Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民

作者 kaky

時間 2021/08/01 15:20:03

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推噓 69 ( 81推 12噓 72→ )

討論串 6

※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言： : ※ 引述《fantasy0101 (rainbow)》之銘言： : : 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民進黨別再收割 : 還敢替馬英九蹭阿~趙少康! : 先說這篇有卦非泛政治! : 消息來源: : http://www.cw.com.tw/article/5078334 : 為什麼國訓中心　修了15年還沒修好？ : 2016-09-13 : 重點: : 剛落幕的里約奧運，國內羽、網協在培育專業球員上引發爭議，更衍生各單項運動協會淪 : 為政治酬庸的現象。只是，主管體育的教育部體育署（前身體委會）問題也不小。 : 監察院審計部的2015年最新報告，體育署光是翻修國家代表隊的國家運動訓練中心，自 : 2001年開始規劃，迄今歷時15年，但整建計畫居然只完成1/4。 : 高鳳仙批評，國家財政日趨困窘，體育署花錢卻沒花在刀口上，光「委外設計」支出將近 : 5000萬元，而場館翻新整建拖遲至2012年7月才發包。 : 細究糾正案文，體委會的問題不只是亂花錢，還有嚴重的作業流程疏失。監委調查發現， : 體委會找亞新工程顧問公司重新設計，原因只是因為「首長於2008年5月間更換」，當時 : 正是政權轉移，戴遐齡接任體委會主委。 : 事實上，長達8年的規劃，體委會主委歷經陳全壽、楊忠和、戴遐齡一共3人。高鳳仙舉例 2000/5/20-2008/5/20 陳水扁規劃了八年還沒好 2008/5/20-2016/5/20 馬英九結果所謂的 15年其中八年在陳水扁期間是沒有定案的紙上談兵 2016/5/20~今蔡英文 "負責調查的監察委員高鳳仙指出，去年是監察院第2度糾正，2009年4月監察院第一次發文糾正，體委會回函竟以「不可抗拒特殊因素」，認定計畫推遲「非屬該會所能掌控情事」。 " 陳水扁八年期間監察院都沒動作很大一個原因大概是陳2004提名監委被葛以後監察院就處於半廢狀態 2008馬上任後重提人選監察院才開始有恢復功能去糾正監察院指出，體委會在2001年11月向行政院提報「國家運動選手訓練中心開發及設置先期規劃配置計畫書」，但直到2009年9月行政院才核定該項計畫，總共 57.5億，兩大主要項目為國訓中心整建經費編列24.3億，19億「運動人才中長期培育計畫」。整個計畫，歷時8年才獲行政院核定，關鍵就在體委會自2005年起委外規劃設計，幾乎每年換一家設計顧問公司。最早是委託宗邁建築師事務所，但因計畫執行嚴重延宕，相關主體工程仍未能動工，隔年改委託昭淩工程顧問公司，2008 年第三度發包，由亞新顧問公司得標，累計3次支付技術服務費高達4873萬8000元。等於還沒有拿到政府預算前，就花了3次規畫經費。陳水扁的八年幾乎等於白工馬英九上任以後 http://www.taiwannews.com.tw/ch/news/1119207 By Central News Agency 2009/11/27 19:42 （中央社記者劉美妤高雄27日電）台灣培訓體育選手的重鎮左營國家訓練中心已有30年歷史，將要大規模翻新。行政院體育委員會爭取到新台幣57億元預算，計劃在4年內分期改建國訓中心各場館。 2009工程經費才核定下來體育署又重新規劃! " 更誇張的是，拿到行政院經費後的體委會，竟然在2010年又洽營建署代辦此項計畫。營建署再次發包給第4家--萬邦建築事務所規劃設計，最終以此為設計藍圖。前3次規劃案的錢都白花了。 " 最後才在 2012 才真正發包施工 : ，昭淩工程顧問公司委外案，是在陳全壽時期規劃，楊忠和時期執行，最後在戴遐齡任內 : 結案。她說，國訓中心重大工程嚴重遲滯，3任首長都難辭其咎。 : 計畫一再變更也墊高整建成本。因為設計費花太多，2012年行政院同意在總經費不變下， : 國訓中心經費再提高。這筆錢從哪裡來？答案是從19億，原本要給運動員「運動人才中長 : 期培育計畫」用的錢中勻支2億元。 : 當時里約奧運都打完了~ : 看起來整建計畫還在繼續進行而且拖超慢~ : 要不是後來接手盡速整建完 (以下資料來源: 教育部體育署國家運動園區整體興設與人才培育計畫第三期核定本 ) 陳水扁期間就是把左訓變成國訓由體委會接管然後開始想要規劃... 馬英九上任定案「國家運動園區整體興設與人才培育計畫」 (第一期) 推動北、南二園區，為逐步建構完善之國訓中心之興整建另外國家運動訓練中心設置條例於民國 103 年 1 月 3 日經立法院三讀通過於民國 104 年 1 月改制為行政法人蔡英文上任 2016年12月開始第二期計畫主要以改善國訓中心住宿問題為主，以充實基礎建設、周整各種配套設施，讓選手能在完善的培訓環境下持續精進專業，獲得佳績。 2020 第三期計畫總的來說國訓中心從陳水扁時代開始有計畫在馬英九時代才真正開始法制化並確定計畫施工到蔡英文上(連)任後一期陸續完工並延續第二三期工程規劃施工今天的國訓中心扣除掉陳水扁外馬蔡兩人都是有投入建設不是只有馬或蔡... : http://www.youtube.com/watch?v=KGZwdPzcmEs

