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Re: [請益] 哪位藝人是甲甲??

作者 NJfive (NJ)
看板 Gay [甲板] 豪熱啊
時間2016-07-09 15:33:03
每次見到這種因為政治不正確而被群起攻之的文章就覺得好可憐 說真的,你們每次都喜歡拿態度來做文章,但其實這也沒什麼 偏偏你們又很愛將大道理挾帶在裡面,還真是說教意味十足 看到後面又覺得很驚奇,有人跑出來苦勸原PO刪文別破壞版面和諧了 你看大家根本不認同你,你就像個潑糞被抓到的人,大家都被熏到忍不住出來罵你 還是趕快把糞帶回去,別又臭了我們的美好街道,現在又是暑假那味道得多臭啊 等等,突然想到,第一個出來罵這個人的聲音,有這麼一句話,裡面有一個關鍵字 多數暴力 這像不像多數暴力 為什麼一篇文章要被說成潑糞,為什麼要聽你們的大道理,為什麼還要被鄙視登入次數 為什麼要被你們苦勸刪文而僅僅是因為政治不正確,連一篇文章都要被當成臭了街道的糞 我曾經讀過一句話:「別讓自己成為小時候討厭的那種大人」 我們可以換句話說: 如果你們真的討厭這種行為,就不要讓自己成為自己討厭的那種人 - 為什麼我們願意在甲板自介,其中有一些還沒有在生活圈出櫃的人都願意放上自己的照片 而只在文末加上一句:如果你在現實認識我,請幫我低調。好像就能夠放心了 大家應該都知道,這句話是沒有任何約束效力的吧,當事人肯定也知道 那他們為什麼還願意這樣做,不就是對甲板抱有信心,對我們抱有信任嗎 當原PO以一個男生的身分在網路上討論哪些男藝人可能是和自己一類的人時, 有人不滿意了,他們說:這種事情私下討論就好,不需要搬上檯面讓大家檢視 懂不懂尊重人,關你屁事,獵巫,這是一個足夠讓人受到重大傷害的討論 我想問,甲板難道不是我們的「私下」嗎?不然之前那些維護街道的人為何要拼命掃街 那些想認識新朋友的人為何冒著被出櫃的風險上照自介, 因為在有同伴的「私下」裡,我們願意展現自己,願意討論其他地方不願討論的問題 而原PO僅止於討論的行為又如何需要被上綱到被當作政治不正確的文章對待 惹得連平時深潛海底的人都浮上來罵一兩句 這種政治正確的絕對正確,更讓人感到擔憂 你們說得沒錯啊,我們應該尊重,應該理解,這是所有人從小就被教育的事情 但尊重一件事,尊重一個人,尊重一群體,從來都不是以不容討論為前提 - 啊!說到討論,又回到最初的事情了,你們總說原PO態度不好不似要討論的樣子 這個真的特別神奇,這就好像一個情境: 一股紅色怒潮淹沒城市,過後只剩殘存廢墟,突然出現一些聲音 :整座城都被拍碎了,已經沒有住人的空間,還是趕快把土填平把  殘磚碎瓦清理好,還這土地一片清淨,  咦,等等,剛才好像有誰還在這座城市裡面呼喊?不過怒潮拍牆的聲音太大了,  沒聽見,不重要吧 你們說,這個紅,和文革的紅,像不像一個顏色 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.153.109 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1468049586.A.86E.html
1Fjamison: 大推!!! 不能同意你更多了 07/09 15:37
2Fjkn59: 同意 07/09 15:37
3Fjamison: 比起態度,我更受不了雙重標準的正義魔人~ 07/09 15:38
4Fppptofff: 道貌岸然、假道學;台灣人,不EY! 07/09 15:46
5Fphilandsam: 不認同 你知道這個版已經多久沒出現被噓爆的文章了嗎 07/09 15:52
6Fphilandsam: ?這代表說這是一件多數版友不能接受的事 但你卻反過 07/09 15:52
7Fphilandsam: 來指責說噓的人是正義魔人 是在獵巫 好像指正你們的人 07/09 15:52
8Fphilandsam: 反而錯了一樣 怎麼會這樣呢?難道你很喜歡班上或公司 07/09 15:52
9Fphilandsam: 裡的人這樣討論或揣測你的性向嗎?難道你不會覺得「 07/09 15:52
10Fphilandsam: 關你屁事」嗎 07/09 15:52
你可以噓爆,但你不能以噓爆為理由,要求他應該怎麼做乃至用潑糞之類的文字羞辱人 你明白這其中的區別嗎。再者,獵巫和那些皆是你們指正者用來遏止我們發聲的理由 重申一次,多數一方並不一定是絕對正確的,而這個絕對到了一種讓人不容討論的地步, 就是該令人警惕的,這種政治正確的絕對正確,是非常可怕的事情 順帶一提,這世界上還存在某些地方,消滅我們的存在就是一種政治正確的事情, 我們應該認同他的絕對正確嗎?
