按照數據來說，愛滋病患者男同志居多，同志的確是需要負擔責任，而男同性戀者又佔了
大多數
這跟男性對於慾望本身的需求可以聯想其中的關連，但這並不會影響一個人基本人權
試問一位愛滋病的異性戀者，法律上會禁止她結婚?我想同樣的例子還可以舉出很多，而
我也無法理解同志結婚後會擴大愛滋病傳遞的絕對關連
相反的也許在婚姻的規範下，可能會下降，對，只是可能，因為同志族群就好像異性戀族
群一樣什麼的人都有
有人喜歡胖的喜歡瘦的，有人喜歡單純享受性愛打砲，這就像每個人的癖好都不同，而同
志在社會上的觀感不佳
的確也是身為同志族群需要自己檢討的，但回過頭想，同志族群的觀感不佳的印象，也有
很大的部分是藉由某些特定族群強烈渲染不實印象給同志，這些印象大家都是比較特殊的
性傾向或是比較隱晦的癖好，而這些癖好不管你看的是A片G片，各種內容我想大家也都看
過
這些性癖好不論是同性戀、異性戀的存在都不在少數，但沒有人會因此去禁止一個異性戀
結婚，同志們可以接受大大方方的說你討厭同志像有人討厭吃苦瓜香菜一樣，但同志們不
能接受被貼上各種仇恨搧動標籤，然後再拿來做為反對同志結婚理由
最後我想請大家想一個問題
一個如那些特定團體所說的:"淫亂的、愛搞多P的、1000個性伴侶的、生病的、要被恢復
的、不自然的..(等等太多)"同性戀有沒有結婚的權利?但是一個同樣條件的異性戀者，法
律上沒有人可以禁止他跟另一個人結婚，我想說的是，我們都被那些特定團體挑播的仇恨
的言論影響而忽略討論事情的本質，以致於這幾天大家吵來吵去的，其實大可以不必互相
仇視成這樣，同性戀不可怕，真正可怕的是以仇恨的言論挑起大眾恐懼的心態以遂行特定
目的手段
謝謝大家，一些感想，沒有排版傷眼抱歉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.151.213
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4F→ kolod546: 如果拿愛滋來反對能不能結婚 是蠻腦弱的 11/21 01:40
5F推 topractise: 可立專法結婚 專法才能貼切保障同志族群們的真正需要11/21 01:41
7F推 a0813: 我也覺得一碼事歸一碼事，惡意傳染疾病的就直接判刑就好了 11/21 01:42
9F→ a0813: 沒病的或無辜被傳染的禁止他們結婚幹麻?11/21 01:42
10F→ topractise: 畢竟一般婚姻是男女結婚 而男男結婚 應該另定規章較佳11/21 01:42
11F推 kageo101: 惡意傳染本來就犯法了 但也沒有因此禁止結婚 11/21 01:43
12F→ kageo101: 看不懂的不是看不懂 而是那群人就是原PO說的特定團體 11/21 01:44
14F→ brianson: 某樓說同志族群的真正需要是什麼?不是就想要一樣的權利? 11/21 01:46
15F推 kageo101: 某樓這時候又代表同志發聲了跟中國很愛代表台灣發言一樣 11/21 01:48
18F→ kageo101: 伴侶法沒有約束雙方忠貞喔 你確定要推這個?11/21 01:50
20F推 XX9: 再補充條款 進一步加入同志結婚的部分即可11/21 01:52
21F→ brianson: 那民法不就現成了，幹嘛還要曠日廢時另立個專法?11/21 01:53
22F推 kageo101: 加進去就不是伴侶而是婚姻關係了 感謝支持 11/21 01:53
23F→ brianson: 我真得覺得立個聖潔婚姻法啦~~不准離婚!11/21 01:54
25F→ kageo101: 幹拎得 恐同真的都不去翻法條然後一直靠杯不知道靠三小 11/21 01:54
26F→ topractise: 因為所謂平等 是相同事物相同處理 不同事物不同處理 11/21 01:54
27F→ topractise: 現有婚姻制度是男女關係 如果同志們要男男關係的 那另11/21 01:55
28F推 XX9: 民法與婚姻相關的法條這麼厚一本 沒想到問題不代表未來不會有 11/21 01:55
29F→ kageo101: 男女有相同嗎?憑什麼女人也適用同一套法律 你要不要講 11/21 01:55
理性討論大家不用這麼情緒字眼，法學我們都不是專家，也許真有修改後會遇到的問題，
但我想點出的問題是，目前在討論的內容都是污名同志的辯解，但實質法條會遇到的問題
，反方好像沒有要討論的感覺
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:01:32
33F→ XX9: 屆時要修正的時候 比較到處修法 從專法去修會比較好解決 務實 11/21 01:57
35F噓 ThisIsAnID: 供三洨 人家整篇沒提到同志結婚 只講同性和AIDS 11/21 01:57
37F→ topractise: 專法真的是比較好的方式 好管理 好修改 有彈性 省成本 11/21 01:57
38F→ XX9: 否則就是在各法條到處做另外定義的規範 這樣修工程未免太大 11/21 01:57
39F推 kageo101: 講半天有人就是不准別人跟他用同一套法律 11/21 01:57
42F→ topractise: 所以同志到底是要婚姻權 還是要 強迫把男男關係塞進現 11/21 01:58
44F→ topractise: 男女婚姻 跟 男男婚姻 是本質上的不同 當然是另法專設 11/21 01:59
47F→ topractise: 所以你們當然有婚姻權阿! 還是你們其實是來亂的?? 11/21 02:00
48F→ EOMing: 不是民法好不好修改的問題 是法安定性的維護 一部民法被修 11/21 02:02
