標題

Re: [討論] 角色平衡 炸彈鼠

作者 Koreadoggy (杏林風兒)
看板 Overwatch [鬥陣] canisgood:柳丁槍
時間2016-06-22 00:55:39
※ 引述《RussellWestb (惠惠)》之銘言: : 玩到現在 第一隻牛仔被砍 : 我覺得炸彈鼠也該砍一下了 : 幾乎完全不用技術 一直丟 : 一發炸彈命中120 這傷害是不是太誇張了 shift那地雷 也有夠痛 : 還有夾子夾住的時間... : 真心覺得BZ可以砍一下這隻角色的傷害 : 無腦角 跟之前牛仔右鍵差不多 既然說到平衡問題,大叔來發表一下個人觀點~大家也可以討論下是否中肯: 攻擊: 死神: 大絕瞬傷太高,在佔點100%地圖明顯過強, 一隊出個兩隻掃兩波沒問題~ 另外由於牛仔的nerf讓近距離爆痛的死神幾乎沒有天敵, 繞背橫行無阻,殺個兩三次大絕又轉好 => 個人認為大絕瞬傷要降低,本身存活率也要下降些(ex:血量改220之類) 牛仔: 改版前就麵牛仔的我,改版後明顯感覺哭哭~ 切坦哭哭倒屬於正常沒啥好抱怨,但死神變得太猖狂, 右鍵傷害改得太多,完全被死神和小美打爽, 牛仔皮薄很需要隊友配合掩護,火力被砍生存力下降許多 => 右鍵傷害可以改回一些,改50都比45好很多,要不就血量稍微提高 我自己玩小美或死神看到牛仔都直接貼過去,閃光彈給你閃阿~ 真的很悲哀~ 防禦 小美: 牛仔GG後改麵小美,深感這角色的有夠魯洨, 曾經與牛仔爭奪轉角之王,在牛仔隕落後成了唯一的王者, 近距離單挑沒有任何一支打得贏~ 唯一可以克制死神的角色 => 雖然單挑無敵,但整體傷害其實偏低倒不用特別改; 冰箱補150連自己都覺得無恥~ 長一點的遊戲我可以補到2000阿! 該下修一點吧 XD 壁壘: 壁壘的傷害大家懂得,第一次玩壁壘輕鬆3x殺, 守點龜在一角不定期換位,就算對方清得掉也得花了不少時間和技能, 大絕坦克又硬又痛也算蠻全方位的角色~ => 個人認為壁壘變型的時間要延長,想想星海中的坦克架起來要幾秒... 大絕傷害也太高,一發秒一個.... 勞工: 砲塔定位太快啦! 偷瞄一下馬上被鎖定,還有紅線牽著完全無所遁形, 雖然說比賽出得很少....個人認為傷害高是還好,360度瞬間鎖定有點太強 可以改鎖定慢一點或角度限制 炸彈鼠: 無限POKE的角色,傷害高我覺得還好,不過夾子80滴是否太痛 = = 完全凌駕於奪命女的毒氣彈~ 大絕範圍超大但會被打掉,應該不到要NERF,改夾子就好~ 每個坦都有自己的特殊定位,感覺沒什麼要改的 輔助: 慈悲: 大絕集太快,比賽必出,因為你不出對手出,大絕一放優劣立判, 目前是恐怖平衡阿~ 禪亞塔: 那可悲的血量極需要buff XD 阿梅: 妳真的是輔助嗎??? 以上是趁當機沒毒吸打得,現在又開囉~ 先哈一口去~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.103.76 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1466528142.A.6F6.html
1Fz83420123: 現在死神該砍 慈悲大進度要改 其他普通 06/22 00:58
2Fbbo40453: 死神會op 嗎?沒感覺 06/22 01:06
3Fpablito61337: 慈悲大招應該重做 改成範圍增傷+補血 持續5~10秒 06/22 01:06
4Fmaplenight: 我覺得該改的是半藏,亂射被弄到一發就死了 06/22 01:06
5Fwestwood0402: 覺得死神還好 06/22 01:07
6Fpablito61337: 死神OP是因為麥卡利被NERF 沒天敵壓制加猩猩氾濫 06/22 01:07
7Fmose56789: 半藏裂破箭要秒人要正好打在他的腳前 其實蠻難的... 06/22 01:08
8Ffdfdfdfd51: 壁壘很強嗎....遇到會玩的genji你壁壘根本挫起來 06/22 01:09
9Fping1777: 我看到死神都不知道該出啥來打了= =a 06/22 01:09
10FKoreadoggy: 死神會坐大是因為牛仔改太弱~ 現在一堆人改玩小美 06/22 01:09
11Ffdfdfdfd51: 你架起來的時間長?死神3秒就可以把壁壘打死你知道嗎 06/22 01:10
12FKoreadoggy: 也是因為死神太猖狂 不過小美傷害比較差就是了 06/22 01:10
13FKoreadoggy: fd那是死神太痛阿... 以前麥卡利也是六連拆壁壘 06/22 01:11
14FCzar: 小美克制死神是不是有誤會? 06/22 01:12
15Ffdfdfdfd51: 除了死神以外有投射時間的英雄誰不是輕鬆拆壁壘.... 06/22 01:12
16Ffdfdfdfd51: 死神大絕有個簡單的克制方法,就是genji直接格擋 06/22 01:13
17Ffdfdfdfd51: 不過要是血沒滿應該是格擋開不出來就死了 06/22 01:14
18FtoloveXD: 現在死神左鍵隨便尻都殺一堆 牛仔nerf後真的過太爽 06/22 01:15
19FNozoxEli: 有沒有搞錯啊?死神2槍不用打頭小美爆開,你小美冰他的 06/22 01:18
20FNozoxEli: 時間他都開幾槍了?更別提他還能開亡靈模式,你遇到的 06/22 01:18
21FNozoxEli: 死神有多爛阿 06/22 01:18
22Fyudofu: 你一隊兩個死神集大絕的話,四個隊友應該被對面六個殺爆了 06/22 01:18
