1F推 ryu057 : 看住什麼地方都跑哪些區域,住好房子多半也開好車 09/20 09:17
2F噓 PPTer : 錯誤類比 09/20 09:20
3F推 Punchline : 這就像「美國護照也沒什麼」「美國人滿街都是」「 09/20 09:32
4F→ Punchline : 我只是不想移民」 09/20 09:32
爆文滿板都是 沒什麼大不了 我也寫得出來 只是不想寫而已
5F噓 tallpenguin : 你這種也是拿數據在自衛而已阿 09/20 09:38
這位朋友,那請教一下如何處理BMW機車數據?
您若要說本串原po討論範疇是汽車,這我沒話說,但我內文也退了一步用純汽車的數據(4.5%)不是
但若過去的"哈雙B"議題,你也噓了可好歹說出個章程。
另,假設今天在另一平行世界台灣,雙B都推出速克達且價格便宜,台灣人分別買了300萬台Mercedes 300萬台BMW機車,市占率高達50%。
那請問這時是不是要"這道菜好吃我要夾"了? 你或許不會自助餐,但別人一定會。
本魯跟各位保證,在這平行世界的台灣,在類似本串的討論,多數人絕對把機車算進去的啦。
6F→ mikemagic88 : 數據就是客觀的 什麼時候變自衛== 09/20 09:45
7F推 sleepybaby : 真的覺得原po的文章很有條理跟邏輯 可惜那些打嘴砲 09/20 10:01
8F→ sleepybaby : 的不會來看也看不下去假裝眼睛閉起來繼續嘴砲 09/20 10:01
9F推 leona12 : 樓主邏輯沒錯 嘴砲也沒錯啊 翻譯來說是 台灣雙B車 09/20 10:08
10F→ leona12 : 怎麼(比我認爲的標準多)那麼多,問題在於每個人 09/20 10:08
11F→ leona12 : 的標準就不一樣 所以嘴砲這個根本沒有什麼實質意義 09/20 10:08
12F→ leona12 : 比方來說 純電車佔台北市汽車掛牌數的千分之一 特 09/20 10:08
13F→ leona12 : 粉會覺得很多了 特黑會覺得也太小眾了吧 09/20 10:09
14F推 lucky945 : 不是買不起 是滿街都是不想買 09/20 10:10
15F→ hsuyyy : 比喻不對啊 東區就真的比較多 09/20 10:18
16F推 berryc : 本來就是這樣。就像內線龜龜一樣,因為只有龜龜會 09/20 10:25
17F→ berryc : 擋到你會引起你注意,鄉大民就會覺得內線龜車最多 09/20 10:26
18F→ berryc : 外線比較順。實際上整體來看內線車流還是比外線快 09/20 10:26
19F→ berryc : 多了 09/20 10:26
20F推 hcshin : 這篇文章的觀點是正確的,心理學研究本來就很多證據 09/20 10:26
21F推 leona12 : 樓上沒錯啊 內龜影響一排人 飆仔不一定會影響到我 09/20 10:27
22F→ hcshin : 可以證明這個論點 09/20 10:27
23F推 smallwenwen : 竹北真的滿街跑 09/20 10:28
24F推 chingyun8245: 我覺得台灣是蠻重視品牌價值的,所以只有豐田 crv 09/20 10:30
25F→ chingyun8245: 雙b賣得好,大概也不太考慮二三線品牌,去外國看也 09/20 10:30
26F推 leona12 : 心理學?又不是多完備的科學 怎麼能拿來當證據證明 09/20 10:30
27F→ chingyun8245: 知道他們沒那麼迷信雙b 09/20 10:30
28F→ leona12 : 他的邏輯 09/20 10:30
29F推 BITMajo : 還不錯啊 09/20 10:30
30F→ chingyun8245: 台灣有錢就買s 大7,反而歐洲沒那麼高比例大車 09/20 10:31
31F推 hcshin : 不只心理學,腦神經研究也很多證據證明這個論點 09/20 10:31
32F→ hcshin : 人腦不可能100%接受和處理環境100%資訊,必須更有效 09/20 10:31
33F→ hcshin : 率過濾出只對於自己有用處或感興趣的資訊,自動濾掉 09/20 10:31
34F→ hcshin : 無用資訊,這才是大腦最影效率的運作方式 09/20 10:32
35F→ hcshin : 有 09/20 10:32
36F推 leona12 : @hcshin 你二分法了。樓主觀點是有趣 跟對錯無關 09/20 10:33
37F→ leona12 : 用內心標準去衡量外界 本來就沒有對錯 但也沒什麼 09/20 10:33
38F→ leona12 : 意義就是了 就無聊小事 09/20 10:33
39F→ hcshin : 如果對於經過科學驗證確認過的證據和論點還不同意 09/20 10:33
40F→ hcshin : 那也沒辦法了 09/20 10:34
41F推 hcshin : 你如果不相信這是科學驗證過的事實,請自己去google 09/20 10:36