11Fbensonliou: 自由心證啦 07/09 15:54
12Fppptofff: 你後面的那些話我不予置評,但你說多久沒出現被噓到爆的 07/09 15:55
13Fppptofff: ㄛ?那是因為在噓爆前就被原po者自刪啦~哪還給你噓到爆 07/09 15:56
14Fppptofff: ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 07/09 15:57
15Fppptofff: 所以原原po還滿堅強der!!!至少心是強化玻璃,沒有 07/09 15:59
16Fppptofff: 碎滿地 (o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄) 07/09 15:59
17FHAL10000: 樓上今天沒考試嗎XDDDDDD(誤 07/09 16:05
18Fwoyia0124: 不能同意更多+1 07/09 16:21
19Fchiangnitw: 討論的人是一人的時候 這裡就不私下了 07/09 16:33
20Fsmpss93126: 同意(^_^;) 07/09 16:48
21Fphilandsam: 當我回你的時候 就知道你會無限上綱到那個層面去 可是 07/09 16:51
22Fphilandsam: 我不想隨之起舞 而且我也從來沒說過什麼絕對正確之類 07/09 16:51
23Fphilandsam: 的話 我只想問你 既然你也是同志的話 怎麼可能會不懂 07/09 16:51
24Fphilandsam: 性向被他人拿來隨意臆測或討論 是一件多麼令人不舒服 07/09 16:52
25Fphilandsam: 的事 己所不欲勿施於人 這樣很難懂嗎 就算討論的對象 07/09 16:52
26Fphilandsam: 是藝人 也不代表他們的性向或是性隱私就可以被別人毫 07/09 16:52
27Fphilandsam: 不尊重地挖掘亂掀 「不認同妄加議論藝人性向」的人都 07/09 16:52
28Fphilandsam: 被你扭曲成是正義魔人 這實在是不太對呀 07/09 16:52
我真的覺得好委屈,一大篇文章那麼多字被你總結為: 「不認同妄加議論藝人性向」的人都被你扭曲成是正義魔人 我本來還很開心想說原來還是有人願意看完的 ※ 編輯: NJfive (106.1.153.109), 07/09/2016 17:01:07
29Fph777: 你是怎樣的人決定了你說怎樣的話,與其嚼舌根八卦人的性向 07/09 17:09
30Fph777: ,不如把時間花在關注其他重要的事物上。但如果知道藝人的 07/09 17:09
31Fph777: 性向對你來說是很重要的事情,那就願你的願望成真吧。 07/09 17:09
32Fwahimodeux: 完全不同意,是黑是白大家看得出來.如果這樣叫多數暴力 07/09 17:15
33Fphilandsam: 為什麼要把「不認同妄加揣測或討論藝人的性向或性隱私 07/09 17:15
34Fphilandsam: 」這件事情上綱到什麼「政治正確的絕對正確」的層面上 07/09 17:15
35Fphilandsam: ?能夠用這種紅去類比文革相見你能做很深度的思考 這 07/09 17:15
36Fphilandsam: 樣很好 可是那種很簡單、只要懂得己所不欲勿施於人的 07/09 17:15
37Fwahimodeux: 你根本不應該活在任何有人群的社會裡,因為很多事都是 07/09 17:15
38Fphilandsam: 道理就知道不該發出的言論(何況語氣和態度還很輕蔑) 07/09 17:15
39Fphilandsam: 這麼明顯挑動我們同志都不會想要被別人討論性向的那 07/09 17:15
