這幾天在隔壁板看到關於「索菲亞」其著作或是講演內容的討論,讓我對於「神、靈
、鬼」的認知有了困惑。
就我的認知,對於信仰之說,其實是比較偏向王崇禮老師跟marvel版的穎淳兄
(red maple)的論點與經驗的。索菲亞的想法與論點,對我而言其實是非常衝擊的,如
果她所言「皆」為真,那麼信仰的價值在哪裡?
一、 宮廟的「神」其實是高級的「鬼」?
以我原先的認知,就算同樣是媽祖,但不同宮廟的媽祖其實是不同的靈,可以說是湄
洲媽祖林默娘的分靈,或者說是湄洲媽祖座下仙班的成員,因信徒奉請媽祖神尊來供奉,
因而由上天或媽祖指派來擔任「某某媽祖」,例如北港媽、白沙屯媽、大甲媽等等。這也
可以解釋為什麼同為媽祖,但不同位媽祖的脾性與行事作風各有不同,或是賜筊賜簽的風
格也有所差異。
穎淳大也提到,在其好友「吳董」家有供奉一尊觀音,有時他會看到觀音安坐在神座
上,但有時候是不在的,只有觀音座下的善靈跟吳家祖先看守神位。這也可以解釋,為何
有時候我向神明擲筊問事時,在屢擲無筊時,向神尊請示是否主神不在,即可得到聖筊的
回覆。穎淳大的某篇文中亦提及,他在某海邊小鎮遇到的羅兄,附靈於一原木上,後被漁
民雕刻為關聖帝君的法相,庇祐漁民而受香火供奉一事。
不過以索菲亞的觀點,她認為所有的宮廟(不只是私人宮廟,亦包括我們說的地方公
廟、大廟)都是由鬼所主事。只是我們所謂的「神明」是由能力比較高強的鬼所擔任,而
且有可能會因為鬼眾之間的鬥爭,主神裡面的靈會因而不同。這點是我所不能理解的,難
道天地之間沒有法則,就讓這些鬼眾或靈眾們以最原始的方式,來爭取香火供奉嗎?
二、靈醫李保延被「殺」?
索菲亞的書中有提到,她的靈媒生涯中覺得最有意義的一段時光,其實是她和靈醫李
保延合作醫治信徒的時光;但後來道場中新來的一位L靈媒,因為鬥爭的關係,所以和手
下的靈眾聯手將李保延以及其手下的助手全數消滅,她很後悔當初離開道場的時候沒有將
李保延他們一起帶走。但書中又提到,她剛離開時,她那派的某些靈也被趕了出來,無處
可去,所以她帶著她們一起到行天宮求關帝收留。
但如此一來,又衍生了幾個問題:
1.索菲亞不是說所有的宮廟裡面都是鬼,那為何又到行天宮請「關帝」收留被道場逐出的
鬼眾呢?
2.為什麼當初不請李保延一起到行天宮呢?
3.當初李保延自稱是奉玉旨留在凡間濟世的,那麼為何他會輕易地被其他非正派的鬼眾消
滅?
三、人真的有這麼厲害?
索菲亞在節目中提到,所謂22K的退神方式,就是準備三牲四果後,點香向神像裡面的
靈說明要退神,然後拿七張刈金點火,將神像「敕一敕」,再拿紅紙將神像包住,不用擲
筊,直接拿去同金紙焚燒即可。
我一直記得王老師常掛在嘴邊的一句話:「人沒有那麼厲害啦,一切都還是要靠神來
作主。」所以如果有什麼原因需要退神,一定是先稟告大廟主神,神明允三個聖筊答允作
主後,再向欲退神之神尊上香稟告要退神,問得三個聖筊後,才算退神。穎淳大在他的經
驗文中,不管他自身幫忙的案件,或是柳師姊經手的案件,也都是由神尊作主,才能幫人
處理。而且王老師或穎淳大文中若是有陰靈需要處理,如果對方有心向善,通常會由神明
作主引渡至其座下修行,與索菲亞所提是役使宮廟中的鬼眾來消滅附在人身上的鬼是不一
樣的。
以上是我目前對於己之認知和索菲亞書中所言所不解之處,歡迎板上先進一同討論、
指教!
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1F→ cherngrj: To 原PO:是「白沙屯媽(祖)」不是「白沙媽(祖)」, 07/08 14:03
謝謝指正,感恩!