42F推 leona12 : 心理學腦科學都只是部分對部分未證實的科學 可信度 09/20 10:36
43F→ leona12 : 有限無法當真理看待 09/20 10:36
44F→ leona12 : 我不會不信他 但拿來當佐證很有限 09/20 10:36
45F→ leona12 : 單純討論敘事本身的邏輯對錯還比較快 09/20 10:38
46F推 hcshin : 如果覺得你自己內心主觀感受比科學實證更正確客觀, 09/20 10:38
47F→ hcshin : 那我也必須說你的主觀感受對你而言就是真實的 09/20 10:38
48F推 mmppeegg : 同意 09/20 10:41
49F推 leona12 : 心理學跟腦科學的研究方法就是有限啊 人類有差異性 09/20 10:43
50F推 hcshin : 比如我覺得滿街雙B,大概5台就有1台。這是主觀感覺 09/20 10:45
51F→ hcshin : 但路上雙B比例其實是個位數百分比,這才是客觀事實 09/20 10:45
52F推 immrdr : 那麼多滿街跑都是主觀想法,不在意就沒有傷害,數 09/20 10:45
53F→ immrdr : 據會說話 09/20 10:46
54F→ hcshin : 人腦會自動忽略無用資訊,多專注於對自己有用資訊 09/20 10:47
55F推 leona12 : 所以我才說樓主也沒錯 原敘述也沒錯,只是ㄧ個主觀 09/20 10:48
56F→ leona12 : 感受句 09/20 10:48
57F推 TaiwanNeko : 違停也是,合法停車>>違規停車,但大家只注意到違停 09/20 10:49
58F→ TaiwanNeko : 順便說一下,機車違停也比汽車多,但汽車被罵 09/20 10:49
59F推 rainsilver : 這樣不算多嗎? 09/20 10:51
60F→ rainsilver : 大家應該是覺得這種豪華車要更少 1%或以下 09/20 10:52
※ 編輯: orzzz (1.200.109.76 臺灣), 09/20/2020 11:01:03
61F推 leona12 : 滿街(看得到)雙B(o), 雙B怎麼那麼多(o) 雙B比神A 09/20 10:53
62F→ leona12 : 多(x) 09/20 10:53
63F推 hcshin : 比如:我覺得滿街都雙B,大概5台就有1台。這是我的 09/20 10:57
64F→ hcshin : 主觀意識感受。但重點是這個「感覺」到的數據是錯誤 09/20 10:57
65F推 leona12 : 你錯的是5台有一台那句。 原敘述心中的標準又沒說 09/20 10:58
66F→ leona12 : 該是幾台有一台又沒說出來 09/20 10:58
67F→ leona12 : 搞不好他覺的30台有一台就叫做那麼多了 09/20 10:59
68F推 hcshin : 舉一個更極端的例子,鄉民常常說某車(如小貨、大貨 09/20 11:01
69F→ hcshin : 、大客、遊覽...whatever)中10台有9台都如何如何... 09/20 11:01
70F→ hcshin : 但事實上這個感受到的數據是絕對錯誤的數據 09/20 11:01
71F→ hcshin : 這就是就很明顯主觀感受絕對謬誤的常見例子 09/20 11:02
72F→ Brioni : 不過也要看他取樣、感受到的地點,像信義區跟八里雙 09/20 11:03
73F→ Brioni : B密度應該也差不少 09/20 11:03
74F推 licklabium : 寫得不錯啊~人性本來就是容易自動忽略統計數字 09/20 11:03
75F推 leona12 : 講出數字比例或大部分 很容易犯錯啊 問題你回去看 09/20 11:04
76F→ leona12 : 原原po 他沒講 他只有講到哪都看得到 09/20 11:04
77F→ hcshin : 鄉民常掛在嘴邊的10個裡面有9個都怎樣怎樣,真可笑 09/20 11:05
78F→ hcshin : 你要說鄉民這種論點是對的嗎? 09/20 11:05
79F推 leona12 : 講10個有9個 用句當然是錯的啊 我哪裡有說對?? 09/20 11:07
80F→ leona12 : 你擴大解釋了吧 把別處的錯 說成原原po的錯 09/20 11:08
81F→ hcshin : 所以證明類似鄉民這種感覺出來的數據通常是錯的 09/20 11:08
82F→ leona12 : 原原po的用句反而比較保守 09/20 11:08
83F→ leona12 : 感覺的數據本來就很難會對 09/20 11:09
84F→ hcshin : 我也沒說原原PO錯,我是說很多鄉民這種感覺數據是錯 09/20 11:09
85F推 leona12 : 有時候感覺的數據是錯的 但沒說出來 語句邏輯沒錯 09/20 11:12
86F→ leona12 : 還是沒錯啊。 比如 我覺得垃圾駕駛很多(O) 我覺得 09/20 11:12
