[問卦] 為什麼現在歷史教科書的內容都不太公正?

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討論串 2
我之前無聊在翻現在學生念的歷史教科書 挺訝異的 比如說清朝的渡台禁令這根本是假的 其實是日本人虛構寫的 歷史根本沒有什麼渡台禁令 書上一樣寫渡台禁令 然後中國史的部分超少 台灣史很多 台灣人都是原住民的後代?美化日本殖民史? 難怪我親戚的小孩說鄭成功是越南人.. 我一點都不意外.. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.200.129.82 (美國) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624458026.A.BFF.html
1Fleoqqqoel: 贏家的歷史 116.241.47.90 06/23 22:21
2Ffup6456: 想了解真正的歷史該怎辦= = 118.160.209.96 06/23 22:21
3Fdlam002: http://i.imgur.com/wTxgucn.jpg 39.9.32.130 06/23 22:21
4FOPPAISuki: 洗腦小孩 118.168.148.37 06/23 22:21
5Fhankevin: 國外史念那麼多有屁用 119.77.180.123 06/23 22:21
6Fdiabolica: 看不懂為啥小孩會說鄭成功是越南人 124.6.24.46 06/23 22:22
7FKangSuat: 平埔磚家會成天扯渡台禁令 黑水溝浪很大 114.39.155.221 06/23 22:22
8Flspci: 不管鄭成功了 以後台灣人都是越南後裔了111.249.196.141 06/23 22:22
9Fproprome: 所以你覺得以前才是公正? 你古代穿越來? 112.105.248.38 06/23 22:22
10Flpbrother: 真假,弄來看看 180.176.66.59 06/23 22:22
11Fwilson3435: 欸不是,什麼樣的史觀會覺得鄭成功是 101.12.35.200 06/23 22:22
12Fwilson3435: 越南人啊... 101.12.35.200 06/23 22:22
13FKangSuat: 漢人官員無法抵達台灣上任 都是平埔官員 114.39.155.221 06/23 22:23
14Fproprome: 你的公正標準是啥有沒有自己思考過啊 112.105.248.38 06/23 22:23
15Fbingripplw: 幹 渡臺禁令假的喔 27.240.160.157 06/23 22:23
16FOPPAISuki: 想了解真正歷史 看史書原文或外國文獻 118.168.148.37 06/23 22:23
17Fkingstongyu: 清朝的渡台禁令台灣被施琅打下後就解 36.233.172.103 06/23 22:23
18Fdujifsim: 你美國人也看的到台灣課本 27.242.221.138 06/23 22:23
19Fghchen1978: 鄭成功不是韓國人? 219.91.23.233 06/23 22:23
20Fkingstongyu: 除了,鄭成功父親鄭芝龍海盜兼貿易商 36.233.172.103 06/23 22:24
21Fwilson3435: 贏家的歷史啊,歷史是現在掌權的人決 101.12.35.200 06/23 22:24
22FKangSuat: 然後隨口就說祖先是皇帝賜姓 114.39.155.221 06/23 22:24
23Fwilson3435: 定的,你可以看看現在誰掌權 101.12.35.200 06/23 22:24
24Fkingstongyu: 母親是日本人.不要讀社會組了,覺青沒 36.233.172.103 06/23 22:24
25Fkingstongyu: 救了,理組才能救台灣 36.233.172.103 06/23 22:25
26Fbra6617: 那只是舉例而已 不然你們去問看看現在9年 104.200.129.82 06/23 22:26
27Fbra6617: 年後的 歷史史觀超乎想像= = 104.200.129.82 06/23 22:26
28Fdlam002: 對了,美國人管這麼寬幹嘛 39.9.32.130 06/23 22:26
29Fbra6617: 9年級後的 104.200.129.82 06/23 22:26