: 國訓中心大進化！新宿舍像飯店選手都說讚 : 2020年6月16日 : 看來就是前面的蓋超久沒蓋完~後面的接手弄到好 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.142.87 (臺灣) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1627802405.A.051.html

1^F噓 sion1993: 反正大家都有功勞 106.1.117.17 08/01 15:21

2^F推 AndyZer: 側翼只挑自己想看的看 118.165.91.137 08/01 15:22

3^F推 sphinx1031: 馬囧有功勞不知道為什麼綠粉特別崩潰 111.241.33.131 08/01 15:22

4^F推 words2012: 好事大家搶不好的大家都推卸責任111.240.130.181 08/01 15:23

5^F→ sphinx1031: 都說政策有延續性了 111.241.33.131 08/01 15:23

6^F推 baboosh: 2021了還要智障相信煙黨會做事喔 218.161.20.243 08/01 15:23

7^F推 lovelva00: 就是大家一起推動啊爭這個幹嘛 111.71.71.210 08/01 15:23

8^F→ cs09312: 是誰的功勞真的有這麼重要嗎? 能為台灣好 110.26.161.89 08/01 15:23

9^F→ cs09312: 就好了 110.26.161.89 08/01 15:23

10^F→ sphinx1031: 前人種樹後人乘涼我想看dpp種什麼樹 111.241.33.131 08/01 15:23

11^F→ sphinx1031: 讓後人乘涼目前已知兩兆風電 111.241.33.131 08/01 15:24

12^F→ Ceferino: 側翼：你看最後還不是靠小英123.192.235.113 08/01 15:24

13^F推 metcc80211: 民進黨連高速公路都沒有建設了 1.200.39.62 08/01 15:25

14^F推 Qinsect: 笑死，雞毛鳥皮的事滯支也能吹翻天 114.37.38.79 08/01 15:25

※ 編輯: kaky (122.121.142.87 臺灣), 08/01/2021 15:26:40

15^F推 dkfs789: 三百萬的大麻樹不好嗎 114.40.46.133 08/01 15:25

16^F推 DOOT: 民進黨沒有推翻這個政策不用謝嗎？223.141.172.224 08/01 15:26

17^F推 Vassili242: 不重要啊，只要能給垃圾民進黨收割攬 36.226.163.117 08/01 15:27

18^F推 touchbird: 壞的就想甩鍋好的就想收割民進黨超 42.72.204.209 08/01 15:27

19^F→ Vassili242: 功就好，前面8年擺爛也可以全推給中間 36.226.163.117 08/01 15:27

20^F→ touchbird: 壞 42.72.204.209 08/01 15:27

21^F→ Vassili242: 接受定案開始建設的馬維拉 36.226.163.117 08/01 15:27

22^F→ mooto: 體育的問題在那邊分誰誰都是好笑 218.161.53.112 08/01 15:27

23^F推 bakaka: 4%:蔡英文還想收割 1.200.58.8 08/01 15:27

24^F→ mooto: 一個20幾歲的選手難道只練其中4年8年嗎 218.161.53.112 08/01 15:28

25^F推 words2012: 民進黨是強在治水看看員山仔分洪道111.240.130.181 08/01 15:28

26^F推 Linlosehow: 至少小英幫買早餐這點是確定的 101.12.29.56 08/01 15:28

27^F推 Lekas: 推 114.27.227.6 08/01 15:28

