:19

70^F→ chillybreeze: 出是每月每年都要有的，難道要年年補助嗎？居民如果 10/23 08:19

71^F→ chillybreeze: 都同意擺爛不管消防安全，應該尊重他們靠運氣的選擇 10/23 08:19

72^F→ chillybreeze: ，如果修法補助，全台灣大樓都擺爛等補助就好，為了 10/23 08:19

73^F→ chillybreeze: 少數人搞得全台向下沉淪是不對的 10/23 08:19

74^F推 sagittarian: 繳得起管理費？？ 10/23 08:40

75^F→ sagittarian: 睡公園可能還不會被燒到 10/23 08:42

76^F推 nekogogogo2: 水很深 10/23 08:51

77^F推 ludoren: 一切的問題就是錢 10/23 08:58

78^F推 PoloHuang117: 搞錯方向應該要建立更完善的社會住宅才對 10/23 09:03

79^F推 cocota: 首先要看有沒有人想當管委會委員QQ 10/23 09:44

80^F→ wingthink: 管委會成立，政府有單一窗口可以聯繫，但是變成管委 10/23 10:49

81^F→ wingthink: 會有沒有能力處理這些弱勢住戶…… 10/23 10:49

82^F推 whface: 強制管委會成立後，誰來當吃力不討好的委員？管委會 10/23 11:12

83^F→ whface: 沒錢能做什麼事？有人擺爛不繳管理費要強制執行趕人 10/23 11:12

84^F→ whface: 家出去嗎？還是最後政府拿稅金補貼老舊大樓運作，然 10/23 11:12

85^F→ whface: 後讓房東笑呵呵？ 10/23 11:12

86^F推 noChance: 不用說城中城，一堆大樓不團結沒人願意坦雜事，但遇 10/23 12:34

87^F→ noChance: 到重大危害住戶依然會掏錢，立法強制成立空殼委員會 10/23 12:34

88^F→ noChance: 只是徒增困擾 10/23 12:34

89^F→ noChance: 敝人就是空殼委員會的副主委... 10/23 12:35

90^F推 cyc92261: 政府幫忙成立管委會真的是爽到房東而已，那種破房都 10/23 12:37

91^F→ cyc92261: 租別人4-5000了，不會覺得這樣對租客有更好的保障 10/23 12:37

92^F推 kidd0: 重點是沒錢，成立管委會也沒用，政府難道要每年編 10/23 12:45

93^F→ kidd0: 預算幫大樓維修消防設備、清逃生通道嗎？房東真的 10/23 12:45

94^F→ kidd0: 爽歪歪 10/23 12:45

95^F→ kidd0: 120戶的大樓連一個24小時的保全都請不起，你還期待 10/23 12:48

96^F→ kidd0: 管委會能幹嘛？ 10/23 12:48

97^F噓 qq204: 不能 10/23 14:33

98^F推 justeat: 就沒錢繳管理費，哪來管委會 10/23 18:18

99^F→ piston100: 兩手一攤什麼都要補助 10/23 19:41

100^F噓 WiiSports: 就白癡學者提出白癡政策 10/24 09:53

101^F推 Kirov: 拆掉比較有意義 10/24 13:58

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