1F→ : FF14副本容錯不高但王的行動模式很固定就是 03/01 02:03
2F→ : 都算最難的話 副本還是WOW比較難 03/01 02:03
3F推 : 打擊感的話我覺得韓廠很厲害 03/01 02:03
4F→ : 不只機制麻煩 數字的壓迫感也很重 03/01 02:03
5F→ : WOW打擊感比FF14好我認同就是了 03/01 02:03
6F→ : WOW是因為隨機、臨場性所以肯定硬核阿XD 03/01 02:03
7F→ : FF14除了絕難度，其他高難度都用背的就好 03/01 02:04
8F→ : 坦補DD都可以用背的過關 03/01 02:04
9F→ : FF14高難副本人少 一個人犯錯因為機制會直接全家下 03/01 02:04
10F→ : 去 WOW高難人較多 少數幾個耍智障或划水其他人還能 03/01 02:04
11F→ : 凱瑞一下幫你擦屁股 當然太多搞笑也是全家下去 03/01 02:04
12F→ : FF14看看絕神兵那隨機性被罵到翻 應該不會在出了 03/01 02:04
13F→ : 不過真的蠻好玩的 03/01 02:05
14F推 : wow其實也在背版啦 只是很愛點名 很吃運氣 03/01 02:05
15F→ : 但是最高難度還是在WOW 人多+配合+隨機性 這讓他很 03/01 02:05
16F→ : 難有穩這個字 03/01 02:05
17F推 : WOW DBM幫你背啊 背時間軸不是問題 03/01 02:05
18F→ : wow也是有人沒搞好全部死掉啊 03/01 02:06
19F→ : WOW要看吧 老闆開場自殺那種就沒啥差 03/01 02:07
20F推 : FF也是很多科技佬監控時間軸跟團隊爆發 雖然官方不准 03/01 02:07
21F推 : 看狀況啦 傳奇難度或是像六版地獄火鳥王有人硬是要 03/01 02:08
22F→ : 帶球上籃 那個就是大家只能陪他下去 03/01 02:08
23F→ : FF14特效大多都假的，都在招式的特效中閃招 03/01 02:08
24F→ : 放個技能看畫面砍了三下卻只有最後跳出一個傷害 03/01 02:09
25F推 : 拓順了沒差吧 M不是限定20人 03/01 02:09
26F→ : 讀條技能都要抓準時間提早處理，讀條後段根本假的 03/01 02:09
27F推 : 這部分只有青魔比較認真 8重飛彈真的分8下XD 03/01 02:09
28F→ : wow的拓荒期 大多數都是死一人就滅 03/01 02:10
29F→ : 網路沒太差的話是讀完/圈消失瞬間判定 03/01 02:10
30F→ : 因為你還在拓荒基本表示你們少人傷害或治療就不夠 03/01 02:10
31F→ : 主要是少人=少dps 就算你沒團滅時間也不夠惹 03/01 02:11
32F→ : 主要就是 人多 那種容錯很低的王就會很難 03/01 02:11
33F→ : 圈消失瞬間判定沒錯 但大多特效都是圈消失後才出來 03/01 02:12
34F→ : 一個人失誤一次你一晚上就過去了 03/01 02:12
35F推 : Just don't die 4head 03/01 02:12
36F→ : 所以那種連續技能就需要在敵人的特效中閃躲後續傷害 03/01 02:12
37F→ : 像這版泥拳啊 大腿dps綁到一個白癡 9成9要拜拜囉 03/01 02:12
38F→ : 像當前版本的工藝師 很多時候不是你想不死就能不死 03/01 02:12
39F→ : 如果要跟著特效一起出來的話 ping中等的會很苦痛 03/01 02:13
40F→ : 該你運球 結果鬼追你 凋零也點你 怎麼辦 03/01 02:13
41F→ : Nier 9S的砲彈就是特效傷害 但印象好像就這個而已 03/01 02:13
42F→ : guess I'll die(團滅 03/01 02:13
43F→ : 一般人同時中這兩個 沒特別指示基本都要死 03/01 02:14
44F→ : 工藝會全部點同人喔 還沒拓到不知道 03/01 02:14
45F→ : 而要有打擊感 就需要跟你看到的畫面掛勾 FF14這方面就弱 03/01 02:14
46F→ : 最慘的是 剛點你放傳送陣 你放完看到鬼看著你 03/01 02:15
47F→ : 你跑出去發現自己身上有凋零 一路好走 03/01 02:15
48F→ : 你如果沒有預先設想過這種最糟狀況 九成都是死 03/01 02:15
49F→ : 這就是拓荒在練的東西 每個人這樣都不會死 就會過 03/01 02:16