28^F→ coffee112: 國家就是大家一起推動才能延續吧... 101.9.48.126 08/01 15:28

29^F→ coffee112: 綠共:沒有全都是我們其他都沒做事 101.9.48.126 08/01 15:29

30^F推 sphinx1031: 我是小英我家那麼有錢+一個月40萬 111.241.33.131 08/01 15:29

31^F推 words2012: 聽說馬英九八年很無能政績特少111.240.130.181 08/01 15:30

32^F噓 kkjjrtlym: 好惹啦都說管不到就別出來蹭好ㄇ 61.228.38.211 08/01 15:30

33^F→ coffee112: 馬囧很爛但洨蝧你為什麼那麼不要臉 101.9.48.126 08/01 15:30

34^F→ sphinx1031: 選手回台的三餐都全包吃法國餐 111.241.33.131 08/01 15:30

35^F推 chuchichan: 一路延續的政策也沒什麼好爭的 27.147.33.238 08/01 15:30

36^F→ words2012: 只有米酒現在是翻案的好時機111.240.130.181 08/01 15:30

37^F推 riker729: 有功大家搶有過都前任的錯 1.169.244.222 08/01 15:30

38^F→ coffee112: 整天愛說謊有功就蹭有過就切閃裝死 101.9.48.126 08/01 15:30

39^F→ riker729: 當年捷運也是 1.169.244.222 08/01 15:31

40^F推 KEYSOLIDER: 馬只有推一期阿同樣八年小英是二三 223.138.228.4 08/01 15:31

41^F推 zz71: 支畜真他媽的噁心 101.137.66.18 08/01 15:31

42^F→ KEYSOLIDER: 期都在做了 223.138.228.4 08/01 15:31

43^F→ words2012: 馬英九八年有可能有被抹黑的要翻案111.240.130.181 08/01 15:31

44^F推 Lekas: 縱使是只推一期也是有功勞呀 114.27.227.6 08/01 15:32

45^F推 aa091811004: 之所以會有這幾篇，不就是因為現在 42.76.247.251 08/01 15:32

46^F→ aa091811004: 的那些政治梗圖 42.76.247.251 08/01 15:32

47^F推 coffee112: 整個民進黨努力的把你包裝成洨蝧主席 101.9.48.126 08/01 15:32

48^F→ neoa01: 你要寫一下#我不是民進黨、國民黨員嗎 223.140.161.62 08/01 15:32

49^F→ coffee112: 的完美形象繼續騙啊~_~ 101.9.48.126 08/01 15:33

50^F→ mooto: 第一期把地找好了土地毛很多又不是不知 218.161.53.112 08/01 15:33

51^F噓 ezorttc: 開始爭功了 114.137.53.228 08/01 15:33

52^F推 foodandbeer: 推推 36.224.107.125 08/01 15:35

53^F推 words2012: 對!爭功諉過! 台灣政治人物實在是.....111.240.130.181 08/01 15:35

54^F推 coffee112: dpp向來爭功抹黑第一名大家都在看 101.9.48.126 08/01 15:35

55^F推 mmchen: 居然說覺青817的男神阿扁沒做事 1.163.222.220 08/01 15:35

56^F推 annie060326: 很棒阿，有延續政策180.217.131.184 08/01 15:35

57^F噓 st505: 整篇看完不覺得馬有功勞223.139.179.201 08/01 15:36

58^F推 Refauth: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww111.250.137.235 08/01 15:37

