1F推 : 雲日本人崩潰03/02 20:24
2F推 : == 叫人加班就算パワハラ喔 公司太佛了吧XDDD03/02 20:24
3F→ : 應該說慢慢日本工作環境因為年輕一代不爽也慢慢在改了03/02 20:25
4F→ : ,台灣年工時破2300的不知道在嘴2000以下的日本什麼。03/02 20:25
5F→ : 講錯,台灣破2000日本不到1700。03/02 20:26
6F推 : 2300也太恐怖惹03/02 20:27
7F推 : 我只記得你之前跟你妹吵架滿好笑der03/02 20:27
8F→ : 原來日劇都騙人的...工時少台灣那麼多啊03/02 20:28
9F推 : 三洋電子03/02 20:28
10F→ : 我剛才把台灣破2030記成2300了w03/02 20:28
11F推 : 最近日劇不都演這種新世代都不加班了03/02 20:29
12F→ : 日本企業以前很血汗,但如果被政府開罰人家為了面子是03/02 20:29
13F→ : 真的會改,台灣找立委議員幫忙修法把罰金壓低就覺得沒03/02 20:29
14F→ : 事了w。03/02 20:29
15F推 : IP正確 你這看起來是研發職吧?03/02 20:29
16F推 : 1700還應該還包含應酬在內吧 好爽03/02 20:30
17F推 : 三菱電機嗎03/02 20:30
18F→ : 三用電表03/02 20:31
19F推 : 三商巧福03/02 20:31
20F推 : IP正確03/02 20:32
21F推 : 我猜三菱 他們風評不太好03/02 20:32
22F推 : 我猜三菱 他們風評不太好03/02 20:32
23F→ : 台灣神祕現象 自豪(?)日本人來台灣工作也加班到受不了03/02 20:32
24F→ : 但講到生活就會說日本工作壓力太大 台灣完勝03/02 20:33
25F→ : 我是一般職,只是因為理工背景所以做研發03/02 20:33
26F推 : 黑心企業排行榜...哇03/02 20:33
27F→ : 日本工作好不好看鄉民反應不就知道了嗎?一堆人整天發03/02 20:34
28F→ : 文靠北日本,結果下面推文要他回來全部都無視03/02 20:34
29F推 : 安倍政府差不多就你去日企前幾年就開始勞動改革阿03/02 20:34
30F推 : mitsubishi electricㄅ03/02 20:34
31F→ : 現在是菅直人了03/02 20:35
32F推 : 2030的在嘴人家1700 QQ03/02 20:35
33F推 : 幹 感覺不錯欸 不強迫加班+聚會就是棒03/02 20:35
34F→ : 比較好奇Daihatsu 到底黑不黑 之前遇到來維修電機的03/02 20:35
35F推 : 人家在工作你在休息就是沒競爭力剌03/02 20:35
36F→ : 工程師 一問都是副廠 問他怎麼不去 都說太黑03/02 20:35
37F→ : 其實近代漫畫也有畫到這現象吧 像鬼燈就有新人什麼應酬03/02 20:36
38F→ : 都拒絕 長官也沒辦法03/02 20:36
39F推 : 2030嘴1700壓力大03/02 20:36
40F推 : 去日本工作人數海放來台人數 只有台灣人在自慰日本人壓力大03/02 20:37
41F→ : 好嗎 我在日本的台灣朋友都覺得 台灣人薪水那麼低物價可是03/02 20:37
42F→ : 卻很開心都覺得很不可思議03/02 20:37
43F→ : 2010前後日本稱當時步入職場的是寬鬆世代就是因為這些03/02 20:37
44F→ : 人不像以前老一輩那麼奴任勞任怨啊。03/02 20:37
45F→ : 人不像以前老一輩那麼奴任勞任怨啊。03/02 20:37
46F→ : 物價高03/02 20:37
47F→ : 2020的現在,這十多年間入職的全都是他們所謂的不加班03/02 20:38
48F→ : 寬鬆世代,當然已經不是以前那套了。03/02 20:38
49F→ : 說實在的日本壓力大在日本的非日本人應該是感受不出來的 因03/02 20:38
50F推 : 要回來無視的原因很多啊!別的不說,也回來起碼得先找到03/02 20:38
51F→ : 工作03/02 20:38
52F推 : 三菱電機吧 面試還要先去工廠實習和負責人面談有夠搞人03/02 20:39
53F→ : 為日本人不會把那一套規矩套到外國人身上03/02 20:39