49F推 XX9: 不准用同一套法律這是什麼說法啊? 身分本來就有所分別 11/21 02:02
50F→ EOMing: 來修去的沒有節制 能看嗎 這也是修憲採增修條文模式的理由 11/21 02:03
51F推 Lbj2266: 以後國中健康教育課本要不要把甲甲互肛也列入教材 11/21 02:03
52F→ XX9: 老人 小孩 未成年 成年 外國人 本國人 都是針對身分而有限制 11/21 02:03
53F→ XX9: 要爭取就要多討論實質層面不是嗎 不該是小孩吵糖吃的方式吧11/21 02:04
54F推 kageo101: 那是憲法 不是民法 不然每年民法都要出個最新版是出假的11/21 02:04
55F→ EOMing: 再說 身分法有次修法太過倉促 用字遣詞錯誤一堆 引來批評 11/21 02:04
57F推 XX9: 你是否陷入了自己往常的邏輯中? 性向不是身分自己高興就好 11/21 02:07
58F→ XX9: 但你選擇簽約的對象就有身分要求了 這是法律 11/21 02:07
59F推 kageo101: 有特定為性別規定的法律嗎? 11/21 02:08
60F→ kageo101: 不用講這麼多 請翻法條出來 11/21 02:08
62F→ XX9: 有吧 光是兵役這就是一個了 體育項目也分男女競技項目呀 11/21 02:09
64F→ topractise: 可見 男女有別 所以女性也有專門適用的法條阿 11/21 02:10
65F→ XX9: 你問的是 特別為性別規定的法律 但和結婚 兩件事 11/21 02:11
68F→ kageo101: 那請你告訴我這些法條歸類在哪一款哪一章 11/21 02:11
69F→ topractise: 所以你覺得有關係嗎? 大部份國家好像都認為有關係 11/21 02:11
70F→ XX9: 不要用不同的事情把所有事情都攪在一起 你在把善意的人往外推 11/21 02:11
71F噓 wn7158: 甲甲先降低自我約束自群體，降低愛滋高風險，不然那些對 11/21 02:12
72F→ wn7158: 性別游移的青少年，誤入高風險群太可憐了 11/21 02:12
73F→ wn7158: 甲婚的問題就是生命安全問題!誰敢拿別人生命開玩笑，要人 11/21 02:13
你的疑慮應該是限制愛滋病 患者的性行為，而非性向與結婚的關係，希望你能理解
75F→ XX9: AIDS和法律也是不同事情 總而言之 別噴那些有善意的人 沒意義11/21 02:13
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:15:16
76F→ wn7158: 加入高風險群 11/21 02:13
77F推 kageo101: 不同事情攪一起的是誰?不就是兩人結婚到底有什麼不一樣 11/21 02:13
78F→ EOMing: 就簡單例子的就程序上的親屬迴避 甲甲姻親也不用法律約束 11/21 02:14
79F→ EOMing: 人人避之唯恐不及 11/21 02:14
80F→ kageo101: 那些人可不是善意的人 你要不要去查他們推文說過什麼話 11/21 02:14
81F噓 wn7158: 碰到高風險，就想切割是不同問題.青少年性向會游移這點就 11/21 02:15
青少年性向會遊移，既然你擔心的是愛滋病的傳染所以我認為根本的解決辦法是制定與愛
滋病相關的法律，與性向無關吧，愛滋病同志比例高但不是同志專屬
11/21 02:15
83F→ EOMing: 人工生殖法的不孕夫妻 下一步就是甲甲伴侶要求修法為不孕 11/21 02:15
84F推 XX9: 我不會一上八卦版就直接認定版上全都是kageo101 每個都不同 11/21 02:15
85F→ kageo101: 異性戀怎麼親屬迴避 同性戀就怎麼親屬迴避差在哪? 11/21 02:16
86F→ kageo101: 沒關係 你去查他們說過什麼話再來跟我說他們是善意 11/21 02:16
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:20:13
87F→ wn7158: 既然青少年性向會游移，那不小誤觸愛滋高風險，怎麼會是 11/21 02:16
90F→ XX9: 你沒發現對話的對象是在和T大E大等人嗎? 11/21 02:17
91F→ EOMing: 伴侶也可要求代理孕母生自己和伴侶的仔 且視為婚生子女 11/21 02:18
93F→ XX9: 總之還是理性討論點進展 多一點完整論述 這樣讓更多人能支持11/21 02:19
94F推 kageo101: EOM 我看不出來這樣有什麼不好 11/21 02:19
95F→ brianson: 愛滋高風險是危險性行為不是同性性行為! 11/21 02:21
96F→ brianson: 兩個男的愛怎麼互督都不會突然生出愛滋病出來好嗎? 11/21 02:21
97F→ EOMing: 異性戀的代理孕母爭議討論很多 自行查閱 此外未來技術發達 11/21 02:22
98F→ EOMing: 可能也順利成章要求開放無性生殖 11/21 02:23
99F推 kageo101: 所以如果異性戀夫妻的代理孕母開放之後同性也能一起納入 11/21 02:25
101F→ EOMing: 牽涉社會學還有倫理學的層面太多 懶得掉書袋 太花自己時間 11/21 02:26
102F→ EOMing: 先說說你所贊同的好處在哪11/21 02:27
103F推 kageo101: 沒有好處 只是讓他們跟異性戀一樣11/21 02:28
104F推 topractise: 可是事實上就是有本質的不一樣 就像女生不用當兵一樣 11/21 02:29