59^F推 raxjimmy: 阿扁或成最大輸家 101.10.8.207 08/01 15:38

60^F推 sdbb: 謝謝 1.162.133.13 08/01 15:39

61^F→ yniori: 所以說趙少康說蔡沒功勞就是有問題的! 218.35.134.74 08/01 15:39

62^F推 hw102050: 蟑螂開工囉 42.74.159.226 08/01 15:39

63^F推 hw102050: 開始要大內宣了是不是 42.74.159.226 08/01 15:40

64^F噓 fjfj13: 馬在八卦洗白了？ 125.230.46.215 08/01 15:40

65^F噓 deco: 看不出來馬英九政府時期有啥幫助 114.47.15.26 08/01 15:40

66^F推 moslaa: 整篇看下來不覺得扁或蔡有功勞 58.114.220.89 08/01 15:40

67^F推 hw102050: 還馬清白的乃菜 42.74.159.226 08/01 15:40

68^F→ moslaa: 重大進展都是馬英九 58.114.220.89 08/01 15:41

69^F推 hw102050: 各種ㄕㄓˋㄌㄧㄝㄔㄉ 42.74.159.226 08/01 15:41

70^F推 arceus: 東奧正名扣太多分不這樣吹2:1下去還是輸 123.110.91.37 08/01 15:43

71^F→ coffee112: 民進黨吱己最愛說別人都沒在做事~_~ 101.9.48.126 08/01 15:43

72^F推 CYL009: 台灣人氣哭囉又是國民黨種的樹XDDDDDDDDD 1.200.107.198 08/01 15:43

73^F推 hw102050: 八卦推起來齊心協力還馬清白藍白同心 42.74.159.226 08/01 15:44

74^F→ lovelva00: 主要是側翼先整個攬功..明明就大家一起 111.71.71.210 08/01 15:44

75^F→ lovelva00: 做的 111.71.71.210 08/01 15:44

76^F噓 rexn: 只能幫蔡洗白，怎麼能幫馬洗白 122.116.74.48 08/01 15:44

77^F推 b10012013: 沒用啦！這版失智版啊！大家都只看自180.218.200.163 08/01 15:45

78^F→ b10012013: 己想看的180.218.200.163 08/01 15:45

79^F推 kuso2005: 側翼蟑螂製圖洗馬英九都沒做都蔡做別 42.77.243.114 08/01 15:47

80^F→ kuso2005: 人才會反擊啊現在是只准抹黑不準反駁 42.77.243.114 08/01 15:47

81^F→ kuso2005: 嗎？ 42.77.243.114 08/01 15:47

82^F推 zweihander99: 現在誰執政就可以收割啦 42.73.24.53 08/01 15:47

83^F→ arceus: 菸粉大概認為國體中心憑空生出來的 123.110.91.37 08/01 15:50

84^F→ arceus: 之後馬弄不好全靠蔡搞定歸勞全歸蔡 123.110.91.37 08/01 15:51

85^F→ saxmms: 是阿北的功勞，大家都別來蹭111.249.126.132 08/01 15:52

86^F推 goldman0204: 扁:04年2金2銀1銅 08年:1金1銀2銅 125.224.12.184 08/01 15:52

87^F→ goldman0204: 馬:12年1金1銅 16年:1金2銅 125.224.12.184 08/01 15:53

88^F推 hsinyuet: 阿扁起頭，結果國會在野黨仗人數優勢為 110.26.36.155 08/01 15:54

行政院核定經費想必陳水扁八年都是國民黨掌控行政院.....

89^F→ hsinyuet: 反而反導致八年空蕩，某黨還有臉提？ 110.26.36.155 08/01 15:54

90^F→ goldman0204: 蔡:18年零 21年現在還沒結束!~ 125.224.12.184 08/01 15:55

91^F→ goldman0204: 結果論而以~就那麼簡單! 125.224.12.184 08/01 15:55

92^F推 WiserWilly: Y 123.193.195.89 08/01 15:56

93^F推 coffee112: 綠共洗起來別人永遠沒做事都你們在 101.9.48.126 08/01 15:56

94^F→ coffee112: 做而已 101.9.48.126 08/01 15:56

95^F→ goldman0204: 就跟我看奧運有些訓練幹嘛我也不懂~ 125.224.12.184 08/01 15:58

96^F→ goldman0204: 直接看成績比較快!!~ 125.224.12.184 08/01 15:58

97^F推 goldman0204: 我打錯18年沒比賽= ="我臭我承認 125.224.12.184 08/01 16:00

98^F→ goldman0204: 16年直接接上21年限在XDDDDDD 125.224.12.184 08/01 16:00

照你的理論大概是上任立刻可以培訓出來運動員最慢四年就可以有效果 ※ 編輯: kaky (122.121.142.87 臺灣), 08/01/2021 16:04:10

