Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG

看板 C_chat

作者 SuperSg

時間 2021/09/24 13:24:49

留言 149則留言，55人參與討論

推噓 41 ( 47推 6噓 96→ )

討論串 5

: 丁特於24日凌晨再度po出自己為了要製作《天堂M》神話裝備、豪砸百萬後卻再度得到跟 : 上次一樣的結果，獲得紫布的機率又是「剛好」2.3%。對此，他表示其實上次直播就可以 : 證明機率遠低於官方公布的10%，但經過這次還要堅持相信「只是手黑」，而不是台灣特 : 別版，他罕見下重話說，「那只能用愚蠢形容」。懶人包: 橘子有沒有違法？ => 沒有，因為原本就沒有相關法規可管，既然沒有又何來違法之說機率有沒有不實？ => 沒有，橘子一開始就沒有給出紫布的機率，既然沒有又....(ry 那丁特說的10%又是哪來的？ => 那是韓版機率，但橘子沒有照韓版機率舊公告不是說有照？ => 沒有，舊公告只有說機率型商品有照，但紫布是製品那新公告又是怎回事？ => 內容沒變，只是再次強調製品沒有按照韓版機率這樣算是在玩文字遊戲？ => 是所以這件事情橘子真的沒有錯？ => 目前看來，是，白紙黑字寫的很清楚那丁特是在吵什麼？ => 靠著名氣把事情鬧大，使相關法規得以落實所以拿橘子沒皮條？ => 玩家一直都有"不玩不課"這最大的權力，是我們沒有好好使用 ===== 再懶一點的懶人包: 丁特在吵一個在橘子看來根本就莫須有的事情，但藉著其名氣或許有望讓橘子有所回應 -- 你希望娶誰來當老婆？ http://i.imgur.com/DPMT0Du.png 虹村雪