40Fphilandsam: 根敏感神經的事 你卻不去看 卻選擇包容和護航 這是為 07/09 17:15
41Fphilandsam: 什麼呢? 07/09 17:15
42Fwahimodeux: 你眼中的多數暴力,難道要求多一點合理性也不行嗎? 07/09 17:15
43Fwahimodeux: 什麼叫暴力?難道被人討論八卦,被討論的人不是被暴力? 07/09 17:16
44Fwahimodeux: 還有,什麼叫政治不正確?跟你不同意見就是不正確? 07/09 17:16
45Fwahimodeux: 今天說的是一個再好判斷不過的社會常理而已 07/09 17:17
46Fwahimodeux: 又不是什麼法庭攻防戰,發文者的用心是什麼,誰看不出來 07/09 17:17
47Fwahimodeux: 這已是最基本最好看出來道德準則和基本禮貌的例子 07/09 17:19
48Fwahimodeux: 原原PO一遇到別人不認同,他就屁啊、正義啊…出來 07/09 17:19
49Fwahimodeux: 難道就要一面倒,認為原原PO是對的.那這不算多數暴力? 07/09 17:20
50Fwahimodeux: 不是學幾個網路用詞就可以濫用到任何情況,要自我判斷 07/09 17:20
51Fwahimodeux: 大家吵了一堆,只要回過頭去看最初的幾句,就能判斷了 07/09 17:21
52Fwahimodeux: 還什麼留文給大家判斷,明明就想討出像你這樣的人來拍 07/09 17:22
53Fhouseman50: 藝人的問題在於,不紅的時候可公開拿隱私出來兜售消費 07/09 17:23
54Fhouseman50: ,而紅的時候,隱私又被關在私領域...啊你到底想怎樣? 07/09 17:23
55Fwahimodeux: 不否認的確有藝人想炒紅自已,但一竿子打翻,合理乎? 07/09 17:26
56Fwahimodeux: 而且很多時候是爛媒體為了銷量製造出來的話題,這何解? 07/09 17:26
57Fwahimodeux: 另,上篇大部份不是在乎藝人,而是原原po的回文態度問題 07/09 17:27
58Fwahimodeux: 所以這篇說原原po被多數暴力,代表他回嗆推文是OK的嗎? 07/09 17:28
59Fwahimodeux: 這是一般社會理解的禮貌和常理嗎? 07/09 17:28
60Fphilandsam: 為什麼這件事情不該被拿來討論甚至只要提出就惹人反感 07/09 17:30
61Fphilandsam: 呢?今天在班上有一群人:「ㄟㄟ你們覺得NJ是不是甲 07/09 17:30
62Fphilandsam: 甲?」然後有人附和:「他身材練那麼好,衣服又都穿za 07/09 17:30
63Fphilandsam: ra的,一定是gay啦」或是「他是啊(語氣篤定)我朋友的 07/09 17:30
64Fphilandsam: 朋友跟他交往過,不要看他很man,其實他是btm」就算你 07/09 17:30
65Fphilandsam: 是以性向為傲的人 難道不會覺得「關你屁事」嗎?我們 07/09 17:30
66Fphilandsam: 同志或多或少都碰過或看過這種事 都覺得反感 這不是 07/09 17:30
67Fphilandsam: 什麼政治正確的絕對正確 而是類似「被性騷擾是一件很 07/09 17:30
68Fphilandsam: 令人不爽不悅的事」這樣明確的一個事實 07/09 17:30
69Fppptofff: 我覺得ph777大說的還包括推文的人,當然我也算辣 www 07/09 17:34
70Fwahimodeux: 最後補充一句 07/09 17:36