99^F推 solidworker: 就不能當作藍綠合作雙英出擊嗎硬要 36.229.84.235 08/01 16:03

100^F推 Brioni: 網軍指導方針：有功民進黨，有過在野黨 111.71.120.70 08/01 16:03

101^F→ solidworker: 吵誰功勞大很幼稚 36.229.84.235 08/01 16:03

102^F推 peter821201: 側翼比較在乎是誰剪綵的 36.230.239.152 08/01 16:04

103^F→ lyt5566: 兩邊只會看自己想看的啦 36.227.224.149 08/01 16:05

104^F噓 rickcoo: 整天唬爛吹捧個史上最爛總統很累齁 1.163.52.234 08/01 16:07

105^F推 alanhoo: 說真的現在撕裂成這樣，合作? 1.165.60.219 08/01 16:07

106^F推 aken59420: 陳水扁不是貪污？蘇貞昌支持陳水扁？ 106.1.235.238 08/01 16:07

107^F推 coffee112: 綠共真的很好笑東西都是默默延續下去 101.9.48.126 08/01 16:09

108^F→ coffee112: 綠共:沒有好的全歸我，壞的全都你 101.9.48.126 08/01 16:09

109^F推 coffee112: 邏輯這麼好不去對岸應徵真的可惜了 101.9.48.126 08/01 16:11

110^F推 cmq29: 蔡英文沒出來前馬英九真的是最爛的總統 1.171.92.80 08/01 16:11

111^F推 focoket12: 馬是二十年來真正的總統 73.157.205.2 08/01 16:13

112^F推 oldcrow: 菸黨就喜歡一魚多吃，多發包幾次自己人才223.141.229.201 08/01 16:13

113^F→ oldcrow: 有錢可以賺223.141.229.201 08/01 16:13

114^F推 saint01: 好 111.253.27.121 08/01 16:14

115^F推 stja: 114.43.102.249 08/01 16:14

116^F→ focoket12: 民進黨強在治水？！？！平行世界 73.157.205.2 08/01 16:14

117^F→ focoket12: 看看你那精美的中南部，水高雄 73.157.205.2 08/01 16:14

118^F→ focoket12: 馬再爛也屌打扁菜，北市不要的人，南 73.157.205.2 08/01 16:15

119^F→ focoket12: 部人當寶，可悲啊？ 73.157.205.2 08/01 16:15

120^F噓 benoaico: 果然冒出一堆看不出馬有功勞的笑死123.194.228.202 08/01 16:18

121^F推 snobbish: 小英整天洗白馬狗，佩服佩服223.140.195.164 08/01 16:22

122^F推 allin26: 本來就政府該做的事...收割的更是笑死人 114.36.231.172 08/01 16:23

123^F噓 DCARDNOBRAIN: 要補充一下為什麼阿扁那時候會被擋 114.34.203.56 08/01 16:27

"行政院核定給體委會" XD 看來國民黨的行政院擋了陳水扁的體委會八年啊....