http://i.imgur.com/CjZPfJD.png 潮田渚

http://i.imgur.com/6JOoNTE.png 神崎日照

http://i.imgur.com/6GP9ST1.png 星川莉莉

http://i.imgur.com/P3udnWB.png 阿斯托爾福

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632461093.A.4AB.html

1^F推 as3366700: 照這邏輯玩家在吵的事情基本上都無理取鬧 09/24 13:26

2^F推 weltschmerz: 確實無理取鬧樓下開大絕 09/24 13:28

3^F推 as3366700: 日本人太可惡霸凌優質廠商CY 猴女無罪! 09/24 13:29

4^F推 Sunnyfu: 感謝整理少課好幾單財富自由了 09/24 13:29

5^F推 belmontc: 你各位要當盤子沒人能擋啊...... 09/24 13:29

6^F噓 w31012: 不爽不要把孩子生下來阿 09/24 13:29

7^F→ cat05joy: 現在才看透橘子是不是搞錯了什麼 09/24 13:32

8^F推 ssarc: 沒錯啊，本來我們就在無理取鬧 09/24 13:35

9^F→ harryron9: 猴女也沒機率好嗎 09/24 13:35

10^F→ as3366700: 猴女也是文字遊戲啊只說UP沒跟你說機率自己抽不到就 09/24 13:35

11^F→ as3366700: 炎上太可惡了吧 09/24 13:36

對，猴女這邊是我搞錯了，當時的她沒有個人機率，跟這次的案例一樣

12^F→ ssarc: 玩家沒人抵制，政府沒有立法，橘子活的很好 09/24 13:36

13^F推 toby629a: 沒法規之前跳出來就是無理取鬧？現在一堆規定都是這些開 09/24 13:37

14^F→ toby629a: 第一槍的人催生的好嗎？ 09/24 13:37

能不能吵成功就看丁特的名氣能不能帶動玩家集體反彈阿，這已經是近期最接近立法修正的一次了

15^F推 woifeiwen: 台灣人太貪心 09/24 13:38

16^F推 kirbycopy: 玩文字遊戲就不能說完全沒有錯吧只能說法律上沒錯 09/24 13:39

17^F→ kirbycopy: 舊公告還是有誤導人的感覺在 09/24 13:40

18^F推 ssarc: 你看有人附和嗎？ 09/24 13:40

19^F推 flywater: 你有玩過天堂M嗎基本上製作道具都是商城賣的 09/24 13:40

20^F推 jeremylouee: 現在玩家真奴，這種垃圾公司就該吵到他經營不了 09/24 13:40

21^F推 flywater: 他商城分兩種一種是買來以後打開會直接得到道具 09/24 13:42

22^F→ flywater: 一種是買來後去製作頁面點製作成功的話獲得道具 09/24 13:42

23^F→ flywater: 兩種根本就都是商城的東西為什麼點開直接獲得的才算商 09/24 13:43

24^F→ flywater: 城 09/24 13:43

http://i.imgur.com/LrUqene.png 因為他就是這樣設定

http://i.imgur.com/lGOM8B3.png

http://i.imgur.com/ZTTP5NR.png

25^F→ TrickerTewi: 本來打的就是利用不透明、不對等的資訊讓消費者消費 09/24 13:43

26^F→ TrickerTewi: 沒違法單純只是因為沒制定轉蛋法的關係，但是這種明 09/24 13:44

27^F→ TrickerTewi: 顯對消費者不利的宣稱本來就該管了。 09/24 13:45

28^F推 cat05joy: 如果真的因此設立法規我會對丁改觀但各大公司應該 09/24 13:45

29^F→ TrickerTewi: 就跟使用者條約裏頭說的可以根據XXX修改，實際上也是 09/24 13:45

30^F→ TrickerTewi: 不成立的，不能對單一方太過於有利。 09/24 13:46

31^F推 s8018572: 遊戲只玩代理的人真的慘還不如學學英文當然這是韓國 09/24 13:46

32^F→ s8018572: 遊戲所以學韓文XD 09/24 13:46

33^F→ TrickerTewi: 可是你想改善國內環境就只能這樣呀 09/24 13:47

34^F→ TrickerTewi: 連日本他們也都抗爭過了，台灣這邊還在笑自己傻? 09/24 13:48

35^F→ SuperSg: 所以才說這是最接近的一次，用幾百萬買修法入場券 09/24 13:48

36^F推 roger2623900: 用文字遊戲是無法能罰沒錯但也能說這本身就是在欺 09/24 13:48

37^F→ roger2623900: 騙玩家吧？ 09/24 13:48