105F→ kageo101: 異性戀可以結婚可以夫妻吵架可以生小孩可以離婚可以外遇 11/21 02:29
106F→ topractise: 你硬要讓男女一樣 然後全體國民一起當兵 齊頭式的平等 11/21 02:29
107F→ kageo101: 也不是所有父母都是好父母 對異性戀而言結婚跟當父母 11/21 02:30
109F→ topractise: 男+女的婚姻 跟男+男的婚姻 就是有本質上的不同 你硬 11/21 02:30
110F→ kageo101: 幾乎沒有門檻不需成本 即使最後形成問題也不會有人因此 11/21 02:30
111F→ kageo101: 阻止異性戀結婚生子 因為不代表什麼只是一種選擇 11/21 02:31
112F→ topractise: 要把他們擠在一起 說只有這樣才能代表平等 是嗎? 11/21 02:31
113F→ kageo101: 可是同性戀沒有這個選項可以選 即使他們很想要 11/21 02:32
114F→ kageo101: 即使他們跟異性戀沒有不一樣 11/21 02:32
116F→ kageo101: 所以你可以因為修法麻煩就犧牲掉一群人原本該有的權益? 11/21 02:32
118F噓 SmilingMan: 法律有禁止同性戀和異性結婚嗎？法律也沒禁止同性結婚 11/21 02:33
119F→ SmilingMan: ，所謂的禁止是要被罰款坐牢的，法律只是不承認同性間 11/21 02:33
120F推 brianson: T一直說有本質上的不同 到底有什麼不同?你說的太空泛 11/21 02:33
122F→ topractise: 修法麻煩是其次 重點是根本是不同本質的東西 本來就是 11/21 02:33
125F推 kolod546: 當被壓抑的群體得到解放 減少歧視 如同早時的女人一樣11/21 02:34
126F→ topractise: 男+女 組成的婚姻 跟男+男 組成的婚姻 本質上就不同 11/21 02:34
127F→ SmilingMan: 所以回到源頭，同性戀幹嘛一定要跟同性結婚，為什麼要 11/21 02:34
130F→ EOMing: 身為經濟學學生 我也是pro-choice 但立個沒有實益的選項11/21 02:34
131F→ EOMing: 意義在哪 11/21 02:35
132F推 kageo101: 那S可以去跟純美姐結婚 反正是都一男一女都是異性戀 11/21 02:35
133F→ topractise: 本質上不同的東西 就是要分開處理 這是平等權說的 11/21 02:35
135F→ brianson: 男+女 女+女 男+男 都是兩個相愛的人在一起到底有何不同 11/21 02:35
136F→ SmilingMan: 同性間老是扯有愛幹嘛不能結婚，問題是一個濫交的族群 11/21 02:35
137F→ SmilingMan: 幹嘛一定要給他們專一婚權保障他們？這就是為何那愛滋11/21 02:36
139F→ topractise: 人家S如果喜歡純美姐 純美姐也喜歡S 人家自己會去結阿 11/21 02:36
140F→ kolod546: 減少歧視 工作上不是更能適才所用? 對經濟沒幫助? 11/21 02:36
141F→ kageo101: 還是人權別人的人生在你眼中沒有價值? 11/21 02:36
143F→ EOMing: 婚姻制度是為繁衍后代而生 先有繁衍后代而后有婚姻 婚姻為 11/21 02:36
144F→ topractise: 男+女 相愛 可以產生愛的結精 男+男 相愛 可以嗎? 11/21 02:36
146F→ topractise: 所以我就說 有本質上的不同 這是哪裡有問題呢??11/21 02:37
147F→ EOMing: 保障后代的身分及財產關係 根本上與性向無關好嗎11/21 02:37
148F→ topractise: 是你說有什麼不同 我回答你 我可沒說一定是為了生育 11/21 02:37
149F噓 kkenex: 甲甲們不要再互相安慰了，甲甲覺得人獸交有多噁。正常人看 11/21 02:37
150F→ kageo101: 我要求修法每對夫妻需生滿10個小孩 低於10個判刑罰款 11/21 02:37
151F→ kkenex: 甲甲就一樣噁心，真的超噁心的 11/21 02:37
152F→ kolod546: 婚姻的保障又不是一定要生孕 看看多少夫妻沒小孩11/21 02:38
153F→ kageo101: 不然就翻出法條告訴大家有哪條規定要生育 11/21 02:38
154F→ EOMing: 所有身為同性戀者也是有父母和可繼承之財產者 至結婚云云 11/21 02:38
155F推 Sayd20: 繁衍XDDDDD 頂客族 不孕症聽到都要哭囉 11/21 02:38
156F推 brianson: 所以頂客族不能結婚?不孕不能結婚?因為本質不同啊! 11/21 02:39
157F→ EOMing: 根本無病申吟 11/21 02:39
158F→ kageo101: 既然生育這麼重要那幹嘛擋代孕?代孕比試管好做又方便 11/21 02:39
159F→ brianson: 還是回到老問題啊!~~是你沒提出新觀點一直說本質不同11/21 02:39
160F→ topractise: 沒人說一定要生阿 我是回答男+女 與 男+男 本質上不同 11/21 02:39
161F→ SmilingMan: 婚姻只是政府給一個會增產報國的家庭，一種政府的投資 11/21 02:40
163F→ SmilingMan: ，讓人口數增加，還賦予減稅保障妻小的制度，問題是， 11/21 02:40
164F→ SmilingMan: 同志婚姻到底能幹三小？生產報國就是不可能，還享有著 11/21 02:40