30Fbra6617: 還會說漢人是偷渡客.. 104.200.129.82 06/23 22:27
31Fkingstongyu: 漢人官員無法抵達台灣上任怎麼認識漢 36.233.172.103 06/23 22:27
32Fbra6617: 教育真的好可怕 .. 104.200.129.82 06/23 22:27
33Fkingstongyu: 字?!不認識漢字怎麼行政?!連公文都看 36.233.172.103 06/23 22:27
34Fwilson3435: 之後我找個時間去書店看看現在都在教 101.12.35.200 06/23 22:28
35Fbra6617: 我看未來覺青可能只會越來越多 104.200.129.82 06/23 22:28
36Fkingstongyu: 不懂 36.233.172.103 06/23 22:28
37Fwilson3435: 什麼好了==實在想不到什麼史觀政治 101.12.35.200 06/23 22:28
38Fwilson3435: 立場會變越南人 101.12.35.200 06/23 22:28
39Fbra6617: 還把吳鳳神話怪到國黨,那不是日本人就有 104.200.129.82 06/23 22:28
40Fbra6617: 了嗎 我真的不明白現在的歷史是在教啥@@ 104.200.129.82 06/23 22:29
41Fdlam002: 清朝就有了,建議你再學一次歷史 39.9.32.130 06/23 22:30
42Fbt9527: 民進黨史觀 111.251.15.156 06/23 22:31
43Fyun420179: 還好吧 就只是偏向以台灣為主體的史觀 36.231.41.163 06/23 22:33
44Fyun420179: 而已 了解台灣自己歷史比知道什麼人蔘 36.231.41.163 06/23 22:33
45Fyun420179: 貂皮烏拉草有用多了吧 反正有興趣的人 36.231.41.163 06/23 22:33
46Fyun420179: 自然會去找詳細資源來讀 36.231.41.163 06/23 22:33
47Ffreeking: 哪個版本啊?就這樣一句話不公正,有失 114.40.71.155 06/23 22:33
48Ffreeking: 公允吧 114.40.71.155 06/23 22:33
49Fdlam002: 美國的版本吧 39.9.32.130 06/23 22:33
50Fbra6617: 自己去書局隨便逛就知道了 104.200.129.82 06/23 22:34
51Fbra6617: 去中國化思想很濃厚 104.200.129.82 06/23 22:39
52Fbra6617: 不管哪版都差不多 104.200.129.82 06/23 22:39
53Fbra6617: 以前叫中國史 現在改東亞史 104.200.129.82 06/23 22:43
54Ffreeking: 去中國化可以理解是史觀的差異,但是你 114.40.71.155 06/23 22:44
55Ffreeking: 提到渡台禁令是日本虛構的部分,有根據 114.40.71.155 06/23 22:44
56Ffreeking: 嗎?還有親戚小孩說鄭氏越南人,這自己 114.40.71.155 06/23 22:44
57Ffreeking: 沒學好跟課本編寫無關吧...... 114.40.71.155 06/23 22:44
58Fbra6617: 不然你們認為渡台禁令 是真的嗎? 104.200.129.82 06/23 22:46
59Fbra6617: 連基本的維基百科的解釋都有說有爭議了 104.200.129.82 06/23 22:47
60Fbra6617: 不然我推薦你去念伊能先生的著作吧 104.200.129.82 06/23 22:48
61Fbra6617: 他是最了解台灣的日本人了 104.200.129.82 06/23 22:49
62FCHENXOX: http://i.imgur.com/4Uc2Jru.jpg 101.12.24.252 06/23 22:50
63Fwebonomics: 帶什麼風向 223.137.42.81 06/23 22:50
64Fwebonomics: 誰定義公正?怎樣都比KMT版要好拉 223.137.42.81 06/23 22:51
65Fbra6617: 去中國化不只是史觀的差異那麼簡單而已好 104.200.129.82 06/23 22:52
66Fffaarr: 有爭議跟是假的 還差很多吧。 114.25.46.192 06/23 22:52