23FKoreadoggy: 小美怕死神又是什麼誤會?? 我沒看錯吧?? 06/22 01:18
24FKoreadoggy: 會玩的小美當然是風箏冰阿 誰說要貼臉打?? 06/22 01:19
25Fkevin0125: 死神習慣抓凍結前shift的話能打兩輪凍結時間 06/22 01:20
26Fkevin0125: 如果兩邊技量都差不多 通常是第二輪小美冰箱後死神離開 06/22 01:21
27Fbbo40453: 死神沒硬cc,還不算沒得反制 06/22 01:23
28FETTom: 覺得死神瞬傷太高+1 我覺只有這點要改.... 06/22 01:28
29FETTom: 而且死神算是沒反制角色...但切坦A+ 保命A 位移A 都算不錯 06/22 01:29
30FCzar: ㄏㄏㄏ 小美那武器 風箏死神 你遇到的死神都不會玩吼 06/22 01:31
31FCzar: 照你這樣說小美進占全克 ㄎㄎ 06/22 01:33
32FCzar: 可以打不代表克制 小美吃牛仔一套也是死 06/22 01:34
33FCzar: 爭奪轉角之王 ㄎㄎ 06/22 01:34
34FWaoDao: 死神在攻擊角色 血量高能回血有位移又無敵傷害高超中二 06/22 01:35
35Fjkn26: 托比昂砲塔鎖定改慢那他拿什麼出來混... 06/22 01:35
36FWaoDao: 普攻痛大絕秒子彈多,根本超超超無聊又機車角色 06/22 01:36
37Fhenry1234562: 小美現在不會被牛仔一套死了 06/22 01:36
38FCzar: 殺了幾個人就在那克制 別出來自滿可以? 06/22 01:37
39Fhenry1234562: 只要你連打無敵就肯定能活下來 06/22 01:37
40FKoreadoggy: C大你那鴿子封包到了嗎?? 閃光彈才暈多久 你是沒冰箱 06/22 01:38
41FCzar: 打頭還是會死 06/22 01:38
42FKoreadoggy: 喔~ 小美改版前也不怕閃光彈~ 你這LAG有點大 06/22 01:39
43FCzar: 你要說冰箱當然都會活下來 這沒問題 但是你說克制 就不對 06/22 01:39
44FCzar: 我指的是死神 老麥確實被噱 06/22 01:39
45Fwestwood0402: 完全克制,都不用技術的話,那叫做角色做壞了,誰輸 06/22 01:40
46Fwestwood0402: 誰贏本來就要看技術 06/22 01:40
47FKoreadoggy: 右箭不會爆頭謝謝 左鍵來不及開槍 牛仔現在根本菜阿 06/22 01:40
48FCzar: 不怕閃光但是建立在他都冰牆擋得住? 你遇到的老麥都新手? 06/22 01:40
49Fbbo40453: 死神本身就是設定成近距離輸出,轉角這種地方都不能op 06/22 01:42
50Fbbo40453: 那這腳色就廢了 06/22 01:42
51FCzar: 250血模組不瘦射程短 雖然可定人 但是本來近程就是靠雙冰跟 06/22 01:42
52FCzar: 對手玩命 要說克制完全沒到克制 只是可以打 06/22 01:42
53FCzar: 再說定位根本不一樣 小美技能要是全拿去跟對手在街角PK 06/22 01:43
54FKoreadoggy: 小美吃牛仔一套也是死是你說的 那是連按鍵也不會的吧~ 06/22 01:43
55FKoreadoggy: 克制這個字好像觸動了您的神經 若沒有克制 那死神現在 06/22 01:44
56FKoreadoggy: 是更加OP 更要NERF一下才是~ 06/22 01:44
57FCzar: 可以打叫可以克制?? 你發心得文口氣這麼斷定又論不出所以然 06/22 01:45
58FCzar: 你說原式被小美克就算了 死神? 06/22 01:45
59FKoreadoggy: 克制是克死還是怎樣?? 你倒說說看克制是什麼意思? 06/22 01:46
60FKoreadoggy: 是理解有問題吧 = = 06/22 01:46
61FCzar: ........哎 聽不董就算了 06/22 01:47
62FCzar: 你高興就好 小美克死神 ㄎㄎ 06/22 01:47
63FKoreadoggy: 而且你還沒解釋牛仔接一套小美死的說法 不也很"篤定" 06/22 01:48
64Fwestwood0402: 其實跟小美比起來,用法拉打死神可能還比較好打 06/22 01:48
65FKoreadoggy: 講不出所以然說人不懂 覺得理解有問題 反應這麼大~ 06/22 01:49
66FKoreadoggy: 問題是法拉打死神躲到屋子裡就好了 也稱不上很怕 06/22 01:50
67FCzar: 可以打=克制? 是你的問題吧 06/22 01:50
68FKoreadoggy: 不 是您理解中的克制=克到死 還有牛仔呢? 06/22 01:51
69Fiphone55566: 沒有來個73開 怎麼叫剋制? 06/22 01:51
70Fwestwood0402: 那C大對克制的定義是什麼呢? 06/22 01:51
71FKoreadoggy: 反應這麼大 死神可能是你的好朋友吧~ 06/22 01:52
72FCzar: 我管你克制克死什麼用詞問題 我就問小美打死神優勢在哪 06/22 01:52
73FCzar: 射久了會棟住是事實 死神打小美傷害非常高也是事實 06/22 01:53
74FCzar: 一邊可以冰箱冰牆逃跑 一邊可以幽靈型態 06/22 01:53
75FCzar: 可以打 不叫有克制 OK? 06/22 01:53