165F→ kolod546: 可是你是拿生孕當本質呀 現在的婚姻沒強制生孕 11/21 02:40
166F→ SmilingMan: 減稅福利，國家稅收百分百就是減少無任何投資回報 11/21 02:40
167F→ EOMing: 在禁止婚前性行為的道德約束下 一般人是結婚后方知不孕 11/21 02:40
168F→ brianson: 那你贊成護家盟反對的用"合成"生出來的小孩囉~!為了生育11/21 02:40
169F→ kageo101: 你自己說本質上不同 法律卻沒有因為男女不同而立專法11/21 02:41
171F→ kageo101: 現在還有人在管禁止婚前性行為的不就某教 11/21 02:41
173F→ kageo101: 你自己一直強調不同 而男女就是最大的不同 11/21 02:42
174F→ kageo101: 那叫性別平等恭做法 不是女性專法11/21 02:42
175F→ kolod546: 1.人權不該功利主義取向2.開放同婚的實質作用比想像的高 11/21 02:43
176F噓 SmilingMan: 反正呢，一個淫蕩不負責任的族群，幹嘛增加困擾給他們 11/21 02:43
179F推 Runna: 專法？然後一堆條文文字照抄民法或瘋狂準用民法條文的專法 11/21 02:43
180F→ topractise: 那不然訂個 伴侶法 把同性婚姻寫進去 但不針對同性 這 11/21 02:43
181F→ Runna: 立起來很好玩嗎？如果說英美法不成文系就算了，走歐陸法系11/21 02:43
182F→ Runna: 立專法就是疊床架屋啊 11/21 02:43
184F→ EOMing: 請明示實質作用 11/21 02:44
185F推 Sayd20: 我還是覺得 應該訂立基督純潔專法 讓教徒自己活在那自認 11/21 02:44
186F→ Sayd20: 為無汙染的法律下 11/21 02:44
188F→ kolod546: 開放同婚 對同志權是一大進步 減少工作歧視 適才所用 11/21 02:45
189F→ kolod546: 解放女性的歧視 是一樣道理 11/21 02:45
190F→ brianson: 又在鬼打牆立專法了~那為什麼不直接修改民法不是更快11/21 02:45
191F→ kageo101: 講另立專法的好像都不會是懂法律的人?11/21 02:45
192F→ topractise: 我看同志根本不是想要婚姻權&約束雙方忠貞 而是來亂的 11/21 02:45
193F→ EOMing: 社會早就鮮在歧視同性戀者 歧視的是亂交行為 11/21 02:46
194F→ brianson: 我看異性戀也沒有要忠貞的~不然火車趴哪裡來 11/21 02:46
195F→ topractise: 所謂平等 就是相同事物相同處理 不同事物不同處理 11/21 02:46
196F→ kageo101: 你要約束忠貞就是婚姻 你要人用伴侶法又要求忠貞11/21 02:47
197F→ brianson: 你說的每一點都沒有說服力耶~ 11/21 02:47
198F→ topractise: 現行婚姻是男+女 若同志要男+男 則為不同事物不同處理 11/21 02:47
199F→ Sayd20: 講不過別人就說同志來亂的 11/21 02:47
200F→ kageo101: 你還是繼續活在無知的世界比較快樂 11/21 02:47
201F→ kolod546: 社會是逐漸改變 當同志權進步 未來歧視會慢慢減少 11/21 02:47
205F推 Runna: 那民法親屬繼承刪掉，各立異性同性伴侶法如何？ 11/21 02:48
206F→ kageo101: 那就請針對男性跟女性立專法 11/21 02:48
207F→ topractise: 不同事物不同處理 立專法 同性婚姻法 不就好了 11/21 02:48
208F→ topractise: 男+女的婚姻已經有了 然後要廢掉? 有沒搞錯 11/21 02:48
209F推 brianson: 要你自己設一個法 我設一個法 每個出生嬰兒一個法好不好 11/21 02:49
210F→ Sayd20: 到底誰跳針啊 洗版洗了幾天還是帶不了風向 11/2 I1 02:
49
211F→ kageo101: 對啊 立個男法跟女法 不同事務不同處理嘛 11/21 02:49
212F→ topractise: 我不跟你們跳針了 我想我的立場已經闡明很清楚 裝睡的11/21 02:49
213F→ kageo101: 沒有要廢掉啊 修這個字的意思你不懂嗎?11/21 02:49
215F→ brianson: 明明沒有要廢婚姻啊~只是把婚姻擴大讓更多人納入保障 11/21 02:49
216F→ kageo101: 欸欸 不同事物不同處理你說的耶 11/21 02:49
217F→ Runna: 今天就是因為民法本身納入婚姻才會這樣要求，如果說今天你 11/21 02:50
218F→ Runna: 婚姻法本身就像國外另外訂，人家何必吵這個11/21 02:50
219F→ Sayd20: 說不玩了大概又會開舊話題無限洗版 11/21 02:50
221F→ kageo101: 商事法就每個行業都立個專法每家公司再立個專法 11/21 02:51
222F→ EOMing: 申言之 婚姻制度是用于保障后代存活 沒有繁衍后代能力的 11/21 02:52
223F→ kageo101: 海商法就每個港口立專法每條船再立專法去不同國家再立一 11/21 02:52
225F推 pokota: 我好像看到"全世界都禁止同性結婚"?11/21 02:53