38^F→ flywater: 重點就是初版公告根本沒有寫製作不算 09/24 13:50

39^F→ flywater: 正常人會覺得那算是商城物品也很正常 09/24 13:50

40^F→ safy: 日本的抗爭是連遊戲外的一些東西都一併處理進去了 09/24 13:51

41^F噓 kye8546: 這篇邏輯就是在說機率就算調成一億分之一橘子也沒錯阿 09/24 13:52

42^F→ flywater: 商城賣武器卷打開後5%獲得紫武這個算商城物品 09/24 13:52

43^F推 lljjfrdr1: 是拿橘子沒皮條沒錯啦，但玩家不反抗就太任人魚肉了 09/24 13:52

44^F→ kye8546: 還不玩不課勒沒公佈機率你沒玩過課過會知道機率長這樣 09/24 13:53

45^F→ kye8546: ？ 09/24 13:53

46^F→ safy: 照說明來看橘子是真的沒錯啊... 09/24 13:53

47^F→ flywater: 商城賣武器製作原石去製作後5%機率製作紫武成功 09/24 13:53

48^F→ flywater: 武器卷算商城物品照韓版製作原石算製作不用照韓版 09/24 13:54

49^F→ safy: 機率長怎樣都不犯法, 他又不是0% 09/24 13:54

50^F→ flywater: 這種說法說真的沒人吞得下去啦 09/24 13:54

51^F推 lljjfrdr1: 雖然還是老話一句，不要玩垃圾遊戲就沒這些破事 09/24 13:54

52^F→ TrickerTewi: 橘子說明不清絕對有錯啦，沒法可罰就是了 09/24 13:54

53^F→ flywater: 說明是丁特抽完幹瞧完才補上製作不算原版可沒有 09/24 13:55

54^F→ TrickerTewi: 這類說明資訊不對等一直都是公平交易要改善的點 09/24 13:55

55^F→ safy: 有沒有都不犯法阿, 犯法的前提是要有"法源" 09/24 13:55

56^F推 chaosic: 話說這個案例就算轉蛋法過了也就是顯示製造機率而已? 09/24 13:56

57^F→ TrickerTewi: 對呀，然後如果有人驗證怪怪的，你有責任出來說明 09/24 13:57

58^F→ TrickerTewi: 光這一點其實就有壓力了，每次就你家機率不一樣 09/24 13:57

59^F→ flywater: 顯示機率就很夠了啦他期望值100萬NT跟400萬NT 09/24 13:57

60^F→ safy: 機率這東西你要怎麼定義? 又不是10%你就真的剛好會10% 09/24 13:57

61^F→ flywater: 嚴重影響抽的人的意願 09/24 13:58

62^F→ TrickerTewi: 但是人家統計數量有足夠，你本來就該說明呀 09/24 13:58

63^F推 roger2623900: 所以在丁特驗證前橘子有讓玩家知道製作機率跟韓版 09/24 13:58

64^F→ roger2623900: 不一樣嗎？ 09/24 13:58

65^F→ chaosic: 理論上不同版本機率未必一樣只是這次橘子有說機率比照 09/24 13:59

66^F→ TrickerTewi: 你也可以說對方非洲大黑人，反正只要回應就好 09/24 13:59

67^F→ TrickerTewi: 只是看你多回這樣幾次，看公關會不會爆炸 09/24 13:59

68^F→ chaosic: 但是文字遊戲是說只有機率型道具 09/24 13:59

69^F→ flywater: 沒有因為如我前述所說如果是賣武器卷會寫上機率 09/24 13:59

70^F推 ssarc: 你看那坨營收，確定有抗議嗎？ 09/24 14:00

71^F→ safy: 說真的臉黑個案上法院, 大概也只會跟你說退錢還原資料就好 09/24 14:00

72^F→ flywater: 但如果是賣武器製作原石不會標註成功機率 09/24 14:00

73^F→ flywater: 但韓版有公佈製作的機率所以丁特就帶入韓版機率 09/24 14:00

74^F推 joe10337: 母數只要大於一定數字就有科學上的意義了 09/24 14:01

75^F→ TrickerTewi: 重點是橘子自己事後還改詳細說明，這點就自爆了 09/24 14:02

76^F→ TrickerTewi: 就真的是一開始就說明不清 09/24 14:03

77^F→ TrickerTewi: 懶人包就太偏頗了，橘子應該是有缺失但現無法可罰 09/24 14:05

78^F推 s1129sss: 哪有偏頗XD，這才是現實啊 09/24 14:10

79^F推 longtimens: 一堆閱讀障礙XDD 09/24 14:14

80^F→ longtimens: 說現況又不是護航 09/24 14:14

81^F推 roger2623900: 現實就是廠商可以用文字遊戲坑玩家又不會被處罰QQ 09/24 14:15