87F→ leona12 : 大部分是垃圾駕駛(x) 09/20 11:12
88F推 Kepic : 推 09/20 11:15
89F推 leona12 : 當然你說感覺錯誤的鄉民是很多 我沒有不認同,但是 09/20 11:16
90F→ leona12 : 也只能試著去判斷是他是用詞錯誤還是感覺錯誤 09/20 11:16
91F推 hendryhua : 推真實數據 09/20 11:25
92F推 heartblue : 推數據 09/20 11:30
93F推 boombastick : 人類自以為理性,但是不看數據而做出結論,然後跟 09/20 11:40
94F→ boombastick : 事實大相徑庭的狀況比比皆是,然後提出數據後還要 09/20 11:40
95F→ boombastick : 堅持自己想法沒有錯,這就是人性 09/20 11:40
96F推 check : 看銷售數也未必準啦 窮人買頭又大都放家裡不開 09/20 11:56
97F→ check : 有錢人買雙B就算去街口買包煙都會開車 09/20 11:56
98F推 silence5105 : 其實差異單純就使用率跟持有放在一起看了 09/20 11:56
99F→ check : 所路上都雙B以及捨不得開車改騎cuxi的人 09/20 11:57
100F→ silence5105 : 比較好的比較就是地區分開取一個週期的行車記錄器 09/20 11:58
101F推 BMW740Li : 看地區吧,台東就很少雙B 09/20 12:00
102F→ BMW740Li : 如果是台北的話,應該遠超過3% 09/20 12:00
103F推 gn01234321 : 7.9蠻高的耶,還在逐年上升 09/20 12:06
104F推 joe22691128 : 論點完全正確 09/20 12:07
105F推 kps1247 : 看地區吧 如果在精華區真的很多 綜觀來看就沒很多了 09/20 12:17
106F推 CorryXiao : 玻璃心會噓你 09/20 12:30
107F推 Bansar : 去房價貴一點的地方 會比這個數字高很多 09/20 12:48
108F→ Bansar : 這只是全台平均值而已 09/20 12:48
109F→ Bansar : 而是有雙B的人 家裡放一台老Toyota 也不意外 09/20 12:48
110F推 beepuffer : 市區ABBL就真的很多啊,比這些數據高很多 09/20 12:54
111F推 ETJohn : 其實「多」是用比較出來的,看跟誰比而已,看是要 09/20 13:04
112F→ ETJohn : 比開豐田的多才算多?還是超過1%就算多?還是超過10 09/20 13:04
113F→ ETJohn : %才算多? 09/20 13:04
114F推 bboywhite : 難怪我覺得那支賊滿街跑 09/20 14:14
115F推 mhmichelle : 推數據 09/20 15:01
116F推 Nnninmg : 半夜在路上騎車旁邊只有賓士 真的是有夠嚇人 09/20 15:04
117F推 geniept : 每個人多的定義不同,而不是最多,而是上面說的比 09/20 16:09
118F→ geniept : 來 09/20 16:09
119F推 superbabaya : 你怎麼會這麼認真回文 09/20 16:21
120F推 yytseng : 假日上高速公路,我都只注意到內線一堆Toyota Honda 09/20 18:30
121F→ biss0220 : 你假日半夜12點去有八大場所的熱鬧街區,路上車子稀 09/20 19:46
122F→ biss0220 : 稀落落,但三台就有一台是1A2B,而且駕駛年齡組成和 09/20 19:46
123F→ biss0220 : 十幾年前完全不一樣 09/20 19:46
124F→ biss0220 : 這數據也看不出駕駛年齡層,當然啦開雙B的屁孩,車 09/20 19:49
125F→ biss0220 : 主並不一定是他本人 09/20 19:49
126F推 LeeAnAn : 你說的第二個原因就是心理學上的視網膜現象 09/20 20:05
127F→ LeeAnAn : 我的臺北市中心社區的停車場,雙B佔約四成,若加法 09/20 20:11
128F→ LeeAnAn : 拉利 保時捷 捷豹 Lexus則五成以上,雙B是真的比較 09/20 20:11
129F→ LeeAnAn : 多 09/20 20:12
130F推 cccon1ine : 推認真! 09/20 20:26
131F推 Lindeman5566: 原po說得沒錯啊 本來心理主觀就很容易扭曲事實 09/20 23:58
132F→ Lindeman5566: 一般人都會傾向把離群的小數據在內心加權放大 09/20 23:59
133F推 Fantasylolz : 有數據給推 09/21 03:06