226F→ kageo101: 請證明婚姻法是用來保障後代存活 11/21 02:53
227F→ EOMing: 組合 無從主張婚姻制度保障的必要 意即受婚姻制度保障的 11/21 02:54
228F→ EOMing: 是婚姻雙方的后代 11/21 02:54
229F→ kageo101: 不孕夫妻跟老年夫妻有被限制離婚嗎?有你再來講 11/21 02:54
230F推 Runna: 要設專法先去想想有什麼是親屬繼承包不進去的，浪費紙張疊 11/21 02:54
231F→ kolod546: 婚姻制度沒有強制生孕 不要再說什麼繁衍後代了 11/21 02:54
232F→ Runna: 床架屋，乾脆說六法全書神聖不可侵犯算了11/21 02:54
233F→ EOMing: 那是筆者一開始論述方式不妥 已修正重新論述 夜深改日思緒 11/21 02:55
234F→ EOMing: 清楚再專文論之11/21 02:56
235F→ kageo101: 要立專法的話法律相關人士學生會先抗議吧11/21 02:56
236F→ kageo101: 還有啦 今年已經修訂了150條左右的法律條文 沒有什麼 11/21 02:57
237F→ kageo101: 法律輕易不能修改的道理 你想白養立委那是你的事 11/21 02:58
238F推 pokota: 估狗有21個國家合法化耶 11/21 03:00
239F→ EOMing: 直系親屬互負扶養義務 行使負擔未成年子女權利義 遺產繼承 11/21 03:01
240F→ EOMing: 在在顯示因婚姻而展開的身分關係是為了保障后代 至婚姻雙11/21 03:02
241F推 kageo101: 所以沒生小孩的夫妻犯法了嗎? 11/21 03:02
242F→ EOMing: 方享有婚姻利益 夫妻財產制章節 也不過是反射利益 11/21 03:03
243F→ kageo101: 還有不是我說 除了未成年子女那是權利義務不是保障 11/21 03:03
244F→ kageo101: 其他什麼扶養繼承都是結婚雙方自己的事 11/21 03:04
245F噓 pokota: 婚姻制度只保障雙方後代? 那結婚要有但書會生小孩啊? 11/21 03:04
246F→ kageo101: 你是說要先有小孩夫妻才能享婚姻利益?所以沒有小孩前 11/21 03:04
247F推 Runna: 法律都包進擬制血親了，想法有狗狹隘11/21 03:05
248F→ kageo101: 不能行使利益中的夫妻同床權利囉? 11/21 03:06
249F→ Runna: *夠 11/21 03:06
250F→ pokota: 這個論點幾十年前就被打爆了 還要再拿出來嗎 11/21 03:06
251F→ kageo101: 不用說這麼多啦 你翻法條出來有夠累 11/21 03:06
252F推 udism: 某人才跳針吧 根本就是講不贏就跑去睡 11/21 03:06
253F→ Runna: 如果照你說法就不該包入擬制血親，全回歸事實上血親去弄 11/21 03:07
254F→ pokota: 夫妻連過海關都可以一起 申報為一戶 要列舉可以有幾百項11/21 03:07
255F→ EOMing: 擬制血親也是保障后代啊 11/21 03:08
256F→ Runna: 有多少擬制血親是事實上血親不肖事搞出來的？11/21 03:09
258F→ pokota: "後"代 11/21 03:10
259F推 Runna: 就是為了保護那些事實上血親之不足，才會承認擬制血親 11/21 03:12
260F→ pokota: 婚姻制度是跟結婚雙方有關 還在那後代? 沒結婚照生小孩阿 11/21 03:13
261F→ Runna: 你要把後代講成只有婚姻生小孩那麼狹隘，那自然就不該讓擬 11/21 03:14
262F→ Runna: 制血親來擦這些屁股11/21 03:14
263F噓 newwer: 同志遊行上一堆解決妨害風化的傢伙跟活動不是同志族群自己 11/21 03:14
264F→ newwer: 搞出來的嗎？反過來怪社會大眾對同志有不實的誤解？ 11/21 03:14
你所認為的妨礙風化行為其實就是你覺得這些與性相關的事物不應該出現在公眾場合，而
我認為這樣的衛道思想就像在航海王娜美爆乳畫面打馬賽客一樣的觀念。而且並不是每一
位同志都如你所說，而是經由特定團體登報貼上整個族群的標籤，來加深大眾的印象，社
會上天天也有很多異性戀性犯罪事件，但也不會有人因次說異性戀者都是有問題的，更甚
者，異性戀的性侵犯都還是擁有合法結婚權利和保障。
265F→ EOMing: 但小孩的身分關係不明 所以才會有婚姻制度 我非婚姻係為 11/21 03:15
266F推 kageo101: 小孩身分不明有婚姻制度還是會不明 11/21 03:15
267F→ EOMing: 繁衍后代論者 所以我上面有闡明先有繁衍才有婚姻 11/21 03:16
268F→ kageo101: 你不知道現在有多少父不詳母不詳的小孩嗎 11/21 03:16
269F→ EOMing: 一開始沒有論述清楚造成誤會11/21 03:16
270F→ kageo101: 不對 一開始的婚姻行為是經濟關係 11/21 03:16
271F→ kageo101: 要繁衍幹一幹就走了誰在那邊結婚啊11/21 03:17
272F→ EOMing: 此觀 婚生子女 即係為確立后代身分關係 11/21 03:18
273F推 pokota: 那沒繁衍的要判離婚? 安全性行為? 節育? 都判離婚? 11/21 03:18
274F推 lastevil: 這裡充滿羨慕嫉妒恨，沒辦法 11/21 03:18
275F→ EOMing: 身分法即係在確立后代的身分關係和身分法上的財產關係 11/21 03:19