76FCzar: 我的結論是小美VS死神說不上有優勢 你非要說有優勢 06/22 01:53
77FCzar: 我就問優勢在哪 06/22 01:53
78FKoreadoggy: 有! 遠距離poke 中距離風箏 近距離冰箱保命 就是優勢 06/22 01:54
79Fwestwood0402: 所以這遊戲有沒有所謂的「克制」角,還是都是「可以 06/22 01:54
80Fwestwood0402: 打」。阿,攔路豬克慈悲? 06/22 01:54
81FCzar: 還克制克死? 看到會怕算不算? 不想跟他打算不算? 06/22 01:54
82FKoreadoggy: 我從來沒說小美怎樣屌打死神 我只說克制 現在沒了牛仔 06/22 01:54
83FCzar: 你現在問版上有哪個人玩死神看到小美會怕 不敢跟他1v1 06/22 01:54
84FCzar: 怕到像是源氏怕猴子那麼怕 06/22 01:55
85FCzar: 小美現在的設計就是如果對手不懷著想殺他的心靠近 幾乎沒機 06/22 01:55
86FCzar: 會殺死對手 你還拿近距離的死神來比優劣勢 不是搞笑嗎 06/22 01:55
87FKoreadoggy: 死神只剩小美一個會怕 小美單挑無敵又不是新聞 所以說 06/22 01:56
88Fbbo40453: 我也不覺小美哪裡克制死神,有人會為了對面死神而專出小 06/22 01:57
89Fbbo40453: 美嗎? 06/22 01:57
90Fwestwood0402: 可能我遇到的死神都不會玩,小美打死神還蠻好打的XD 06/22 01:58
91FKoreadoggy: 不想跟他打當然算克制阿! 會怕 不想打 就是克制 06/22 01:58
92FKoreadoggy: 死神看到小美很高興得貼上去? 那是你的打法有問題吧 06/22 01:58
93Fwestwood0402: 可是你們的討論都建立在單挑上,其實多數時候旁邊都 06/22 01:58
94Fwestwood0402: 會有隊友 06/22 01:58
95FKoreadoggy: 誰說小美沒殺人能力 我們玩的應該不是同個遊戲呦 06/22 01:59
96FCzar: ㄎㄎ雙方都有保命技能的情況下 一個有爆發 一個沒 06/22 01:59
97FKoreadoggy: 就算單挑你說死神都不怕小美 我也不信阿~ 06/22 01:59
98FCzar: 一個是防守團推角 一個是抓人角 你說小美在街角單挑優勢? 06/22 02:00
99FCzar: 不知道是哪裡給你這樣的自信 還是你遇到的死神都弱智 06/22 02:00
100FKoreadoggy: 好的 我了解了 C大您應該不太玩小美才會這麼認為 06/22 02:00
101Fwestwood0402: 可是小美的保命招可以補血~ 06/22 02:00
102FCzar: 小美打死神交冰牆還可能被繞追 交冰箱可能被蹲點 06/22 02:01
103FCzar: 有防守辦法不意味著克制 你寫心得文本來就要接受板眾檢視 06/22 02:01
104Fdr45jfga: 別想星海了,否則堡壘要飛天 06/22 02:01
105FCzar: 不是自己假設一個情況完全不顧角色定位跟特性 06/22 02:01
106FIceCat707: 兩方講的都對吧 死神可以打爆小美 小美也可以打爆死神 06/22 02:01
107FKoreadoggy: B大我確實會為了對面死神殺很大出小美 06/22 02:01
108Fwestwood0402: 那死神的克制角是誰 06/22 02:01
109FCzar: 然後在那抓字句 還說什麼喔那是你遇到的玩家都有問題 06/22 02:01
110Fhiraoni: 看技量吧 小美左鍵距離還是比死神遠一點 06/22 02:01
111Fkl40: 我玩小美看到死神是很高興的貼上去 因為基本上能打跑 06/22 02:01
112FKoreadoggy: 因為人群中死神近來目標通常不會是小美 我會優先去緩 06/22 02:02
113Fbbo40453: 如果有人出小美只是為了堵死神那我玩死神反而會很開心 06/22 02:02
114Fwestwood0402: 對啊我記得小美的左鍵其實蠻遠的XD 06/22 02:02
115Fkl40: 小美還有右鍵啊 不要忘記那個右鍵 06/22 02:02
116FKoreadoggy: 逼死神開保命跑走 不讓他殺輔助或人群中放待待待 06/22 02:02
117FCzar: 死神子彈少 如果雙方近距離互噴自己MISS 被凍住確實很容易死 06/22 02:02
118Fhiraoni: 死神要貼住爆發也沒那麼輕鬆 06/22 02:02
119FCzar: 但是小美不是也一樣 死神爆發那麼高 自己如果MISS也很容易死 06/22 02:02
120FCzar: 那問題來了 雙方都很容易死 優勢在哪 克制在哪? 06/22 02:03
121FKoreadoggy: 沒錯 我也是看到死神就貼上去 當然不是貼臉 中距離緩 06/22 02:03
122FCzar: 而且雙方都是屬於"只要對方沒有靠近想殺你的心" 要硬殺對方 06/22 02:03
123Fwestwood0402: 所以我說鳩竟死神的克制角是誰呢 06/22 02:03
124FCzar: 是有難度的 這種角色類型 克制在哪? 06/22 02:03
125FCzar: 再說兩者定位不一樣 死神進巷子可以不怕遇到任何人 06/22 02:04
126FKoreadoggy: C大戰鬥不是只有近距離 遠遠的開始POKE 中距離冰 06/22 02:04