50F→ : 像WoW的飛行魔法，就是確確實實特效打到敵人身上才扣血 03/01 02:16
51F→ : 所以可以有飛行快的技能後發卻比飛行慢的先發技能先打到 03/01 02:16
52F→ : 就個人練流程來說 每次隨機點名 跟每次都點你 03/01 02:16
53F→ : 儘管每次都點你 你的難度較高 但你會更容易練會 03/01 02:17
54F→ : 這就是wow一般團隊 在高難度拓荒時的難點 03/01 02:17
55F推 : 拓荒就是要嘛運氣好點到會的過 要嘛大家陪最爛的練 03/01 02:18
56F推 : 冰DK:是時候了 龍噴+冰柱+強化符文武器輸出一波 03/01 02:18
57F→ : 王：我看到你了 03/01 02:18
58F→ : 冰DK：...... 03/01 02:18
59F→ : 8版珍娜我打了400多把 P1練到所有人都會才過 03/01 02:18
60F→ : 每個人都被點過雪崩 每個人都見過王所有組合技 03/01 02:19
61F噓 : 這篇沒拓荒WOW副本嗎？ 03/01 02:19
62F推 : 被點名最幹就是在爆發時啊 03/01 02:19
63F推 : 有技術農M也就周4一晚搞定哪有那麼誇張 03/01 02:19
64F→ : 農就沒啥好說的阿 就都會了哪有難度.. 03/01 02:20
65F→ : 你是拓荒過的那20人來 一晚不夠兩晚也全通了 03/01 02:20
66F→ : 農了當然沒難度啊 03/01 02:20
67F→ : 本來就是拓荒的過程長 03/01 02:20
68F→ : 8版拓荒難 農起來跟垃圾一樣的 叫做恩佐斯 03/01 02:21
69F→ : 沒有任何隨機性 所有技能都點所有人 03/01 02:21
70F→ : 什麼時候做什麼都背下來 就過了 拓荒150把 農一兩把 03/01 02:21
71F→ : 這版很聰明啊 尾王放武器 在嘴我垃圾掉落啊 03/01 02:22
72F→ : 所以我說 你容錯怎麼低 如果你毫無隨機性 那就不難 03/01 02:22
73F→ : 因為就是背起來要背多久的問題 0反應要求 03/01 02:22
74F→ : 像七版薩墓聖女 容錯0 每次顏色都隨機分一半 難到炸 03/01 02:23
75F→ : 即使王剩1% 一個人跑錯就是全團炸死 農跟拓荒沒兩樣 03/01 02:23
76F→ : 如果都沒被點名 王確實像木樁對dd來說 03/01 02:23
77F→ : 對於每個人都不是色盲 不會分不清黃綠不會跑錯的 03/01 02:24
78F→ : 這根本就是垃圾王 20人本17人打都打得過 03/01 02:24
79F→ : FF14的神兵的隨機性聽人家說不是最高的吧 03/01 02:25
80F→ : 我只有通神兵 聽人說巴哈隨機性比神兵高又多 雖然反應時 03/01 02:26
81F→ : 間比神兵長了一點 03/01 02:26
82F→ : 然後薩墓化身 就是0容錯 真的難的boss 打散一堆團 03/01 02:27
83F→ : FF14最討厭的幾種機關也是隨機性高的 03/01 02:27
84F→ : 聖女是所有人都不犯錯 你只有17人都打得贏的boss 03/01 02:28
85F→ : 化身是你所有人都不犯錯 才有跟他打的基本盤 03/01 02:28
86F→ : 奧法：我要開工了 王：就你了 03/01 02:30
87F→ : 講真的 FF14沒在稽查DPS只看走位 我是很難相信會比WOW難 03/01 02:31
88F→ : WOW是要兩者兼顧 M團拓荒期間的失誤是慢性崩潰 03/01 02:32
89F→ : 世界首殺兩年前也開始實況惹 看他們在那邊拚就知道 03/01 02:32
90F→ : WOW機制已經是有點病態程度了 光靠遊戲機制提醒不行的 03/01 02:33
91F→ : FF14高難會稽查dps啦 不會在遊戲內講而已 03/01 02:33
92F→ : 我不知道FF14怎麼樣 WOW團本 傷害檢定都是一個機制 03/01 02:33
93F→ : 我知道有LOG 但是你遊戲就禁止稽查 03/01 02:33
94F→ : WOW的raid設計是我當初玩到8.2的理由 真的好玩 03/01 02:34
95F推 : 看首殺實況一大半滅團大概都是dps時間軸還在抓沒拚過 03/01 02:34
96F→ : 打首次周DPS check都嚴的很 03/01 02:34
97F→ : 這次就有幾個boss是考你多個階段的輸出的 03/01 02:34
98F→ : 像一個王每25%一階段 你時間內沒打進就滅 03/01 02:34