54F→ : 真要說壓力我覺得不是工作壓力是社會跟社交壓力。03/02 20:39
55F推 : 還是要看職種,管理和研發工時正常在台灣也是這樣阿,前幾03/02 20:39
56F→ : 年新聞就有說客運辦公室的正常上下班,司機卻要加班03/02 20:39
58F→ : 所謂日本人壓力大大的是社交壓力跟社會壓力,不是工作03/02 20:40
59F→ : 壓力。03/02 20:40
60F→ : 原PO研發部的,跟產線工人或服務業的就不一樣03/02 20:40
61F推 : 台灣科技業的RD,很多也是正常工時的03/02 20:40
62F→ : 台灣血汗RD是有,不過大多是傳產。03/02 20:41
63F推 : RD血汗要看產業拉03/02 20:42
64F推 : 不知道日本的產線三寶有沒有台灣這麼操勞03/02 20:42
65F→ : 而且這類傳產常常月薪就開不到35K。03/02 20:42
66F推 : 日本的製造業也空心化了,不然就是找不到人傳承,跟美國差03/02 20:43
67F→ : 不多只保留重工業崗位03/02 20:43
68F→ : 不多只保留重工業崗位03/02 20:43
69F→ : 台灣公認的給廉價卻能很開心03/02 20:43
70F推 : パワハラ是什麼?(′・ω・`)03/02 20:43
71F→ : 台灣尤其是南部人莫名的給自己開很低薪呢。03/02 20:44
72F→ : 職權壓迫的意思03/02 20:44
73F推 : パワハラ就是職權騷擾03/02 20:44
74F→ : 權力搔擾 前陣子在日本企業很紅的一個詞03/02 20:44
75F推 : 論歪風韓國屌打日本03/02 20:44
76F→ : 反正長官要你做什麼跟工作無關的事都能用這詞擋回去03/02 20:45
77F推 : パワハラ就上司用職權強迫下屬配合03/02 20:45
78F→ : power harassment03/02 20:45
79F→ : 8年前我當時待的公司到台南徵助理小姐,來了個剛畢業03/02 20:45
80F→ : 的想說起碼開個25K,問她想要多少居然自己講20K。03/02 20:45
81F推 : 喔喔喔 謝謝解釋<(_ _)>03/02 20:45
82F→ : 藍領和派遣工還是不敢擋回去,日本的派遣就期望能轉正03/02 20:46
83F→ : 所以日企愛用派遣,可以壓榨而對方敢怒不敢言03/02 20:46
84F→ : 我說「小姐妳這會害我們被勞檢局抓吧」,後來發現台南03/02 20:46
85F→ : 勞檢根本沒在動作又是另一回事了。03/02 20:46
86F推 : 日本上班時間規定很嚴啊 台灣隨時去抽個菸買個飲料03/02 20:46
87F推 : 系統廠的社畜看了都快哭了 加班都做功德03/02 20:47
88F推 : 原PO你風向不對啦!在雲日本人眼中,日本人就是要壓力大啊03/02 20:47
在C洽逆風比在女版風向逆風輕鬆多了
89F推 : 台南勞檢 ㄏ03/02 20:47
90F推 : 台南勞檢 ㄏ03/02 20:47
91F→ : 光看上下班時間很長 有沒有在工作是另一回事03/02 20:47
92F推 : 在台日商就真的可憐了03/02 20:47
93F推 : 如果不抽菸不買飲料下班時間會提前嗎?03/02 20:48
沒有,但是有flexible制,我可以決定自己要幾點上班下班
94F→ : 當時就還沒太陽花嘛,要是晚幾個月發現台南都在做功德03/02 20:48
95F→ : 給慣老闆20K我們可能就給下去了(?03/02 20:48
96F→ : (這方面日本也有就是 被笑說是故意做不完然後加班做)03/02 20:48
97F推 : 蝦? 我只知道我以前有一個機掰日本廠長 整天開會03/02 20:48
※ 編輯: shinjin2 (153.221.158.121 日本), 03/02/2021 20:51:50
98F→ : 不過我覺得哪個國家的OP 設備都長差不多啦03/02 20:49
99F→ : 另外日本加班還會給加班費 台灣面試就直接說不會給哩03/02 20:49
100F→ : 主管被廠長幹,就來幹 領班 幹設備03/02 20:50
101F→ : 大內宣必備來噓了03/02 20:50
102F推 : 說實在應該要問底層的產線三寶才準03/02 20:50
103F→ : 設備 技術員 作業員 這三個 臭死只是設備薪水多而已03/02 20:50