127FCzar: 小美進巷子 遇到某些人他可是要倒楣 06/22 02:04
128FKoreadoggy: 近距離也不會被你打死 這就是克制 06/22 02:04
129FCzar: 充其量說是可以打 而且定位不同 你非說有優勢 我才問在哪 06/22 02:05
130FKoreadoggy: W大我認為之前是牛仔 牛仔克制更強 但現在只剩小美 06/22 02:05
131FIceCat707: 不能說是克制 頂多說可以抗衡吧 06/22 02:05
132FCzar: 死神遠距離很難殺人 這我認同 但你說拿小美克制死神是因為 06/22 02:06
133FCzar: 中距離右鍵POKE嗎? 你認真= =? 06/22 02:06
134Fkl40: 我是覺得小美在防守時是不怕死神的 但如果要做到追擊也不是 06/22 02:06
135Fbbo40453: 小美到底為什麼要承擔死神殺手的名號? 06/22 02:06
136Fwestwood0402: 其實我問的是C大 XD 06/22 02:06
137Fomanorboyo: 小美打死神很好打阿 會很怪嗎? 06/22 02:06
138Fkl40: 小美該做的事 但死神在進攻時碰到小美的確是無法有效的遶背 06/22 02:06
139FKoreadoggy: C大你不能只討論近距離貼臉 小美在遠中都有威脅力 06/22 02:07
140FCzar: 為什麼要1v1克制死神...戰術克制啊 06/22 02:07
141FKoreadoggy: 近距離也不怕被打死 反觀死神MISS一兩槍 下場是冰住爆 06/22 02:07
142Fhiraoni: 小美近戰不輸 遠戰完勝 這樣不叫有優勢嗎 06/22 02:07
143Fbbo40453: 死神有比小美更重要的目標,小美工作也不是克死神 06/22 02:07
144FCzar: 推車子 卡死角 DJ大等等 06/22 02:07
145Fbbo40453: 是不是lol打太多還轉換不過來 06/22 02:08
146Fwestwood0402: 討論克制角本來就是討論1V1阿,不然6打1不就好了XD 06/22 02:08
147FKoreadoggy: 頭 這就是克制 當然不是什麼克到死100%勝率 我可沒說 06/22 02:08
148FCzar: 遠戰完勝是不是有什麼誤會? 死神在遠方露頭還站著不動? 06/22 02:08
149Fwestwood0402: 現在又扯戰術哈哈 06/22 02:08
150FCzar: K大哥 那按你這樣說 閃光也可以克死神 06/22 02:09
151Fomanorboyo: 不用討論到遠攻阿 進戰死神就被小美吃死死 06/22 02:09
152FCzar: 你什麼時候有OW是1人遊戲的錯覺? 06/22 02:09
153Fabcdegg: 3F是怎樣? 那樣改慈悲怎麼上嗨賴 06/22 02:09
154FCzar: 那按這樣說 壁壘1v1怕誰 其他人來解死角壁壘也可能會拚輸 06/22 02:10
155Fkl40: 按照版上的說法 會玩的閃光是沒有不能剋的 06/22 02:10
156FCzar: 小美遠程判定圈圈是比較大 但那是付出巨大代價的 06/22 02:10
157FKoreadoggy: 我要去打OW了 先不討論 06/22 02:10
158Fbbo40453: 任何近戰遇到小美都會很困擾啊,這不就是小美的工作…… 06/22 02:11
159FCzar: 照你們這樣說76一發脈+簡單中距離一樣隨便打死神 06/22 02:11
160FCzar: 很多時候都是地形跟先手機會 這本來就戰術創造出來的 06/22 02:11
161Fkl40: 76打死神是這樣打沒錯啊 有什麼誤會?! 只是比小美難打一點 06/22 02:12
162FCzar: 1v1近距離死神對小美 你能做的對方都能做 說克制太過分 06/22 02:12
163FWaitaha: 你有看到慈悲的勝率嗎 06/22 02:13
164FCzar: 對啊 現在他們的問題就是假設一個無敵的人在玩 那當然全克 06/22 02:13
165FCzar: 小美拿遠程去POKE死神 一發要25 突然近戰開打很困擾好嗎 06/22 02:14
166Fkl40: 1vs1 小美我是不敢說100%剋 但我個人認為64波 小美6死神4 06/22 02:14
167FCzar: 何況在雙方命中的情況下 近距離死神暴頭秒小美很快的 06/22 02:14
168FCzar: 小美近戰貼死神 能噴 但是不能爆發 這怎能較有優勢 06/22 02:15
169Fkurtsgm: 小美死神打 小美比較有優勢+1 06/22 02:15
170Fkl40: 但通常是其中一方跑走 但小美是能讓死神無法有效的騷擾後排 06/22 02:15
171Fomanorboyo: 64開或73開啦 小美就是屌剋死神 不要再辯了 06/22 02:16
172Fkillua92: 死神三發沒打死小美就是換死神死 就這麼簡單 06/22 02:16
173Fgivemorning: 所謂的克制應該是像猩猩看到奪命女和死神 06/22 02:16
174Fgivemorning: 看到肥肉一樣,會很開心的優先衝過去打 06/22 02:16
175Fwestwood0402: 我突然發現板規有一條是禁止注音文XD 06/22 02:16
176FCzar: 小美保後排沒錯 但他就是說1v1啊 06/22 02:16