82^F→ TrickerTewi: 他那樣寫法就不太中立呀，正確寫法比較像樓上那些 09/24 14:19

83^F噓 GX90160SS: 轉蛋法該通過所有機率性商品必須顯示機率機率不符合 09/24 14:21

84^F→ GX90160SS: 也該有法則才公正 09/24 14:21

85^F→ TrickerTewi: 說明不清怎麼能說是莫須有呢? 只是剛好無法可罰 09/24 14:21

86^F→ GX90160SS: *罰則 09/24 14:21

87^F→ HEYZZZ: 唯一能讓廠商改的就是市場機制法規再怎定都是文字遊戲 09/24 14:22

88^F→ s12108478: 法律有規定的話就是大家上法院聊囉。現在的狀況是遊戲 09/24 14:24

89^F→ s12108478: 公司可以裝死到底也完全沒問題呀 09/24 14:24

90^F→ KZHenry: 胡言亂語，沒有法規不代表不能爭取，權利並非天賦而是爭 09/24 14:24

91^F→ KZHenry: 取來的 09/24 14:24

92^F推 GX90160SS: 不過很奇怪 iOS在幾年就有規定上架的遊戲要符合公布 09/24 14:25

93^F→ KZHenry: 世界上多得是因為爭取而立法或是改變的文化 09/24 14:25

94^F→ GX90160SS: 商品機率我玩的遊戲也是那時候開始公佈機率怎麼天M 09/24 14:25

95^F→ GX90160SS: 可以不用？ http://reurl.cc/vggyrN 09/24 14:26

96^F→ KZHenry: 因為沒有法規就放棄爭取，只是懦弱怕事，而不是道理 09/24 14:26

97^F推 GX90160SS: 丁特去跟Apple檢舉會不會比較有用R 09/24 14:27

98^F推 longtimens: 奇怪，一堆人閱讀能力死去，原po明明沒反對丁特抗爭， 09/24 14:28

99^F→ longtimens: 看起來反而贊同。他說的莫須有是橘子角度看莫須有，不 09/24 14:28

100^F→ longtimens: 是自己覺得 09/24 14:28

101^F→ TrickerTewi: 因為原PO沒有改到超懶人包那句，所以就變成那句突兀 09/24 14:34

102^F推 sdflskj: 笑死找這些人工商代言還不是接很爽理你們幹嘛XD 09/24 14:35

103^F→ TrickerTewi: 上面的寫法都有寫到橘子的錯，就最後一句濃縮後 09/24 14:35

104^F推 siyaoran: 日本手遊都被抓過好幾次這邊被抓一次還狡辯 09/24 14:35

105^F→ TrickerTewi: 橘子錯不見了，變成丁特無理取鬧的感覺變重了 09/24 14:36

106^F推 Yanrei: 其實這種東西還要考量消費者廠商雙方的不對等 09/24 14:36

107^F噓 signm: 難怪這麼多盤子，這樣也可以欣然接受 09/24 14:39

108^F推 quite: 只看再懶一點的懶人包感覺就像是帶橘子沒錯,丁特錯的風向 09/24 14:40

109^F推 popteamepic: 提修法的那個人現在被出征呵呵 09/24 14:46

110^F推 sm801101: 不吵怎設立法案? 難到政府會自己設立嗎？ 09/24 14:46

111^F→ sm801101: 橘子公布的商品其實只有商城的商品機率，而製作因為有保 09/24 14:49

112^F→ sm801101: 證成功和機率失敗物品，加上橘子初期說過設定跟韓版一致 09/24 14:49

113^F→ sm801101: ，玩家當然只能搬出韓版數據 09/24 14:49

114^F推 jerryhd921: 不夠盤就無法展露自己很有錢啊 09/24 15:10

115^F推 miyazakisun2: 歐洲人通通都在無理取鬧不爽別玩 09/24 15:20

116^F→ hsiang53060: 台灣一堆陳舊破法只能靠丁特這種大戶，去對抗-.- 09/24 15:24

117^F推 ayubabbit: 日本炎上有用啊台灣炎上哪次有用 09/24 15:45

118^F推 Yanrei: 在你沒公告實際數據、也沒說明有更動，玩家信任原廠數據 09/24 15:45

119^F→ Yanrei: 應該也是很正常的事 09/24 15:45

120^F噓 denny41606: 製品還不是需要機率，不是機率型商品？你橘子公關出 09/24 15:47

121^F→ denny41606: 來帶風向喔？ 09/24 15:47

122^F推 xiaoxiao: 你沒提到橘子說機率商品是在事件爆發後才改公告的，所以 09/24 15:55

123^F→ xiaoxiao: 因果關係還是他最初廣告不實 09/24 15:55