71Fwahimodeux: 嘿呀,動不動就說別人多數暴力,那不需投票或公民論壇了 07/09 17:36
72Fwahimodeux: 目前這些所謂"公民機制"都是採多數決,這樣是多數暴力? 07/09 17:36
73Fsorawang: 原來這一個公開的平台叫做「私下」?還有拿文革出來只 07/09 17:53
74Fsorawang: 能先噓再說,文革?哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/09 17:53
75Fipiscrh: 文革?!孩子,多念點書,乖 07/09 18:11
76Fmickeyscott: 完全不能認同 07/09 18:16
首先,多數暴力的意思並非是你們沒有要求合理性的權利 而是當你們以多數來要求別人刪文,甚至說:大家都不認同你,你就是錯的,就是糞 這才是暴力的地方,暴在這裡。前面已經提過,你們可以噓爆他但不能羞辱他 我覺得你們說的已經是支撐我整篇文章的理由,我從來沒有反對社會該有的功序良善 而僅是指出你們這種在自己認同的事情周圍劃了一圈底線,高喊著誰都不要靠過來的行為 才是我想點明的 再者,我覺得人們很喜歡為別人的苦痛做主,更預設了很多前提來譴責原PO 之前板上有一波討論小S青峰的系列文,我是有回文的,可以A我帳號去看 傷害並不是不存在,每個人都可以為自己的不滿表達意見, 如果被討論的藝人感到受傷聲明了自己的不滿我也同樣會為他發一篇文就像青峰那篇一樣 但這一切都僅止於你們給出的預設前提,而且,說真的 人家藝人都還沒說什麼呢原PO都被罵得這麼慘,等哪位藝人受到傷害他豈不是更慘 但也請到那個時候再罵也不遲,而不要在什麼都沒有的時候,虛構了一堆前提 然後開始大肆攻擊那些僅是在你們認為的底線之外的人們 還有一點就是有人在原PO文裡提到的逼迫藝人出櫃,拜託,誰逼藝人出櫃了 大家僅止於覺得誰誰誰好像是,完了,就這樣。有人說,大家一起聯署要求誰承認嗎 如果覺得誰看似好像是都不能尋找有相同想法的人,這難道還不是不容討論嗎? 這種討論傷害誰了,我在原PO那篇文只看到一群憤怒的人攻擊著一個憤怒的人 然後說,你這種突破社會底線的人自作自受,指正你還要怪我們錯嗎? 我通篇沒有說誰對誰錯,如果你有看完。 不要著急著為別人的苦痛做主,因為在你預設的一切情況之中 你擔心的那位藝人並沒有受到任何你們所想的傷害,我只看見原PO被你們以 所謂你不該、你是糞、你最好刪文、暑假特產,而受到攻擊
77Fsorawang: 還是原po想說的是文蛤? 07/09 18:19
78Fs223964: 先噓,甲板這麼公開,哪裡私下了 07/09 18:29
79Fs223964: 噓 07/09 18:30
80FJackyoryo: .... 07/09 19:10
81Fipiscrh: 幫你翻譯:大家好暴力好壞壞,你們都是紅衛兵~(9.2腔) 07/09 19:13
82Fph777: 你只看見你想要看的,卻也沒看見別人要你看的啊 07/09 19:34
83Fph777: 也許有人謾罵,但也有人跟你解釋為何不該po問詢問性向。 07/09 19:35
84Fjeffthelucky: 雖然講得很對,不過我覺得甲版不是“私下”空間, 07/09 19:52
85Fjeffthelucky: 畢竟,其他人都看得到囧 07/09 19:52
好吧,那算了,不是就不是
86Fpirreluke: 看不懂 07/09 19:55
87Fphilandsam: 可以輪到我失望了嗎 我跟你解釋了一大堆 又舉例又問 07/09 19:56
88Fphilandsam: 問題你都不理我耶 倒是一直把事情扯遠 又扯到小S跟青 07/09 19:56
89Fphilandsam: 峰的事 唉…失望 07/09 19:56