177Fkurtsgm: 1v1小美打死神就是贏面大啊... 06/22 02:17
178Fgivemorning: 但是死神和小美彼此之間不會有這種感覺 06/22 02:17
179Fgivemorning: 所以也沒有誰剋誰 06/22 02:17
180Fkillua92: 死神轉角遇到攔路豬也是戰成五五波 06/22 02:17
181FCzar: 屌克死神? 怎麼判斷的? 靠感覺? 06/22 02:17
182Fkl40: 我是覺得剋制這個說法還包含讓對手無法正常的發揮該做的事情 06/22 02:18
183Fomanorboyo: 靠實戰啦 靠感覺個屁 06/22 02:18
184FCzar: 那不就感覺 06/22 02:18
185Fkillua92: 論PK真的蠻無聊的 死神的影響力還是那個大決 呆呆呆 06/22 02:18
186Fkurtsgm: 死神打豬我倒是覺得輕鬆 ..相同技量的對手我覺得八成會贏 06/22 02:18
187Fomanorboyo: 玩小美把死神噴到按shift 玩死神被小美噴到按shift 06/22 02:19
188Fhiraoni: 小美可以逼退死神不讓她貼後排,死神又無遠距輸出不就等 06/22 02:19
189Fhiraoni: 於克制? 06/22 02:19
190Fwestwood0402: 同意GIVE大的說法 06/22 02:19
191FCzar: 喔喔那你可能要精進一下命中率 06/22 02:19
192FCzar: 所以我才說小美跟死神巷戰是優勢在哪 06/22 02:19
193FCzar: 收穫的期望值那麼低 又有別的任務該做 06/22 02:20
194Fgivemorning: 只要被先手都還能反殺 才能算克制吧 06/22 02:20
195Fkevin0125: 死神shift完能再打你一輪啊 兩輪都逼不出冰箱就太蝦了 06/22 02:20
196Fomanorboyo: 那我可能遇到死神都剛好不精進命中率 整天被我噴走 06/22 02:20
197FKoreadoggy: 我換場來回一下 團戰先不說 講1v1 只要不是貼臉距離 06/22 02:21
198Fkevin0125: 死神準度夠高的話死神勝率會大 不夠的話兩邊都不死跑走 06/22 02:21
199Fkurtsgm: 就死神玩家的角度來說 如果有哪些腳色是遇到最好先跑的 06/22 02:21
200Fblackbigbig: 無聊,爭執這是能怎樣 06/22 02:21
201Fkillua92: SHIFT完還可以丟冰牆 限制走位 06/22 02:21
202Fkurtsgm: 其中一個腳色就是小美 06/22 02:21
203Fkevin0125: 硬要打到你死我活的話...感覺單純看技量 06/22 02:21
204FKoreadoggy: 小美優勢 就算貼臉 冰箱回血+冰牆 掰掰再連絡 死神未 06/22 02:22
205Fkillua92: 不如討論優缺點還比較好,死神就爆發強 小美就魯洨 06/22 02:22
206FCzar: 有其他人能幹的話 不會想幹小美 這我認同 06/22 02:22
207FKoreadoggy: 必殺得到 但死神被冰住 必死無疑 講單挑也是克制 06/22 02:22
208Fkillua92: 小美傷害低 死神會被遠距離完死 06/22 02:22
209Fkillua92: 麥卡莉其實還可以出拉 也是跟死神戰五五波 06/22 02:25
210Fkillua92: 麥卡莉起手暈還 無損耗還是可以把死神打殘 06/22 02:25
211Fkillua92: 重點是暈完以後 死神可以開無敵跑 06/22 02:26
212Fkurtsgm: 就我的經驗 遇到麥卡利只要沒被閃光彈一輪帶走 都滿有機 06/22 02:26
213FCzar: ...其實沒那麼好冰 何況死神可以開幽靈 06/22 02:26
214Fkillua92: 交完技能後真的就是靠技量了 06/22 02:26
215Fkurtsgm: 會可以收頭 06/22 02:26
216Fkurtsgm: 遇到小美的話 就沒那麼容易了... 06/22 02:27
217Fkillua92: 現在會玩麥卡莉的 補幾發左鍵也可以帶走死神 06/22 02:27
218Fgivemorning: 牛仔算是小剋死神 e反制大絕 又有中遠距 06/22 02:27
219Fgivemorning: 離輸出 06/22 02:27
220Fkillua92: 改版前麥卡力真的太無腦了 右鍵根本超舒壓wwww 06/22 02:28
221FCzar: 這遊戲很容易死 在兩邊都有保命能力的情況下 06/22 02:28
222Fomanorboyo: 改版前根本蠢角70*6...小招當大絕用 06/22 02:28
223Fkillua92: 麥卡力沒有廢掉 只是需要技量了 06/22 02:29
224FCzar: 死神有本事秒 甚至更快逼出小美保命技能 06/22 02:30
225Fkillua92: 現在死神轉角遇到麥卡力 還是不好硬付 除非對面太爛 06/22 02:30
226FKoreadoggy: 個人經驗是麥卡利現在太需要隊友保 不是不能用 06/22 02:30
227FCzar: 但是小美有兩個技能可以存活 死神只有一個 06/22 02:30
228FCzar: 這就是我說可以打 但是沒到克制 06/22 02:30
229Fkillua92: 被麥卡力先手暈+右鍵 雖然還可以開無敵跑 06/22 02:31