276F→ pokota: 不需要是婚生子女也可以列為子女 呵呵 例如"領養" 11/21 03:20
277F推 kageo101: 不然這樣啦 小孩這麼重要你要不要先管被墮掉的40萬 11/21 03:20
279F→ EOMing: 沒有代后可能性的組合 放進身分法里 本就鄉關何處？11/21 03:20
280F→ kageo101: 再婚後不是自己血緣的小孩算不算是一家人? 11/21 03:22
281F→ pokota: 婚姻當然是經濟關係 從報稅到國籍都是 不是結來生小孩的 11/21 03:22
282F→ kolod546: 你把同性結婚 先單純視為一般不生孕的夫妻 就沒這麼複雜 11/21 03:22
283F→ kageo101: 不用本來本去 現行法規就沒有限制了為何同性就要被限制 11/21 03:22
284F→ pokota: 那老榮民娶中國新娘的時候怎不出來喊"他們不能生不能結婚"11/21 03:22
285F推 Runna: 不是「後代」組合的擬制血親就放進去了啦，你說要保障小孩 11/21 03:23
286F→ Runna: 權益還可以，狹隘成後代就是不通11/21 03:23
287F→ EOMing: 經濟子女和感情 切入子女 只是彰顯同性婚姻 和一般婚姻在 11/21 03:24
288F→ pokota: 還是要先取得證明可生育 才可以結婚? 11/21 03:24
289F→ EOMing: 法律約束上的最大實益差別 11/21 03:24
290F→ pokota: 這些用常理判斷就知道 連專業法律知識都不需要有 11/21 03:25
292F→ kolod546: 把同性婚姻視為 一般不生孕的夫妻 你會有這麼多疑問嗎? 11/21 03:26
293F→ pokota: 經濟學不就是常理 我以前去選修都滿分(?)11/21 03:26
294F→ EOMing: 撿話講 會與原話 產生邏輯上非等價 懶得板上再論下去 晚安 11/21 03:27
296F→ EOMing: 筆者心中無疑 本想釋疑 卻造就各位心中懸疑 甚感抱歉 11/21 03:28
297F→ pokota: 這種程度我建議洗洗睡 投降比較快活拉 11/21 03:28
298F→ EOMing: 價值觀不同就在洗洗睡.. 任何定于一尊的想法都是偏頗的 11/21 03:29
299F→ kageo101: 前面扯半天最後癥結還是在講爛的生育 我還以為有什麼 11/21 03:30
301F→ EOMing: 請闡述 你心中同婚后的社會學想像？11/21 03:32
302F推 Runna: 講那麼多，你還是乾脆說異性婚書面，同性婚限用儀式婚算了 11/21 03:32
303F推 kageo101: 跟現在一樣啊不然咧 你在路上走會知道這人已婚這人未婚 11/21 03:33
304F→ Runna: ，專法，我期待你們寫出條專用同性婚姻條文 11/21 03:33
305F→ kageo101: 這人生了幾個小孩這人離婚又再婚這樣嗎? 11/21 03:33
306F→ Runna: 或是承認六法全書神聖不可侵犯算了11/21 03:34
307F→ kageo101: 異性戀每天這麼多社會新聞父母攜毒拋棄小孩虐死小孩 11/21 03:34
308F→ kageo101: 強姦小孩也沒看你們出來捍衛所謂的婚姻價值11/21 03:35
309F→ EOMing: pro-choice 誰也會講 事實就是川普當選 沒有永遠的價值觀 11/21 03:35
310F→ kageo101: 送你一句話:無知造就恐懼 11/21 03:35
311F→ EOMing: 自由貿易 is good! Really? 11/21 03:36
312F→ kolod546: 沒有永遠的價值觀...那你何必執著呢 11/21 03:36
313F→ EOMing: 筆者心中無懼 你又何知筆者懼了 筆者也有在看MEN.COM11/21 03:37
314F→ kolod546: 自由貿易不是價值觀的問題吧 11/21 03:38
315F→ kolod546: 經濟學不都假設人是理性 你變成價值觀來討論?11/21 03:39
316F推 pokota: 自由貿易並不好 保護主義也是需要的 想討論neoliberalism? 11/21 03:39
318F→ pokota: 還是Trump當選還在崩潰啊? 這跟台灣的同婚無關耶 11/21 03:40
319F→ kageo101: 不對吧 看他這麼討厭PC應該是川派幹嘛崩潰? 11/21 03:41
320F推 pokota: 喔對吼 其實Trump一天到晚說謊 果然沒什麼永遠的價值觀 11/21 03:44
321F→ pokota: 既然如此 幹嘛不"改變"一下來支持同婚 哈哈 11/21 03:44
322F推 y120196276: 前面某人說啥立專法的跟當初美國歧視黑人一樣可笑，我11/21 03:56
326F→ vavavoom: 又看到人獸交的類比思想948794狂阿伯留言，安，有動保法 11/21 05:13
327F→ vavavoom: 管制防範像你這樣奇葩思想的人，這真的只有反派才會有如 11/21 05:13
328F→ vavavoom: 此可怕的想法Damnnnn，提出這樣言論前請證明該生物有行11/21 05:13
329F→ vavavoom: 為思想能與人類對話並確認雙方是真心相愛，那我就真心給 11/21 05:13
330F→ vavavoom: 予祝福，否則只是讓大家看笑話。11/21 05:14
332F→ blowchina: 但，高比例約砲是可怕的...因為兩邊都有小頭吧 11/21 06:36