104F→ : 在台日商未必,待在Shinetsu時每天準時閃03/02 20:50
105F→ : 製程比較彈性,但相對的有壓力03/02 20:51
106F→ : 我覺得我以前廠長很機掰,準時開會,延後下班 煩死03/02 20:51
107F推 : 不用講十年前啊 我過年才勸一個南投朋友離職 月薪25K03/02 20:51
108F推 : 中國也是最近年輕人在反彈了 去年996工時被幹得要死03/02 20:51
109F→ : 是還好超過一定時間還是會給加班費 = =03/02 20:51
110F→ : 無勞健保 平均一周加班5小時03/02 20:52
111F→ : 無勞健保 平均一周加班5小時03/02 20:52
112F推 : 工時要看產線和服務業,應酬方面應該看業務03/02 20:52
產線跟台灣不一樣,很多都大媽,而且公司不能排班排太多。因為日本扶養節稅
的關係配偶的薪資不能超過年薪130萬円,所以產線幾乎都是半天大媽。
一般產線也都只動八小時,要超過八小的基本上都有自動化。
應酬的話業務很多沒錯,但業務也有很爽的地方,比如說帶客人洗泡泡浴還能
申請公司經費。
113F→ : 我就說去7-11也比在那種狗幹公司好03/02 20:52
114F→ : 台灣人就常以別人比較辛苦來安慰自己卻沒想解決問題03/02 20:52
115F→ : 感覺日本人其實也很懂外國人對日本"社畜壓力大"的刻板印象03/02 20:52
※ 編輯: shinjin2 (153.221.158.121 日本), 03/02/2021 20:57:06
116F→ : 對岸通勤時間隨便就是台灣兩三倍當然會狗幹阿03/02 20:53
117F→ : 日本上班壓力是會一直盯你 台灣很多都馬直接放生03/02 20:53
119F→ : 行政還是比較爽,真的沒事就在喝咖啡,現場人員03/02 20:53
120F→ : 日本的壓力我覺得最多還是社交壓力 工時部分有在修正了03/02 20:53
121F→ : 每天都累的狗一樣03/02 20:53
122F→ : 台灣交通和夜生活太方便,很容易凹加班03/02 20:53
123F→ : 其實日本金融泡沫之後就改善不少了 人都是現實的03/02 20:54
124F→ : 不過產線的產量壓力就沒甚麼關係就是03/02 20:54
125F推 : 三過家門不入03/02 20:54
126F→ : x23x:因為過勞死的英語辭源來自於日語,被釘在恥辱柱上了03/02 20:54
127F→ : 賺不了錢誰跟你在那邊應酬 加班03/02 20:54
128F→ : 賺不了錢誰跟你在那邊應酬 加班03/02 20:54
129F→ : 有些人是為了獎金,有些人則是今天產量達標03/02 20:54
130F→ : 就下班 懶得加班03/02 20:54
131F推 : 不管慘的還是爽的都是真的啊03/02 20:54
132F→ : 日商比起台灣更講究回報文化 紙上功夫03/02 20:55
133F→ : 看工作類型拉,產線基本上都是看產量為主03/02 20:56
134F→ : 設備就是顧好機器不要停擺03/02 20:56
135F推 : 金融泡沫也直接導致日本企業神話破滅 以前都宣傳很棒03/02 20:56
136F→ : 員工都是企業自己人 企業就是大家族 照顧一輩子03/02 20:56
137F→ : 但在台灣的日本主管 蠻多都很有病..03/02 20:56
138F→ : 不知道是不是來台灣變成這樣,還是本來就這樣 = =03/02 20:56
140F→ : 泡沫爆炸才發現賠錢時還不都是砍人 道德都唬爛底層的03/02 20:57
141F推 : 來台的有的是發配邊疆03/02 20:57
142F→ : 你是外國人 有差03/02 20:57
143F→ : 半澤直樹 不就是在講經濟泡沫化嗎? 不過有美化不少03/02 20:58
144F→ : 被趕到外地的員工當然美送啊 另外就是這觀念在日本也是03/02 20:58
145F→ : 這幾年才改善 被趕來的很可能沒經歷過這段03/02 20:58
146F推 : 回原PO,我不就說了這幾年日本製造業也空心化了,除了重工03/02 20:59
147F推 : ip正確03/02 21:00
148F→ : 業和一些核心零件,或者面向國內的商品,否則製造業崗位也03/02 21:00
149F推 : 在台灣有病的日本店長 也是不少拉03/02 21:00