230FCzar: 再加上小美的兩技能都是防守取向 死神有傳送 甚至可能搶先手 06/22 02:31
231Fkillua92: 但附近沒隊友 麥卡力絕對有本錢追 06/22 02:31
232FCzar: 小美的更大作用是和隊友一起開心 所以我覺得1v1近戰對死神 06/22 02:31
233FCzar: 無法說克制 以上 06/22 02:31
234Fomanorboyo: 麥卡利只要有先暈到還是好打死神 基本上都殘血開飛 06/22 02:32
235Fkillua92: 但死神的傳送 PK派不上用場 小美還多妳一個冰牆 06/22 02:32
236Fkillua92: 麥卡力以前坦克切的比死神快 所以才該改 06/22 02:32
237Fkillua92: 其實現在死神猖獗 最大問題是 遠距離會玩的太少了 06/22 02:33
238Fkillua92: 除了炸彈鼠和76, 法拉,半藏,奪命 會玩得很少 06/22 02:34
239Fkillua92: 半藏不說 他反制死神能力太低 06/22 02:35
240Fhiraoni: 應該說野團沒有在報位這點,讓死神可以輕鬆摸進後排 06/22 02:35
241Fkurtsgm: 奪命就被大砍一刀 半藏又是雷人滿街跑啊 XD 06/22 02:35
242Fkurtsgm: 我覺得炸彈鼠算是難搞的 至於死神要殺76其實沒啥壓力 06/22 02:36
243Fkillua92: 我看奪命連陷井都不放的一堆 法拉的E技能也很少會用來保 06/22 02:36
244Fgivemorning: 是說和尚的e可以當報位用XD 06/22 02:37
245Fst890284: 那個只有自己看得到耶 06/22 02:38
246Fhiraoni: 我記得是隊友看不到 06/22 02:38
247Fkillua92: 野團沒人報位置真的很慘 美刺死神繞後 沒人講 06/22 02:38
248Fgivemorning: 真的?我現在才知道 06/22 02:39
249FCzar: 傳送的意思是 PK更可能是以死神發現小美為開場 06/22 02:39
250Fkillua92: 萊因根本來不及轉頭保護隊友 然後被死神轉爽爽 06/22 02:39
251Fhiraoni: 不過我一直搞不清楚到底是紅外線看不到 或是被入珠的印記 06/22 02:40
252Fhiraoni: 看不到 還是連被入紫珠的特效都沒有 06/22 02:40
253Fbbo40453: 死神能切坦時代表坦的隊友也被乾掉了 06/22 02:41
254Fkillua92: 奪命被砍的真的很難玩 QQ 06/22 02:42
255Fkillua92: 死神能爽爽切坦 先問問旁邊的人再幹嘛好了 06/22 02:42
256Fkillua92: 話說我死神打炸彈鼠也超難打的 除了繞背後 06/22 02:44
257FJiMau: 隊友看不到入珠印 只看得到黑珠 紅外線都共享(半藏奪命 06/22 02:47
258Fiphone55566: 看不到箭頭? 那也太弱了吧 我上次問隊友還以為看得到 06/22 02:52
259Fiphone55566: 原來他說的是黑色的小動畫 這樣進掩體根本看不到 06/22 02:52
260Fhiraoni: 所以紅外線透視隊友還是看得到? 06/22 02:54
261FKoreadoggy: 還傳送先守咧XD C大你怎麼不說遠遠小美看到一槍爆頭 06/22 03:00
262Fhiraoni: 沒事我搞錯了 我一直以為被E到的人會被透視 囧 06/22 03:01
263FKoreadoggy: 事實就是單挑死神也是輸面大 哪管技能組什麼保命兩招 06/22 03:02
264FKoreadoggy: 你看到小美會不想打 而不是快樂得貼上去 就是克制 06/22 03:03
265FKoreadoggy: 克制不代表克到死 做不了原本要做的事或逃跑難道不算? 06/22 03:03
266Fwestwood0402: 紅外線隊友共用啊,總有遇過隊友開過吧 06/22 03:06
267Fhiraoni: 沒事兒 我以為被和尚E到的人躲掩體會被看光 06/22 03:08
268FGGHOWIN5566: 小美跟死神打贏面很大 可以限制死神很多發揮 06/22 03:21
269FRaogo: 我覺得小美跟死神不好打啊,快冰到就漂走重冰一次 06/22 03:26
270FRaogo: 不小心離太近又會兩槍掰掰 06/22 03:26
271Fkai0829: 小美到底轉角遇到誰會倒楣 單挑王欸 06/22 03:29
272Fkai0829: 小美打死神明明就超好打= =請建立在雙方實力相當的情況下 06/22 03:29
273Fkai0829: 不小心離太近云云 那都是你自己的失誤 06/22 03:30
274FRaogo: 好吧,那你就當成是我太弱吧,反正我小美是不愛單打死神 06/22 03:39
275FRaogo: 除非有隊友我才去找他 06/22 03:39
276Fkai0829: 現在OW在轉角有能跟死神一戰的本錢的角色就剩小美了 06/22 03:42
277Fkai0829: 半臟奪命等等隨緣箭法/狙法當然不在討論之列 06/22 03:43
278Fkai0829: 目前能輕鬆把死神趕走/逼出SHIFT 甚至SOLO的角色 06/22 03:43
279Fkai0829: 而且還能在以"不犧牲自己生存能力"的情況下做到 06/22 03:44
280Fvladof: 小美跟死神64開吧 說好打也沒好打到哪去 06/22 03:44