124^F→ xiaoxiao: 故意不提橘子爆了後才改公告，你這是？ 09/24 15:56

一些人為反而反到連就事論事都不會了 http://i.imgur.com/qDDdTE4.png 自己去看我是怎麼追這次機率詐欺問題的

1.就法規而言，橘子現在就真的是沒有錯，因為不是管不了就是無法可管 2.想把製作紫布與機率型商品連結好讓橘子公告有廣告不實？行，但請去跟法官說 3.在橘子眼中，丁特就是拿根本不存在的10%機率在無理取鬧 4.在丁特這邊，就是在想辦法將事件擴大，進而促進修法速度，保障玩家權益 5.因為紫布沒機率一事即便沒違法，但還是已經嚴重影響到玩家權益 6.只要修法成功，以後再碰到類似情事，橘子/其他營運就得出面處理，而無法置身事外 ===== 有無廣告不實？橘子認為他沒有，玩家認為他有 a.法院見 b.用輿論燒到他不得不承認有紫布機率到底幾%？韓版10%，台版不知道，玩家認為應該也要有10%，但實測只有2.3%

125^F推 Lizus: 天堂M如果一堆人都退坑橘子才會改啦商人怕的不是法怕的 09/24 15:58

126^F→ Lizus: 是賺不到錢 09/24 15:58

127^F→ zzchen: 其實最治本的方法就是抵制不玩啊問題手遊玩家肯嗎 09/24 16:14

128^F→ npc776: (╮′_>`)<黑橘黑了幾十年被燒無數次不差這一次 09/24 16:16

129^F→ npc776: 永遠都會有白癡盤子端錢送給他們 09/24 16:17

130^F→ npc776: 以前鬧過修改原廠經驗值/機率類似事件的罐頭回覆是"代理 09/24 16:18

131^F→ npc776: 商沒有權力可以修改上開數據所以我們沒有修喔鳩咪" 老一 09/24 16:18

132^F→ npc776: 點的玩家都可以背出好幾個罐頭回覆 09/24 16:19

※ 編輯: SuperSg (114.32.239.143 臺灣), 09/24/2021 16:50:59

133^F噓 ucherey: 現在是前面放個懶人包就可以胡扯了嗎？ 09/24 17:18

134^F→ Hellery: 笑台盤子 09/24 17:19

135^F推 cn5566: 如果丁特真的能鬧到把台版景品法搞出來那也是不錯啦 09/24 17:23

136^F→ cn5566: 但如果只是為了個人名氣就不用看了 09/24 17:23

137^F推 aaaa8247: 我不是針對你。我是說在場的手遊。都是盤子。哈哈哈哈哈 09/24 19:02

138^F→ aaaa8247: 哈哈哈 09/24 19:02

139^F推 xkso: 橘子以前外號大家都忘了？這個天堂ip還可以再戰10年 09/24 19:02

140^F推 passTWth: 機率讓人誤以為是10% 也要有人測出是假的才會抵制吧 09/24 20:33

141^F→ passTWth: 這時玩家就是冤大頭了如果他寫2% 玩家還會上當嗎 09/24 20:34

142^F推 jds2518: 為了個人名氣又怎樣重點是能不能藉此給廠商和民代壓力 09/24 20:46

143^F→ jds2518: 為何都要求別人是聖人一切都得無私為大眾才給予認可 09/24 20:46

144^F→ jds2518: 又要求人家站前面拼鬥又要人家不准獲取利益台灣人真鯛 09/24 20:47

145^F推 Lachelt: 同意樓上 09/25 07:23

146^F→ dog377436: 原來墮特在這裡這麼白喔 09/25 17:08

147^F→ dog377436: 果然鄉民的記憶力很差 09/25 17:09

148^F推 anpinjou: 不是橘子沒錯是沒違法仔細看再噴 09/26 15:04

149^F→ heatlion: 丁特本來就是用他的實況名氣來打觀感不佳這一點 09/26 15:16

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留言數	標題	作者	日期
109	[新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG	zkowntu	2021/09/24 12:10:30
149	>> Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG	SuperSg	2021/09/24 13:24:49
114	Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG	doraBBO	2021/09/26 14:07:34
7	Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG	DCSHK	2021/09/26 14:52:15
17	Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG	ClannadGood	2021/09/26 15:18:16