我本來通篇文章就不是在說你提問的東西,沒有回答是因為我以為你沒看完耶
90Fwoyia0124: 在推,你說的很好完全能夠理解你的意思 07/09 20:01
91Fphilandsam: 原PO提出的這個議題之所以不該也不值得討論的原因我也 07/09 20:05
92Fphilandsam: 解釋過了 你有看到嗎?在不對的地方提出不恰當的問題 07/09 20:05
93Fphilandsam: 被罵翻是合情合理的。在寵物版PO「那種品種的狗煮香 07/09 20:05
94Fphilandsam: 肉最好吃」、在撒花版PO「哪個女明星很淫亂?看起來 07/09 20:05
95Fphilandsam: 很破?」你說會不會被罵翻?這樣難道又是多數暴力? 07/09 20:05
96Fphilandsam: 狗肉該不該吃或女星的性生活當然可以討論 可是你也去 07/09 20:05
97Fphilandsam: 錯地方了吧 07/09 20:05
你說的很對啊,那種一看就是惡意挑釁的文章本來就會被板規規範 可是原PO文內一沒挑釁二沒亂板,你會覺得他那篇文有被處決的可能嗎 他語氣轉差也是被人攻擊之後的事,又不是標題騙你們點進來後冒出一個亂板的內容 既然你認為是可以討論的,那我無話可說了 我發文的目的本來就不是要辯出誰對誰錯這件事,內文也沒提到這些 只是看到一個政治不正確內容的文章被極盡的羞辱,這篇的目的本來就是給那些人看的 我想表達的只是不管你認不認同他說的話 你都必須承認這世上會有和他一樣想法的人存在 只是在你們圍出底線的世界裡,他們未必敢發聲 你看原PO文章之前也有多少認真回覆的人 你能說他想法是錯的,但不能羞辱他,不能叫他閉嘴, 更不能以大家都說你不對,你更不對,來要他閉嘴,這才是我一直強調的事情 我不知道為什麼你們對多數暴力中的多數這麼敏感,但我更多是著重在暴力而非多數啊 不過我搞錯了一件事情,原來甲板不只是同志私下的空間,謝謝你們的提醒
98Fwoyia0124: 在推,原po一定是善解人意的暖男>< 07/09 20:18
※ 編輯: NJfive (106.1.153.109), 07/09/2016 20:31:02
99Fsunnight1: 甲板會有記者抄新聞...其它人覺得安全是因為正常情況 07/09 20:42
100Fsunnight1: 不會有異男來這胡搜亂看.....但是記者不是正常情況 07/09 20:42
101Fsunnight1: 他們只想找能爆料的東西....藝人本身跟普通人就非等號 07/09 20:42
102Fsunnight1: 要不然為啥藝人劈腿要被拖出來鞭屍...普通人誰理你阿 07/09 20:43
103Fsunnight1: 如果我們不希望自己莫名被出櫃..己所不欲請勿施於人 07/09 20:43
104Fab840808: 不能同意更多 而且多數暴力其實也是一種霸凌 只是他們 07/09 20:57
105Fab840808: 自己不自知 07/09 20:57
106Fwahimodeux: 按照這篇的說法,你是覺得我們噓的人不能表達自已意見? 07/09 21:04
107Fwahimodeux: 我不否認有些推文有點過激,但原原PO也沒刪文不是嗎? 07/09 21:05
108Fwahimodeux: 你想用什麼文革還有上一篇有人竟然推什麼戒嚴…笑死人 07/09 21:05
109Fwahimodeux: 戒嚴是要有一方具有禁止對方的權力,我們只是推噓文表 07/09 21:06
110Fwahimodeux: 達意見,這叫做「戒嚴」或「文革」或你的「多數暴力」? 07/09 21:06
111Fwahimodeux: 就如同上面推文說的,你也應該看過別人的文章不要先預 07/09 21:07