150F推 : 其實真的血汗的是營業吧 技術職反而還好03/02 21:00
151F推 : 其實真的血汗的是營業吧 技術職反而還好03/02 21:00
152F→ : 很少了,不然就是雇用外勞03/02 21:00
153F→ : 夢多有講到這點,很多日本店長 都很有病03/02 21:00
154F→ : 夢多那種反而不像日本人..03/02 21:00
155F→ : 我沒說日本工時長吧03/02 21:00
156F→ : 朋友在台日企業上班每次被社長看到他加班都被說不用加班03/02 21:00
157F→ : 趕快回家03/02 21:00
158F→ : 我覺得 主管階層的壓力還是超大吧03/02 21:01
159F→ : 產線 做好自己的事情就好了,用工時堆的03/02 21:01
160F→ : 很多雲日本人就是那個東京房仲業者的油管看太多信以為真03/02 21:02
161F推 : 台灣領先日本,讚讚讚03/02 21:02
162F→ : 還有原PO,我不覺得你在西洽有多逆風,原原PO或其他文章底03/02 21:02
163F推 : 日商+台企窗口多年鬼故事也聽不少 不過我都覺得就03/02 21:02
164F→ : 個案 本來就沒有全國都慘 全國都爽的事情==03/02 21:03
165F→ : 下的推文認為日本沒那麼累的人也是很多03/02 21:03
說逆風只是開玩笑。上面那段也只是剛好放那裡而已,不是說工時怎麼樣,泡泡浴才是重點
166F推 : 台灣日商也可以投訴職權騷擾,看來是很重視這個。03/02 21:03
167F→ : 企業禮儀應該都是 行政辦公室 高階主管的問題吧03/02 21:03
168F→ : 產線三寶 哪管這麼多 瘋了是不是03/02 21:04
169F→ : 設備 製程 整合 誰鳥你啊03/02 21:04
170F推 : 在台日商日本人都過爽爽 累的都台灣人03/02 21:05
171F→ : OP QA QC 也是不管這些的03/02 21:05
172F推 : 行政還是序列制,否則你要動老屁股的奶酪?03/02 21:05
173F→ : 東亞加班壓力最大就韓國台灣在爭,日本真的還好03/02 21:05
174F→ : 東亞加班壓力最大就韓國台灣在爭,日本真的還好03/02 21:05
175F推 : 台灣的パワハラ現在根本比日本嚴重多了03/02 21:05
176F→ : 以前在YXK 當底層作業員的時候 廠長就是日本人03/02 21:06
177F→ : 雖然跟我沒直接關係,但主管每次都擺臭臉 呵呵03/02 21:06
178F推 : 日本上班時間哪會嚴== 一堆偷偷跑去抽煙投飲料的03/02 21:06
179F→ : 那個廠長一定很機掰03/02 21:06
180F→ : 就我這邊 連上班時間都是自己決定 你爽幾點來都可以03/02 21:06
181F→ : 但我去日本旅遊真的看到一堆下班穿西裝應酬喝得醉醺醺的03/02 21:07
182F→ : 11點上班 你就自己8點準時下班 上面也懶得管03/02 21:07
183F→ : 不知道是不是強制參加的03/02 21:07
※ 編輯: shinjin2 (153.221.158.121 日本), 03/02/2021 21:09:34
184F→ : 製造業的OP 應該是壓力很小,但勞力被壓榨很多 03/02 21:07
185F→ : 老一輩還是會應酬啊 雖然不能勉強新人但新人未必會拒絕 03/02 21:08
186F推 : RD當然比一堆職位爽 03/02 21:08
187F→ : 然後休假大概是平均一個月休10天 還不算黃金週等連 03/02 21:08
188F→ : 假 03/02 21:08
189F推 : 周休二日的話一個月本來就8天以上了吧 03/02 21:09
190F→ : 我們在日分部會留下來加班到8 9點,但日本難受的比較是職場 03/02 21:09
191F→ : 文化 03/02 21:09
192F推 : IP正確 03/02 21:10
193F推 : 我是沒在台灣放過假啦 出社會就來日本 03/02 21:11
194F→ : 然後月休那個是紅日 你還可以靠有休再往上堆 03/02 21:12
195F→ : 而且有些大手企業還有創社紀念日 紅日 == 03/02 21:13
196F→ : 至於暑假還要看公司 我們這邊至少一週吧 03/02 21:14
197F推 : 對女版那篇很有印象 03/02 21:19