333F推 chachayu: 這裡到處都是意圖挑起仇恨的言論啊 11/21 06:37
335F推 wcl4: 認真給推11/21 07:44
336F→ Camjar: 請問同志結婚是否通姦法不適用呀？ 11/21 07:44
343F噓 bbaad: 不知所云，同志沒人權嗎？立專法補足"不足"之處又不願意 11/21 08:31
344F→ Sedir: Camjar, 目前的通姦法也沒辦法管到雙性戀和同性婚外性交11/21 08:33
346F→ Sedir: 說了半天"不足"之處到底是什麼? 不孕夫妻結婚也沒有專法啊 11/21 08:34
347F→ boyd1014: 低能甲趕快發明真心相愛機 11/21 08:36
348F→ Sedir: 所謂的"補足不足之處", 也要同志真的感到不足啊 11/21 08:36
349F推 Otter3: 所以那個「不足」之處到底是啥？我發現部分族群很喜歡把「 11/21 08:37
350F→ Otter3: 不足」「配套措施」等字眼掛在嘴邊，但當被問到所謂不足和11/21 08:37
351F→ Otter3: 配套是什麼之後就開始裝傻 11/21 08:37
352F→ Otter3: 這篇的原PO措辭和邏輯都很清楚了，怎麼還這麼多看不懂中文11/21 08:39
353F→ Otter3: 的選擇性閱讀障礙 11/21 08:39
354F→ Sedir: 目前看到想立專法的，大部份是為了自己的傳統定見，不是為 11/21 08:41
355F→ Sedir: 了同志，目前婚姻法到底是哪裡用於同志會"不足",專法又能保 11/21 08:41
356F→ Sedir: 障哪些"同志限定權益"，通通說不出來 11/21 08:41
357F推 a2396494: 所謂的「不足」應該是指的是結婚吧，雖然我們可以把同性11/21 08:45
358F→ a2396494: 戀家庭當成不孕夫婦，可是他們到底還是同性，現有法律並 11/21 08:46
359F→ a2396494: 不允許同性婚姻，所以這個不足應該是結婚的權利吧。11/21 08:46
360F推 Otter3: 樓上，所以修民法不是更快更方便嗎？ 11/21 08:47
361F→ a2396494: 可是我覺得專法其實對於同性戀來說就像一種歧視吧，說到 11/21 08:50
362F→ a2396494: 底他們也只是性向不同，我不認為其他有什麼不同的地方， 11/21 08:50
363F→ a2396494: 瞎子也是特定族群，不也沒有專法嗎？ 11/21 08:50
364F推 Runna: 說是立專法，結果以後修親屬繼承或該專法其中一邊時是不是 11/21 08:51
365F→ Runna: 又得吵一次？沒修其中一邊是會發生什麼事？專法是不是民事 11/21 08:51
366F→ Runna: 特別法？這些問題不想就在那邊叫立專法反而才是把關係問題11/21 08:51
367F→ Runna: 弄得更複雜11/21 08:51
368F推 Sedir: 推，只是性向不同。難道當兵也要分同性兵役法? 哪天女生要 11/21 08:52
369F→ Runna: 立專法其實是雙向歧視，只有在睡得人還以為是好方法 11/21 08:52
370F→ a2396494: Ott大，我是這麼覺得的呀，修民法確實是更快更好的方法 11/21 08:52
371F→ Sedir: 當兵，也要有女性兵役法? 11/21 08:52
372F→ a2396494: ，那所謂的專法如果出來，大概十句有八句都是民法裏面的11/21 08:52
375F推 Otter3: to a大，抱歉剛剛沒有看到你下面的推文 11/21 08:53
376F噓 shrink5566: 紅明顯,同志多伴的比率在同志圈大概是幾%啊? 11/21 08:53
377F推 a2396494: 樓上，那有錢人的多伴在有錢人的圈子裏面大概是幾%啊？ 11/21 08:57
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 09:15:06
378F推 shrink5566: 補推,我只是單純好奇拉,應該有個LGBT分別的比率吧 11/21 09:01
381F推 Nicemaker: 要立個跟民法有八成像的法，那不就民法... 11/21 09:04
382F→ Nicemaker: 以前婚後妻之財產歸夫所有，怎麼不立專法給妻 11/21 09:05
383F→ Nicemaker: 以前小孩從夫姓，怎麼不幫從母性的立專法 11/21 09:05
384F推 Runna: 以上立專法會形成特別法效力優先於普通法，普通法最後會哭 11/21 09:07
385F→ Runna: 哭 11/21 09:07
387F推 pppeeeppp: 其實社會觀感不好 那是人們對於淫亂的負面評價 11/21 09:23
388F→ pppeeeppp: 淫亂其實沒問題 只要不要害人就好 兩人爽去燒幹 11/21 09:23
389F→ pppeeeppp: 沒有妨礙到任何人 為何要敵視或貶抑淫亂者 11/21 09:24
390F→ pppeeeppp: 有人說就是他們愛淫亂 得病所以要被批判 11/21 09:25
391F→ pppeeeppp: 那請問 還有許許多多的病 也是因為自己不照顧自己身體 11/21 09:26
393F→ edwwwang: 說的好像愛滋是同性戀專有的病一樣呵呵 11/21 09:27
394F噓 genovis: 台灣的甲真的很噁心 11/21 09:28
395F推 foxey: 性濫交算道德問題也罷,明知有風險不防範製造社會負擔就該罵11/21 09:40