67Fbra6617: 嗎.. 104.200.129.82 06/23 22:52
68Fffaarr: 你直接把有爭議的 認定為虛構也沒比較好 114.25.46.192 06/23 22:52
69Fffaarr: 教科書不可能完美,但現在至少多版本。 114.25.46.192 06/23 22:53
70Fffaarr: 比以前國編本有明顯謬誤又只一版本好了 114.25.46.192 06/23 22:53
71Fbra6617: 總不能以前的人可以唸多一點歷史 現在的 104.200.129.82 06/23 22:53
72Fbra6617: 人就只能唸少一點 然後說這是公平吧 104.200.129.82 06/23 22:54
73Fffaarr: 以前的人多唸? 只是選擇的內容不同吧 114.25.46.192 06/23 22:54
74FCHENXOX: 現在小孩泥用古時候国冥黨那種編造修改加 101.12.24.252 06/23 22:54
75FCHENXOX: 工過的故事去教,隔天他們大概就來打臉老 101.12.24.252 06/23 22:54
76Ffreeking: 假設渡台禁令為假,那我過去讀的國編本 114.40.71.155 06/23 22:54
77FCHENXOX: 師說透過網路多方比較後本亂交鴨,所以現 101.12.24.252 06/23 22:54
78Ffreeking: 也是假;今日108課綱也是假=都不公正, 114.40.71.155 06/23 22:54
79FCHENXOX: 在一直朝正確方向修改,但這對老一輩教慣 101.12.24.252 06/23 22:54
80Fffaarr: 國編本同樣用自己觀點捨掉很多內容,更不 114.25.46.192 06/23 22:54
81Fdlam002: 你想多唸一點就自己買本資治通鑑慢慢看 39.9.32.130 06/23 22:54
82FCHENXOX: 假屎的老人很矛盾就是 科科 101.12.24.252 06/23 22:54
83Fffaarr: 說這幾十年歷史研究又增加了很多。 114.25.46.192 06/23 22:55
84Ffreeking: 而不是現在的不公正吧? 114.40.71.155 06/23 22:55
85Fbra6617: 難道現在的9年級有比67年級笨嗎 104.200.129.82 06/23 22:56
86Fbra6617: 念過國編版的456年級大人憑什麼決定年輕 104.200.129.82 06/23 22:57
87Ffreeking: 然後學界包含伊能嘉矩的文獻,普遍認同 114.40.71.155 06/23 22:57
88Fbra6617: 人的史觀未來? 104.200.129.82 06/23 22:57
89Fffaarr: 我六年級,覺得以前的課本才沒把學生當聰 114.25.46.192 06/23 22:57
90Ffreeking: 清有海禁,但是爭點是年份,以及粵民禁 114.40.71.155 06/23 22:57
91Fffaarr: 明,而是填了很多死板的東西。 114.25.46.192 06/23 22:57
92Ffreeking: 止出海的部分吧。 114.40.71.155 06/23 22:58
93Fbra6617: 為什麼以前的人可以念中國史 現在的人不 104.200.129.82 06/23 22:58
94Fbra6617: 能念 要念什麼東亞史? 104.200.129.82 06/23 22:58
95Fffaarr: 為什麼以前的人不能唸台灣史 114.25.46.192 06/23 22:58
96Fffaarr: 又為什麼現在不能唸東亞史? 114.25.46.192 06/23 22:59
97Ffreeking: 而且海禁在中國諸多朝代都有執行,理由 114.40.71.155 06/23 22:59
98Fdlam002: 想唸的自己唸,不想唸的為什麼要一起唸 39.9.32.130 06/23 22:59
99Ffreeking: 包含政治、經濟、治安層面頗廣啊 114.40.71.155 06/23 22:59
100Fffaarr: 我碩博士研究中國史,覺得東亞史概念很好 114.25.46.192 06/23 22:59
101Fbra6617: 台灣的歷史是有多長阿?可以寫幾章? 104.200.129.82 06/23 23:00
102Fffaarr: 就像學歐洲史 只鑽研一國是沒辦法真的通 114.25.46.192 06/23 23:00