198F→ : 原PO辛苦了XD 03/02 21:19
199F推 : 然後就我了解到的某大手北京分公司更爽 同時放兩邊 03/02 21:19
200F→ : 的假 03/02 21:19
201F→ : 你這比我認識的台灣公務員還好了=w= 03/02 21:19
202F推 : パワハラ 笑死 日劇有演 03/02 21:24
203F推 : 公司有差,跟當兵一樣,看看這位 03/02 21:25
205F推 : 其實還是看公司。通常大手比較守法,中小企業就難說 03/02 21:28
206F推 : 不過之前我問過三O電機的 真的蠻鬼畜的 加班到阿斯 03/02 21:29
207F推 : 我是有聽過前輩 初期的時候很可怕 連終電都要事先紀 03/02 21:29
208F→ : 錄下來 03/02 21:29
209F推 : 壓力最大的應該還是在営業(業務)職吧 03/02 21:31
210F推 : 我前同事換公司後暑假只有一天 很可憐QQ 03/02 21:32
211F推 : IP正確 03/02 21:32
212F→ : 而且主管還真的會看 那種壓力很連續 03/02 21:33
213F→ : 推 每次都有雲在那邊日本怎樣 03/02 21:43
214F→ : 台灣大企業明明壓力也超大的 03/02 21:43
215F推 : 然後一年的假期比台灣還多很多,根本超羨慕... 03/02 21:49
216F→ : 台灣QQ 03/02 21:56
217F推 : 推個 3_3 03/02 21:57
218F推 : 特別a女版文 那篇也太好笑 一堆看性別針對你吧 03/02 22:00
219F推 : 傳產RD跟現場又不一樣了 03/02 22:01
220F推 : 推 03/02 22:01
221F→ : 傳產RD我很少看到做超過3年的。 03/02 22:04
222F推 : 自己在日本8年,傳產應該真的還好,自己也是這類型的, 03/02 22:05
223F→ : 設計、動畫、遊戲業界等比一個比一個黑的就會覺得日劇 03/02 22:07
224F→ : 其實演的還好 03/02 22:08
225F推 : 看業種啦 03/02 22:08
226F→ : 看業種最血汗應該動畫業無誤XD。 03/02 22:09
227F推 : IP正確推 03/02 23:10
228F推 : 這比台灣很多企業好欸 03/02 23:59
229F推 : 真正慘的是 山一證券 倒掉那波吧...後幾十年 就活 都很 03/03 00:51
230F→ : 慘...待神人補充 03/03 00:51
231F推 : 光是加班是用分鐘在算的就贏了,目前作過的工作都是 03/03 06:23
232F→ : 晚下班算責任制 03/03 06:23
233F推 : 加班以分鐘計是真的 我們公司也是 03/03 07:17
235F推 : 我在台8年同一間資訊公司 來日本2年一樣做IT 03/03 07:23
236F→ : 即使不是真心 至少日本不用看客戶臉色..大家都很和氣 03/03 07:23
237F→ : 也不會硬凹你做東做西 合約上寫什麼就是做什麼給他 03/03 07:24
238F→ : 合約外的會再另外起案 都要收錢的 客戶也都會付 03/03 07:24
239F→ : 然後我們一個月加班要超過八小時要寫報告 要主管同意 03/03 07:26
240F→ : 防止有人惡意加班? 真的做不完會評估人力是否不足 03/03 07:26
241F→ : 專案太多也會拒收 不像台灣業務是不管3721先接再說 03/03 07:27
242F推 : 反觀台灣 03/03 07:55
243F→ : 你那麵包好吃嗎 03/03 08:14
244F→ : 全家的地瓜麵包 最近我還蠻喜歡的..天天吃 03/03 08:22
245F噓 : 三菱電機 03/03 09:35
246F→ : 其實台灣真的惡劣多了,日本演戲的畢竟都是經過老害催殘 03/03 09:37
247F→ : 但我還是最討厭禮拜五下班前交待事情 禮拜一要看結果 03/03 09:37
248F→ : 台灣也常吵工時,不過正常上下班時間感覺車也是很多的 03/03 10:28
249F→ : 所以是不是有的人超長工時拉高了平均? 03/03 10:29
250F推 : 闢雲給推 03/03 10:39
251F→ : 什麼 預告犯是騙人的 03/03 12:02