99F→ : 另一個boss是定時出治療盾 傷害盾 幾秒內沒破就滅 03/01 02:34
100F→ : 而一個階段本身出到第三個盾你就還是滅 03/01 02:35
101F→ : 絕本都會有 部分零式也有 03/01 02:35
102F→ : 我一直聽到FF14很強調走位 但是沒聽到什麼DPS的機制 03/01 02:35
103F→ : 在考你爆發分配同時考你整階段總輸出 03/01 02:35
104F→ : FF14 DPS稽核已經是基本工作了也沒什麼特別好提的 03/01 02:36
105F→ : 絕亞來說 轉火 修血 爆發都有考 03/01 02:37
106F→ : 之前看到FF14的機制可以很輕鬆全民制服BIS WOW一直都不行 03/01 02:37
107F→ : FF14很死啊 裝備對了時間軸對了走位對了 DPS就會過 03/01 02:37
108F→ : DPS不夠要嘛就是等換裝 不然就是自己修行弄好迴圈 03/01 02:37
109F→ : 裝備檢驗看來需要的時間也會比較短就能過惹 03/01 02:37
110F→ : ff14 bis要打零式的 要說零式算輕鬆我覺得算是誇飾了 03/01 02:38
111F→ : 或是祈禱隨機性高的機關不要點在火力最高的那DPS身上 03/01 02:38
112F推 : 這次改版裝備掉落真的爛啦 首殺變成收裝比賽 03/01 02:38
113F→ : 樓上你說的這不就和打好 坦好 補好就會過一樣 實際 03/01 02:38
114F→ : 上那麼簡單就好了 哪怕是作業流程比較死的FF14也沒 03/01 02:38
115F→ : 那麼隨便 03/01 02:38
116F→ : ff14有dps check的 沒過就是看王狂暴然後滅團 03/01 02:38
117F→ : 首殺一直都是收裝比賽啊 03/01 02:38
118F→ : 他提的應該不是全場的dps check 是打到一半突然出現一個 03/01 02:39
119F→ : 分團策略一直都很重要 個人拾取後更是如此 03/01 02:39
120F→ : 目標 要你短時間擊火打掉的 像泰坦石牢那種 03/01 02:39
121F→ : 主要目的是考驗資源分配 有沒有扣爆發一類的 03/01 02:40
122F推 : 那也算dps check 03/01 02:40
123F→ : 這也很多啊 比如幻泰坦就真的很哭 ( 03/01 02:41
124F→ : 時間軸固定，就可以事前分配技能CD 03/01 02:41
125F→ : 嘛 反正wow很多難度本身是人多就會出現的 03/01 02:41
126F→ : 上一次的共鳴篇4F有要時間內打爆的雜魚團 一開始還真 03/01 02:41
127F→ : 三四樓都有雜魚吧w 03/01 02:42
128F→ : 的在裝等不高的狀況下有點難打 尤其有些職業走dot的 03/01 02:42
129F→ : 三樓拉著繞圈圈 四樓下踢打斷 03/01 02:42
130F→ : wow則是隨機性導致開大招後點人，隊友的DPS壓力就更大 03/01 02:42
131F→ : 不適合短時間爆發 一開始打起來很辛苦 03/01 02:42
132F→ : 例如裝備部分 人越多越難把整體裝備提到足夠水平 03/01 02:43
133F→ : 固定團的話會要一直調整哪時段的雜魚由誰負責開打 03/01 02:43
134F→ : 一直到大家瞧出一個合適的順序才比較能突破 當然裝等 03/01 02:44
135F→ : 起來後這個要素就減弱很多了 03/01 02:44
136F→ : 還有要DK走過去打怪 再走回來的 就不能叫旁邊那高 03/01 02:44
137F→ : DH衝過去打完再衝回來嗎？ 03/01 02:44
138F→ : 這版本DK真的有緩慢但強大的感覺 什麼都不怕 03/01 02:45
139F→ : 緩慢 但你吸不動 緩速也緩不下去 點名也都擋掉 03/01 02:46
140F→ : 綠盾跟皮蛋殼有夠好玩 03/01 02:47
141F推 : 笑死ff沒在稽查？兩邊都玩過的告訴你ff的dps check在開 03/01 03:01
142F→ : 荒時期也是犯個錯直接跳因為一定時間切狂暴給你看 03/01 03:01
143F推 : FF14的高難是背作業,WOW的高難是即場解題 03/01 03:01
144F→ : FF14因為打法固定的緣故輸出迴圈比WOW的靈活性低很多很多 03/01 03:02