103Fffaarr: 美國史也可以寫很多本啊,哪有什麼不行的 114.25.46.192 06/23 23:00
104Fffaarr: 你這種偏見才嚴重吧。 114.25.46.192 06/23 23:01
105Fdlam002: 有多長?你高興的話可以從十三行文化開始 39.9.32.130 06/23 23:01
106Fbra6617: 不是所有年輕人都反中,不是所有年輕人都 104.200.129.82 06/23 23:02
107Fbra6617: 不想學中國史 沒有一個政策可以有主觀的 104.200.129.82 06/23 23:02
108Fffaarr: 你直接把東亞史跟反中連結來就是偏見啊 114.25.46.192 06/23 23:02
109Ffreeking: 我非歷史系只是喜歡看故事,僅念中國史 114.40.71.155 06/23 23:03
110Fbra6617: 偏見 因為這是教育,是歷史教科書. 104.200.129.82 06/23 23:03
111Ffreeking: 反而會忽略許多國際局勢的連動。您說台 114.40.71.155 06/23 23:03
112Ffreeking: 灣史短,因此學者用東亞史觀,不是更能 114.40.71.155 06/23 23:03
113Fbra6617: 基本的三國好了 就算課本不教 難道電視不 104.200.129.82 06/23 23:03
114Fbra6617: 會演嗎?年輕人還要浪費時間額外的去念三 104.200.129.82 06/23 23:03
115Fdlam002: 所以想另外學的自己唸 39.9.32.130 06/23 23:03
116Fbra6617: 國史 104.200.129.82 06/23 23:04
117Fffaarr: 歷史就是有興趣自己念才有意義好嗎… 114.25.46.192 06/23 23:04
118Ffreeking: 理解台灣在國際的變動嗎? 114.40.71.155 06/23 23:04
119Fdlam002: 以前國立殯儀館也沒教多少三國 39.9.32.130 06/23 23:04
120Fffaarr: 課本就是基本的東西而已… 114.25.46.192 06/23 23:04
121Fbra6617: 除非現在的9年級學生半數以上認為不想學 104.200.129.82 06/23 23:04
122Fbra6617: 中國史 而且是公投來決定 104.200.129.82 06/23 23:05
123Fffaarr: 真的對三國有興趣的 國編本的三國那夠用 114.25.46.192 06/23 23:05
124Ffreeking: 您提三國,不論國編、95綱、108綱可能 114.40.71.155 06/23 23:05
125Ffreeking: 都沒有到一頁喔。 114.40.71.155 06/23 23:05
126Fbra6617: 這樣才有說服力,不然以前念過的人沒有權 104.200.129.82 06/23 23:05
127Fbra6617: 力幫年輕人決定未來 104.200.129.82 06/23 23:05
128Fffaarr: 不然是要由你決定嗎? 114.25.46.192 06/23 23:06
129Fbra6617: 就這樣 以上僅供參考 晚安 104.200.129.82 06/23 23:06
130Fffaarr: 現在只是課本不合你意,並不是年輕人覺得 114.25.46.192 06/23 23:06
131Fdlam002: 好喔給年輕人表決要不要上學算了 39.9.32.130 06/23 23:06
132FCHENXOX: 笑屎 支那人思想總在意歷屎長度 你在米 101.12.24.252 06/23 23:07
133FCHENXOX: 國會笑米國人不多念幾年英國史嗎 支那屎 101.12.24.252 06/23 23:07
134FCHENXOX: 就是浪費臺灣孩子時間滴課程啊 古時候地 101.12.24.252 06/23 23:07
135FCHENXOX: 理一樣智障編譯,浪費了多少寶貴時間去輩 101.12.24.252 06/23 23:07
136FCHENXOX: 一輩子用不到不會去的地理,不如讓小朋友 101.12.24.252 06/23 23:07
137Fffaarr: 然後真的好笑東亞史裡明明就以中國史為主 114.25.46.192 06/23 23:07