※ 編輯: vance0519 (175.182.38.114), 07/08/2016 14:12:59
3F推 peiyun17: 我也想知道這裡的鄉民對於蘇菲亞的觀念如何理解?眾說紛 07/08 14:13
4F→ peiyun17: 紜,看越多疑問越多!謝謝原po拋磚引玉! 07/08 14:13
5F→ truewell: 據我的了解,鬼神人都是有瑕疵的靈!! 07/08 14:35
6F→ truewell: 神就是瑕疵較少的靈,人類瑕疵就比神多,人每次的輪迴 07/08 14:36
7F→ truewell: 就是修補瑕疵。神是較高等的靈(瑕疵少),被派下來引導 07/08 14:37
8F→ truewell: 瑕疵多的人類修補自己的瑕疵。而鬼就是人死後不願去輪迴 07/08 14:38
10F→ truewell: 只要是靈有機會就可以住進神像裡。假使有個神像裡面 07/08 14:43
11F→ truewell: 住的是不願去輪迴的鬼。因緣際會這個神像有很多人信仰, 07/08 14:44
12F→ truewell: 住在這神像裡的鬼,會因為人民越強大的信仰產生很強的 07/08 14:45
13F→ truewell: 神力。然後鬼的外型就會幻化成人民信仰那個神的樣子。 07/08 14:47
14F→ truewell: 因此我想說的是住神像裡的不一定就是神,也是會有鬼的。 07/08 14:48
15F推 missile: 我完全不信她的觀念 我相信有神 有鬼 但不是蘇菲亞所敘述 07/08 14:50
18F→ ahoolight: 有沒有想過。她現在就是宗教亂象呢? 07/08 14:55
26F推 ahoolight: 話說。原po 去媽否版po, 真有勇氣 07/08 15:19
在媽佛板被噓已經不是什麼特別的事了,自在心即可。
只是尋求討論而已。
謝謝a大鼓勵!
※ 編輯: vance0519 (175.182.38.114), 07/08/2016 15:44:11
27F→ truewell: 看到原po貼這文我有嚇一跳耶!我不清楚索菲亞是做甚麼的 07/08 16:12
28F→ truewell: 但是原po貼出的論點和我看到另個人說的神鬼論近似, 07/08 16:15
29F→ truewell: 突然對索菲亞有興趣了ㄎㄎ~ 07/08 16:15
30F→ vance0519: 您是說索菲亞和您知道的另一位人士的論點是近似的嗎? 07/08 16:28
31F→ kamisontw: 如果就「宮廟無神」這個觀點,還有另一個叫陳國松的, 07/08 17:49
32F→ kamisontw: 講得也差不多,他也有出書,叫「人生大挑戰」 07/08 17:50
34F推 geige: 我覺得他老是只有遇到鬼,所以都說很多宮廟沒有神,是說磁 07/08 20:45
35F→ geige: 場不好也會不小心吸引到鬼 07/08 20:45
36F推 iMoai: 幫高調! 07/08 21:21
37F→ powerhow: 個人觀點:鬼是最低階的靈,而我們所謂的神明是高階的 07/08 22:24
38F→ powerhow: 對於那個行天宮的關帝也只是一個稱呼,她也提過這關帝 07/08 22:26
39F→ powerhow: 產業做很大的XD...所以在她眼中其實都一樣 07/08 22:26
40F→ powerhow: 只是要看這靈(低階叫鬼,高階我們稱神)的作為來判定好壞 07/08 22:27
41F→ powerhow: 那些分靈的大神哪個不是先經歷死亡成鬼再修成神的? 07/08 22:29
42F推 kof70380: 他自己也說過神不會隨便顯像讓你看見 自打嘴巴? 07/09 14:39
43F→ kof70380: 他所見很多私人壇都不是神入住 不能以偏概廟全都沒有神 07/09 14:41
44F→ kof70380: 退神沒有這麼簡單 請神容易送神難 可以去詢問手續多複雜 07/09 14:42
45F推 CQOO: 請問一下那麼所謂鬼住到偶像裡,恰巧很多人信仰,祂真的會 07/10 01:09
46F→ CQOO: 幫助人嗎?有能力幫助人嗎? 07/10 01:09
47F→ lawuwu: 會很多人信,絕對不是恰巧,一定要很多神蹟。 07/10 01:20
48F推 CQOO: 那有時被跟之類的,去大廟請神明做主,這意思是跟人的鬼願意 07/10 01:23
49F→ CQOO: 跟廟裡的靈達成協議? 07/10 01:23
50F→ kof70380: 樓上 如果以神是高階靈來說 確實是這樣沒錯 07/10 11:45
51F→ powerhow: 同樓上,通常都是跟這些纏人的靈談條件協商的... 07/10 17:00
52F推 A320: 前幾天依樣半夜看到那篇蘇菲亞文一樣有感 有點震撼到我的信 07/10 21:47
53F→ A320: 仰和價值觀 害我現在去拜拜都不知道要怎麼面對神明XD 07/10 21:48
54F→ powerhow: 神明也沒騙你啦,事實上是我們根據聽來的先入為主... 07/10 22:39
55F→ powerhow: 大多數人的信仰價值觀都是透過人言傳的...只是被人蒙騙 07/10 22:40
56F→ powerhow: 對於神靈或神明,抱持著互相尊重的心理去面對就好 07/10 22:41
57F→ f58rtht: 一堆三寶出書抒發情感有啥好認真的 07/11 16:40
61F推 arscerate: 都是在修的 她的意思應是一般廟宇的只能說是靈 沒到神 08/29 07:57