145F推 : 而且絕本才是這遊戲真M級，ff刻意發裝備給你就是希望你 03/01 03:04
146F→ : 打過，不像某wow故意用裝備綁你上線時數，你打王都用半 03/01 03:04
147F→ : 殘賭裝去打當然變難 03/01 03:04
148F推 : ff設計副本動畫機制也有誠意多了，你看得到進步，看得 03/01 03:07
149F→ : 到他們多想滿足玩家劇情體驗，你wow除了心控假背叛無限 03/01 03:07
150F→ : 洗白這種流於表面的膚淺劇情，用了16年了還在用 03/01 03:07
151F推 : 現在玩戰士打王總覺得自己在刮痧qq 03/01 03:10
152F→ : 那種只會看一次的東西是已經覺得都好了 03/01 03:11
153F→ : 反正wow劇情程度就那樣 編得出理由讓我過去就好 03/01 03:12
154F→ : Wow台服目前通m本好像也才兩個 03/01 03:13
155F推 : 9.0 WOW M難度目前只有兩隻便當 剩下的都是要拓一段時間 03/01 03:24
156F→ : 的 還有你推薦人玩戰士是不是想害== 03/01 03:24
157F推 : 然而副本設計wow就是屌打 03/01 03:29
158F→ : 反正我只能說 我是來玩遊戲的 我玩的東西比較重要 03/01 03:30
159F→ : 劇情再好 那都是看過一遍就過去的東西 03/01 03:30
160F→ : 所以我不會因為wow劇情多爛而不繼續玩 03/01 03:31
161F→ : 我只會因為wow副本做的太爛而不繼續玩 03/01 03:31
162F→ : 劇情爛我可以不看 遊戲爛我只能刪遊戲了 03/01 03:32
163F→ : 稽查不是會被BAN只能私下偷偷來ㄇ 03/01 04:38
164F推 : FF14 要弄的很難一定也是可以的啊，多出幾個隨機性大 03/01 05:02
165F→ : 概可以搞死一票人，現在這種固定軸的都能毀滅一堆團了 03/01 05:02
166F推 : FF14最難副本就是不能靠裝等碾壓才難 零式頂多是H難度 03/01 07:52
167F→ : 可以裝等碾過 當然前提是沒失誤DPS迴圈打好 03/01 07:52
168F推 : WOW難在人員素質難控制，機制變化大，但是很少有一人倒就 03/01 08:08
169F→ : 過不了的狀況，所以才有老闆躺屍團 03/01 08:08
170F→ : FF14人少，機制較單調，但是因此要求幾乎不能失誤，復活 03/01 08:11
171F→ : 無限用但是有嚴重負效益，以及DPS門檻相對高 03/01 08:11
172F推 : 老闆躺屍也是裝備好之後的事，講的拓荒有一樣呵呵 03/01 10:10
173F→ : FF14裝起來也一樣沒辦法有人躺屍，就單純遊戲機制而已 03/01 10:21
174F推 : wow的跳躍真的很舒服 ff14有玩過幾次 怎麼跳怎麼怪 03/01 11:11
175F推 : FF14有DPScheck啊，再生三零式要整團12萬以上 03/01 11:59
176F→ : 我打過衝榜團的dps高到15萬的 03/01 12:00
177F→ : 但是很常有一個或兩個死過就整個不夠滅2-3% 03/01 12:00
178F→ : 回頭看log整團差不多11.6上下，重點真的是邊走位邊正確迴圈 03/01 12:01
179F→ : 從5.2開始的伊甸都沒辦法躺了吧，都有八人機制檢定 03/01 12:02
180F→ : WOW現在裝備入手管道 : PVP積分 03/01 12:40
181F→ : M+ & 團本反而不重要了, 只用來多點保底選擇 (笑死) 03/01 12:41
182F推 : 還是能躺啦 我這週 9樓死一半 還是在第二次剛進天空過 03/01 12:46
183F→ : 10樓 死兩個 也是在最後的複合機制過 03/01 12:46
184F→ : 11樓死兩個 在第二次連續劍結束後過 03/01 12:47
185F→ : 12樓前半死兩個 在最後兩次的連續AOE的第一次壓到0.1% 03/01 12:47
186F→ : 12樓後半在急死一票 捕直接不去分傷剩他一個人 LB3 全團 03/01 12:49
187F→ : 拉起 然後在トリプル死一個 03/01 12:49
188F→ : 最後在王時間到之前都發出閃光了剛好過XD 03/01 12:49
189F推 : 是說這週的5次LB3 只有12樓前半是拿來給DPS打的 03/01 12:52
190F→ : 補看到減員兩個就直接開了 算是很聰明的作法 03/01 12:52