138FCHENXOX: 去看巧虎還會教你擦屁股還比較實用 嘻嘻 101.12.24.252 06/23 23:07
139Fffaarr: 硬要講得好像沒教中國史一樣。 114.25.46.192 06/23 23:07
140FCHENXOX: 這種東西本來就以本地為主 延伸的等長大 101.12.24.252 06/23 23:10
141FCHENXOX: 有興趣自己再去專精就好的東西,被逃難來 101.12.24.252 06/23 23:10
142FCHENXOX: 的政權胡亂搞,耽誤了不少5678年級孩子人 101.12.24.252 06/23 23:10
143FCHENXOX: 生中最寶貴的學習時間 可憐啊 101.12.24.252 06/23 23:10
144Ffreeking: 這樣虛虛實實的亂發文真的是…跟我講那 114.40.71.155 06/23 23:12
145Ffreeking: 個版本啊...... 114.40.71.155 06/23 23:12
146FRainbowkat: 歷史教科書一直都是政府的內宣工具啊 111.71.97.136 06/23 23:26
147FRainbowkat: 不管哪個時代哪個政權都是啦 111.71.97.136 06/23 23:26
148Fstezer: 鄭成功越南人你說的,還要幫你查證嗎 42.72.253.34 06/23 23:35
149Fstezer: 你的發文才不公正勒 42.72.253.34 06/23 23:36
150Fmoney501st: 沒有渡台禁令? 你知道你在供三小嗎 1.160.65.128 06/23 23:56
151Fschirnir: 渡台禁令是日本人虛構的立論何在?理由 125.227.220.41 06/23 23:59
152Fschirnir: 是什麼?清代海禁是確實存在的,在鄭成 125.227.220.41 06/23 23:59
153Fschirnir: 功佔領台灣時更明顯,是「片板不許出海 125.227.220.41 06/23 23:59
154Fschirnir: 」,記得還內遷沿海居民。另外,開放來 125.227.220.41 06/23 23:59
155Fschirnir: 台一開始也只准單身男子來台,目的都是 125.227.220.41 06/23 23:59
156Fschirnir: 不希望造成隱患。要不要留下台灣也持續 125.227.220.41 06/23 23:59
157Fschirnir: 造成爭議,這些都顯示清代初期是很不希 125.227.220.41 06/23 23:59
158Fschirnir: 望人民來台灣了。 125.227.220.41 06/24 00:00
159Flistening44: 現在的歷史就只是另一個極端的史觀 218.164.114.52 06/24 00:09
160Flistening44: 假轉型正義之名罷了 218.164.114.52 06/24 00:09
161Fdavidtai12: 文組真的很鬧 39.9.100.240 06/24 00:22
162Fasukaka: 想當中國人就說 61.223.26.143 06/24 01:01
163Fjris: 有親戚是國中學生,聽過他念歷史課本的內容 114.45.233.229 06/24 01:22
164Fjris: ,我覺得問題不在於教哪國的歷史,問題在於 114.45.233.229 06/24 01:22
165Fjris: 裡面語句隱含太多價值判斷,歷史應該是陳述 114.45.233.229 06/24 01:22
166Fjris: 事件,至於該事件的好壞,要讓學生自己判斷 114.45.233.229 06/24 01:23
167Fjris: ,現在課本的寫法非常不中立,隱含太多作者 114.45.233.229 06/24 01:23
168Fjris: 個人主觀的立場! 114.45.233.229 06/24 01:23

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留言數 標題 作者 日期
168 >> [問卦] 為什麼現在歷史教科書的內容都不太公正? bra6617 2021/06/23 22:20:24
6 Re: [問卦] 為什麼現在歷史教科書的內容都不太公正? Ju1ien 2021/06/23 22:27:44

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