281Fkai0829: 就只剩小美 牛仔沒自保技能啊 閃光頂多做到騷擾但基本上 06/22 03:45
282Fkai0829: 死神會無視閃光 因為閃光不拉近打就不怎麼痛 拉近死神一 06/22 03:46
283Fkai0829: 發你就去了 法拉 別傻了 哪個死神看到你會想去找你 06/22 03:46
284Fkai0829: 除非你在封閉空間 76基本上跟法拉相同 06/22 03:47
285FRaogo: 麥卡力怎麼會沒有跟死神一戰的本錢,改閃光彈用左鍵點而已 06/22 03:54
286FRaogo: 會玩的源氏死神也是非常不好打 06/22 03:54
287Fvladof: 現在玩牛仔都是暈然後左鍵 跟小美87%像 06/22 03:57
288Fkai0829: 麥卡利閃光彈用掉後 不就是一支待宰的羔羊嗎 06/22 04:06
289Fkai0829: 麥卡利"相對於"小美 拿去克制死神是比較不安全的選擇 06/22 04:06
290Fkai0829: "克制" 基本上你只要阻止到對方角色發揮他該做的事情 06/22 04:07
291Fkai0829: 就算是一種克制了 猩猩也沒有每次都能抓死奪命女 是吧 06/22 04:07
292FRaogo: 靠要啊= = 被閃光彈暈到之後點頭的死神,早就變漂跑了 06/22 04:08
293Fkai0829: 但是猩猩能做到"阻止奪命女發揮他對於我方後排的威脅" 06/22 04:08
294FRaogo: 哪個死神會被這樣打一套還硬幹 06/22 04:08
295FRaogo: 被麥卡力這樣接一套不跑才是代宰羔羊吧 06/22 04:08
296Fkai0829: 你沒有建立在雙方實力相等的情況下 會玩的死神 會給你暈 06/22 04:09
297Fgrayoasis: 壁壘該改 底端場太強根本破壞新手遊戲體驗 06/22 04:09
我只是覺得變形變太快了~ 上次看danny玩刺客型壁壘快笑死 從對方背後跳下來變形四殺 根本沒有砲台的感覺 不該改嗎? XD
298Fkai0829: 到嗎XD SHIFT也可以拿來躲閃光彈 是吧 06/22 04:09
299Fkai0829: 照你說的 被小美冰住的死神 補一發右鍵也是死啊 06/22 04:09
300Fkai0829: 而且我沒有說麥卡利不行 我說"相對於小美"他比較難自保 06/22 04:10
301Fkai0829: 簡單的說 小美容錯率>麥卡利 06/22 04:11
302Fhiraoni: 牛仔右鍵還是可以秒吧 06/22 04:11
303Fhiraoni: 右鍵一輪270 見面先開一輪 他開飄就換彈等結束再打一輪 06/22 04:11
304Fhiraoni: 沒死就shift再打一輪 06/22 04:14
305Fhiraoni: 總共可以打三輪 距離沒被拉太近還是不難殺吧 06/22 04:15
沒有呦~ 現在小美和死神牛仔都無法秒,閃光彈大約在六連第四發左右結束, 25+45x4 =205 給你四發全中小美和死神還是安然離去,何況有時會漏彈 現在連源式都有機會開反彈剩一咪咪血跑掉 至於翻滾再上一輪就不叫"秒"了,你可以改左鍵精準暴頭, 也可反過來說死神兩發就爆了牛仔,或是你爆頭不成被小美冰起來反爆頭, 我想改版後翻滾還是烙跑先吧~
306Fkai0829: 基本上你那已經算中距離的戰鬥了吧... 06/22 04:17
307FRaogo: 這麼厲害,強到麥卡力都暈不到是吧,這麼會玩的死神 06/22 04:18
308FRaogo: 怎麼會被小美冰到 06/22 04:18
309FRaogo: 而且麥卡力最噁心的轉角閃光彈被你說這麼沒威脅 06/22 04:19
310FRaogo: 我都以為是不是閃光彈改了 06/22 04:20
311FCzar: ㄎㄎ 就小美有技能 其他人沒技能一樣 06/22 04:21
不用科了~ 你去玩玩看小美有多靠北 不想玩去看DANNY台什麼叫風箏 什麼叫爆頭 靈體飄走就飄阿 不過就是烙跑~ 原本該做的事情也沒做 補充一下我前三main人物剛好就是:牛仔 小美 死神 死神玩得多是因為某些地圖太好用 小美牛仔都>30hr
312Fkai0829: 只能說我們立足點不同 我建立在能撤退 你們建立在殺人 06/22 04:24
313Fkai0829: ㄎㄎ 也難怪亞服常常有下水餃 殺人角滿街跑的情況出現 06/22 04:25
314FRaogo: 又變撤退了=_= 剛剛討論的不是有一戰的能力嗎 06/22 04:29
315FRaogo: 「現在OW在轉角有能跟死神一戰的本錢的角色就剩小美了」 06/22 04:31
316Fkai0829: 你要把格調拉低成挑語病筆戰我就不奉陪了 謝謝指教 06/22 04:32
317Fhiraoni: 別亂開大絕..你的前提假如是死神繞背先手 那小美比較有 06/22 04:34
318Fhiraoni: 機會活沒錯 但你討論的不就是碰到轉角碰面一戰的能力? 06/22 04:34
319FRaogo: 等等..語病?! 你說這個是語病?! XD 06/22 04:35
320FRaogo: 甚麼時後討論的主題也變成語病了 06/22 04:35
321FRaogo: 如果你只是要談撤退誰會拿麥卡力來講,當然講閃光之類的 06/22 04:37
322Ftyww2002: 覺得小美與死神單人正面會戰是55波 中遠距離先被小美右 06/22 04:43
323Ftyww2002: 鍵到就是73波 但在極近距離的轉角會戰 小美贏面很小 畢 06/22 04:43