124^F推 coffee112: 所以只有國民黨會擋民進黨民進黨不會 101.9.48.126 08/01 16:32

125^F→ coffee112: 亂國民黨?這是我認識的dpp?? 呵呵 101.9.48.126 08/01 16:32

※ 編輯: kaky (122.121.142.87 臺灣), 08/01/2021 16:33:36

126^F推 jimmmh888: 明明阿伯功勞沒有他的打氣沒有成果 218.161.71.203 08/01 16:33

127^F推 kenco: 只能綠共有功，不然你就是中共同路人 111.253.13.28 08/01 16:35

128^F推 window77: 沒提阿北的功勞你一定是綠共側翼 118.170.194.4 08/01 16:38

129^F推 iamsandyliu: 馬收割了多少扁政績，扁收拾了多少KM 110.28.64.206 08/01 16:38

130^F→ iamsandyliu: T萬年遺毒，說馬比蔡好不予置評，說 110.28.64.206 08/01 16:38

131^F噓 issndard5655: http://reurl.cc/mLbE11 101.9.172.128 08/01 16:39

132^F→ iamsandyliu: 馬比扁好是在平行時空？ 110.28.64.206 08/01 16:39

133^F→ issndard5655: 馬英九還是滾遠點別想洗白 101.9.172.128 08/01 16:39

134^F→ iamsandyliu: KMT好棒棒！就應該萬年執政下去 110.28.64.206 08/01 16:39

135^F推 AustinRivers: 大家都推一把 27.246.71.112 08/01 16:40

136^F→ iamsandyliu: 如果KMT執政，現在都不用煩惱疫苗， 110.28.64.206 08/01 16:40

137^F→ iamsandyliu: 一堆科興可以打 110.28.64.206 08/01 16:41

138^F→ iamsandyliu: 蔡疫苗政策、3+11沒人負責是真的爛 110.28.64.206 08/01 16:41

139^F→ nptrj: 蹭二期 36.237.206.230 08/01 16:42

140^F→ iamsandyliu: 想藉此洗白馬跟KMT還是算了吧！ 110.28.64.206 08/01 16:43

141^F噓 issndard5655: 所以扁時代體委會幹嘛換設計顧問搞 101.9.172.128 08/01 16:43

142^F→ issndard5655: 事？要不要看看當時主掌官員是誰扁 101.9.172.128 08/01 16:43

143^F→ issndard5655: 時代國家機器根本不太屌他是共識什 101.9.172.128 08/01 16:43

144^F→ issndard5655: 麼時候要檢討黨國餘孽不忠於國只聽 101.9.172.128 08/01 16:44

145^F→ issndard5655: 黨命啊 101.9.172.128 08/01 16:44

陳水扁在位管不了行政院擋了體委會經費管不了體委會所以搞了八年沒辦法定案XDDDD 蔡英文管不了國安局所以陳文成案不能解密就跟蔡英文管不了經濟艙但是如果搭經濟艙得獎就是她的功勞XDDD

146^F推 iamsandyliu: 去年擋住口罩跟入境，大部分還不是 110.28.64.206 08/01 16:46

147^F→ iamsandyliu: 覺得很正確，以台灣抗疫經驗為榮， 110.28.64.206 08/01 16:46

148^F→ iamsandyliu: 蔡政府太自信、太自滿失敗，但KMT還 110.28.64.206 08/01 16:46

149^F→ iamsandyliu: 是少以為撿到槍 110.28.64.206 08/01 16:47

150^F推 best0811: 真的很討厭藍綠互相割稻尾不認別人功勞 122.118.1.31 08/01 16:49

※ 編輯: kaky (122.121.142.87 臺灣), 08/01/2021 16:59:35

151^F推 coffee112: 現在高端屌打科興了嗎？快國際認證啊？ 101.9.48.126 08/01 17:00

152^F推 bighorse0: 太反直覺了無能得竟然是阿扁 114.41.0.116 08/01 17:03

153^F→ sniper777: 2009年要再看仔細一點 36.226.141.218 08/01 17:08

154^F推 coffee112: 綠共一直想把洨蝧塑塑造跟習維尼一樣好 101.9.48.126 08/01 17:09

155^F→ coffee112: 棒棒的形象這樣做真的好嗎？=_= 101.9.48.126 08/01 17:09

156^F→ tn00371115: 馬英九好棒喔 223.140.50.78 08/01 17:15

157^F→ tn00371115: 八卦有種刷一波馬英九啊笑你不敢 223.140.50.78 08/01 17:19

158^F推 polestar0505: 還芙丸公道者必央乂223.137.167.200 08/01 18:16

159^F推 zelkova: 事實寫出來也是有人繼續崩潰 114.32.67.201 08/01 18:17

160^F推 jimmmh888: 還馬公道明明是阿伯阿伯都稱讚馬了 218.161.71.203 08/01 19:20

161^F推 nicayoung: 推 42.77.241.60 08/01 19:29

162^F推 flowersuger: 可以 61.224.156.32 08/01 19:30

163^F推 wirecut: 推本來就是如此 49.217.11.222 08/01 20:32

164^F推 TDOO: 結論大家都可以蹭 223.138.146.32 08/02 05:07

165^F推 sec987654: 4%跟韓粉還有馬迷根本同族群 61.220.55.56 08/02 17:14

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留言數	標題	作者	日期
510	[新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	fantasy0101	2021/08/01 13:56:12
101	Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	yniori	2021/08/01 14:17:03
7	Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	adagiox	2021/08/01 14:34:50
165	>> Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	kaky	2021/08/01 15:20:03
94	Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	ThisisLongID	2021/08/01 15:28:00
29	Re: [新聞] 趙少康：國訓中心翻修是馬英九政績請民	pchunters	2021/08/01 16:55:58