112Fwahimodeux: 設別人沒看完你的意見.我逐字看完了,又怎樣?你只覺得 07/09 21:07
113Fwahimodeux: 原原PO好像被霸凌.但事實上是甲板的讀者先被文字霸凌 07/09 21:08
114Fwahimodeux: 下面推文表達不悅以及說明為何覺得探人隱秘有所不妥 07/09 21:08
115Fwahimodeux: 然後就要被原原PO罵成屁和正義魔人,到底是誰欺負誰? 07/09 21:09
116Fwahimodeux: 史達林和希特勒只有一個人,但他們殘害了多數人。數量 07/09 21:09
117Fwahimodeux: 多寡有時候和傷害別人的比例並不成正比 07/09 21:10
118Fwahimodeux: 剛才想到補充.我所謂的糞是指八卦媒體的"扒糞"行為,本 07/09 21:18
119Fwahimodeux: 用來調查正經的新聞,卻只能亂傳八卦小道,潑糞誣賴他人 07/09 21:19
120Fwahimodeux: 跟這篇原PO的意思根本不同,所以也請你看完別人推文 07/09 21:19
121FYoukai0612: 推 07/09 21:24
122FYoukai0612: 重按 07/09 21:25
你沒讀懂我意思,你可以表達,我沒有說你推噓你表達有任何的問題 只是,能不能不要以羞辱,以蔑視 就像哪怕 philandsam 板友和我想法不同他也沒對我人身攻擊不是嗎 然後,說真的,雖然人數多寡和殺傷力不一定成正比 但是,他一個人對比一群人在網路上還是很懸殊的吧…這需要舉證嗎 我重申一次,我沒有要論對錯,好嗎,你認為你是對的,那OK,我沒有要說服你 不明白你要求一個什麼結果 然後你那個糞現在才解釋我哪知道啊,更何況,我又不只針對你一個人 ※ 編輯: NJfive (106.1.153.109), 07/09/2016 21:45:52
123Fwahimodeux: 我明白,但我想提醒你,先口出惡言的人是原原PO 07/09 21:46
124Fwahimodeux: 然後,很顯然原原PO不是一個人對比一群人好嗎 07/09 21:48
125Fhownever: 甲板有時候真的可以看到很多有趣的人 07/09 21:57
126Fwoyia0124: 我只是覺得對正義魔人口氣不用太好,你也不用一直扒著 07/09 22:04
127Fwoyia0124: 我口出惡言你自己剛開始態度也沒好到哪 07/09 22:04
128Fwahimodeux: 你罵屁不覺得是髒話,然後我第一次噓你只有說不可取 07/09 22:34
129Fwahimodeux: 所以屁不是髒話,說人不可取是髒話…嗯嗯(深思中) 07/09 22:38
130Fwoyia0124: 我沒有說你罵髒話啊到底??? 07/09 22:45
131Fipiscrh: 這不是政治不正確,這只是單純不長眼的白目行為 07/09 23:07
132Fhomosecret: 甲板是幾乎無門檻、未遮蔽的網路空間,我不認為是「私 07/09 23:20
133Fhomosecret: 下」。 不過我有時也會同情被群起攻之狂噓的人XD 07/09 23:20
134Fwiiwiinccu: 所以網路變成不是公開場合了? 07/10 00:37
135Fqazxc9641: 公眾人物受到的輿論壓力是你能比的嗎 07/10 00:48
136Flgbb: 私下喔 是喔 07/10 01:53
137Fliebeshin: 原原po很堅強 07/10 02:58
138Fwoyia0124: 文被刪了欸問號??? 07/10 03:04
139Fwoyia0124: 又跑出來了 07/10 03:09