396F推 nsaids: 恐同最愛該男同浪費健保資源 奇怪都不罵菸酒3高族ㄋㄟ 11/21 09:47
397F→ nsaids: 散播愛滋不能結婚那女同罹患率0%又？搞不懂這些反智恐同 11/21 09:50
398F推 orzno: 推 11/21 10:07
400F噓 bcmaple: 還遇過男同在交友APP裝女的在騙，超噁的！ 11/21 10:23
很抱歉少部份人的行為讓你不愉快，還請你不要討厭同志
402F推 ttcml: 所以只要把男生的ㄐㄐ切掉就好了11/21 10:33
404F推 kkkk0923: 開車三寶也容易出事，法律有禁止三寶開車嗎？ 11/21 10:49
405F推 befly10015: 明明一碼歸一碼 不要混為一談避人耳目 同志做愛很少戴 11/21 10:51
406F→ befly10015: 套 上APP約炮軟體比例超高是事實 結婚歸結婚 然則性病 11/21 10:52
安全性行為對於任何性傾向的人來說都同樣重要，這也是性教育重要的原因，而同運團體
在這個
部份成效的確有很大努力的空間，男性的小頭的確是難以克服的原罪
408F→ Sedir: befly 連吸毒的人(超高危險群)都有婚姻自由，用性病當理由 11/21 10:57
409F→ Sedir: 很難說服 11/21 10:57
410F→ Sedir: 而且你忘了女同 11/21 10:57
411F→ befly10015: 我沒有反同 我也認為結婚是基本人權 無關乎性向 但同 11/21 10:59
412F→ befly10015: 志自身不改善愛滋感染率 申報比ㄧ年比一年高 怎能讓人 11/21 10:59
413F→ befly10015: 部有負面觀感 支持同性婚姻的人都有如此想法 何況是反 11/21 11:00
414F推 bwpi: 其實立專法對下一步多元成家會比較有利吧… 11/21 11:00
415F→ befly10015: 對方 你說的女同 愛滋比可是比議性戀更低 11/21 11:01
416F→ Sedir: 同志也包括女同 11/21 11:06
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 11:12:25
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 11:14:23
417F→ Sedir: 立伴侶專法對多元成家有利，同性婚納入民法對同志有利，兩 11/21 11:14
418F→ Sedir: 者有差距 11/21 11:14
419F→ Sedir: 女同愛滋比例低，也沒推動大家支持女女婚，主要還是觀念。 11/21 11:16
420F→ bwpi: 兩者的差距在哪裡？不是一樣和相愛的人結成家庭嗎？ 11/21 11:22
421F→ Sedir: 婚姻在法律上沒有限制愛情，但有撫養繼承一對一忠貞之權力 11/21 11:27
422F→ Sedir: 義務等 11/21 11:27
423F→ Sedir: 特別法優於普法，一開始的"伴侶法"未規定忠貞義務，想也知 11/21 11:29
424F→ Sedir: 道會有很多問題 11/21 11:29
425F→ Sedir: 又，倘若訂定和民法婚姻完全一樣的"同性婚姻法"，則有岐視 11/21 11:37
426F→ Sedir: 之疑慮，想像法律中有受刑人婚姻法，同志兵役法，非血親子 11/21 11:37
427F→ Sedir: 女繼承法? 11/21 11:37
428F→ bwpi: 為什麼要忠貞？ 11/21 11:45
429F→ bwpi: sorry 問題有點多，但想多了解>< 11/21 11:46
430F→ Sedir: 呃...若婚姻中沒有限定一對一的性行為還叫婚姻嗎？ 11/21 11:59
431F→ Sedir: 我用"忠貞"是指互為唯一性伴侶的意思 11/21 12:00
432F→ bwpi: 是不是開始衝擊你對婚姻的想像了XD 所以忠貞只是個附在婚姻 11/21 12:12
433F→ bwpi: 裡的定義，為什麼要忠貞還是沒被解釋到啊～ 11/21 12:13
434F→ Sedir: 喔，你是問為何要限定一對一性行為嗎？ 11/21 12:24
435F→ Sedir: 因為你當初是問伴侶法和婚姻法的不同啊？ 11/21 12:25
436F→ Sedir: 相愛的人結成家庭->彼此間不一定要有性行為->互為伴侶 11/21 12:27
437F→ Sedir: 現在同志要的就是跟男女婚姻一樣的權力義務，現行婚姻規定 11/21 12:31
438F→ Sedir: 婚內性行為ok, 婚外不行，這也是本文作者要的。 11/21 12:31
439F噓 ohkokusa: 所以愛滋病補助是誰在納的稅？ 11/21 12:37
440F→ Sedir: 同志也有繳稅，所以同志結婚後大家就要繳更多嗎？ 11/21 12:42
441F推 immoi: 推這篇 11/21 12:52
442F→ Sedir: 抱歉修正，本文作者未對婚姻應有義務表達意見，剛才"也是本 11/21 13:18
443F→ Sedir: 文作者要的"這句請無視，大家繼續討論 11/21 13:18
446F→ cyli: 我覺得濫交的異性戀也有責任 11/21 13:59
447F→ vavavoom: 個案也能牽扯全體，邏輯真棒，難怪學店也只能說台大出虐 11/21 14:04
453F推 yehmei0102: 不懂為什麼要另立專法 現行民法哪些部份是只適用異性 11/21 18:19
455F噓 michaelwu: 這種這麼溫暖但是完全沒有建議的文章還有這麼多推文數 11/22 23:56