324Ftyww2002: 竟失去先手機會 通常會被先逼出冰箱 06/22 04:43
貼臉距離死神很強,但要殺小美也不至於,還是那個冰箱無敵+150血太OP 接個冰牆卡地形就是掰掰再連絡,給你貼臉也殺不到, 至於空曠地方沒地形可以利用的話.... 單挑在空曠地方還被死神貼臉我也是無言了 XD
325Fchevalerie: 理性討論很好啊 原po措辭也算有理有據 某C呵呵 06/22 04:54
326FLIHUNGCHIEH: 小美克制死神沒錯啊 06/22 05:51
327Fallenallenss: 結果C還是沒說他對克制的定義啊 06/22 05:53
328Fallenallenss: 這邊補充一下 小美還有個技巧是把自己用冰牆頂起來 06/22 05:54
329Fallenallenss: 熟練度夠的話 絕對可以拿到至少半秒的先手優勢 06/22 05:55
330Fchuntien: 對面有小美死神要進去切變很不容易 這樣不算克制? 06/22 06:09
331FMeacock: 玩習慣op角 被改弱哭哭喔 06/22 06:17
老麥還是很不錯的,但就我前面講的老麥現在需要對友保, 而天梯野團哪來保的意識? 因此現在死神橫行, 玩小美的人也越來越多,我覺得各位可以觀察一下
332Fmcpsmcps: 死神近距離可以秒死神 小美可以不近距跟死神打阿.. 06/22 06:24
333Fmcpsmcps: 小美有右鍵好嗎 06/22 06:24
334Fmcpsmcps: 小美 06/22 06:24
335FBigRainFruit: 還我麥卡利 06/22 07:39
336Fjacky3838: 牛仔改傷害還是很op 閃光彈暈炫實在太猛 06/22 07:57
337Fmingyang727: 這篇明顯太主觀 沒啥參考價值 06/22 08:26
是的 都是我的主觀看法歡迎討論 閣下可以發篇文有什麼需要修正的
338Fiamnotfatest: 萊茵哈特打死神如何 轉角遇到直接壁咚 死神開大 06/22 08:27
339Fiamnotfatest: 直接壁咚 死神開shift追他然後壁咚 06/22 08:27
340Fapps9661509: 我會因為對面出雙猩猩而出死神,但不會對面出雙死神 06/22 08:45
341Fapps9661509: 而出小美 06/22 08:45
342FMercury0625: 奇怪,樓上的是都沒看過Danny玩小美嗎= =? 06/22 08:47
343FBewho: ok,大家傷害都太高都砍一砍,以後站瞄頭射5分鐘才打的死人 06/22 08:50
沒有啦 很多隻都沒提阿~ 76 源式 閃光都還不錯阿~ 哪來的大家??
344FJustice5566: 每隻都OP 廢文 06/22 09:22
同上
345FRisedo: 有種技術較距離 06/22 09:27
346FOui29: 原來我遇到的死神都比較爛啊 06/22 09:28
347Fkiller5039: 沒想過死神近距離的傷害是犧牲選距離傷害嗎? 06/22 09:44
死神大絕也超強阿! 傷害太誇張了啦
348Fleo255112: 死神就超難打小美,這樣難道不算被克制嗎? 06/22 09:47
349Fleo255112: 你說有虛化就不會死,不會死但做不了事這樣又有什麼差 06/22 09:48
350Fleo255112: 別 06/22 09:48
就有人認為看到會怕不等於克制 靈體漂走沒死就算贏??
351Fray10133: 對面的角色都很OP 06/22 09:50
352Fjo8087: 講到最後講的每個操作者都超強 都給你們紙上談兵就好啦 06/22 09:53
353Fgs610745: 這樣就要改 全部角色特色都改掉好了 06/22 10:02
354Ftony22725385: 現在雙死神真的不知道怎麼解 06/22 10:23
355FFrankWOO: danny小美昨天打死神也沒有很優勢啊,只是還可以打而已 06/22 10:27
356Fsilencedance: apps大說得很合理..對面奪命半葬 出猩猩解 06/22 10:35
357Fsilencedance: 猩猩出死神解 對面有死神會換小美解嗎? 06/22 10:36
358Fredblue9999: 只能說死神猩猩是9:1開 小美死神大概6:4開 06/22 10:58
359Fredblue9999: 一個小美死神不會互找 但是死神會狂找猩猩這樣 06/22 10:59
我玩小美看到死神會主動貼過去耶 = = 倒是死神都躲得遠遠的進房子 應該說...除了法拉每一隻我都想貼過去 反正也跑得掉
360Fkobe9527: 炸彈鼠那裡惹你了 只能拉距離 近身完蛋 遇源氏根本完蛋 06/22 11:06
361Fkobe9527: 以上發言是我同學留的 他炸彈鼠愛好者 還回錯文 06/22 11:07
他沒惹我阿 我只是說夾子太痛80滴又定身 奪命的陷阱都哭了 ~
362Fishoudar: 說炸彈鼠近戰必死的人一定是誤會了什麼 06/22 11:42
363Fishoudar: 玩炸彈鼠最愛的就是有人傻傻近身給我轟 左鍵shift右鍵 06/22 11:44
364Fishoudar: 就一隻殺不死自己還能彈走 06/22 11:44
365FEnsidia: 我只有一點不認同 那就是小美根本不能克制死神 06/22 12:03
366FEnsidia: 被你冰之前能開兩槍 你沒死漂走就是 06/22 12:03
飄走就沒做事啦 XD 我是覺得這樣就算克到了 換個角色來多半挑不贏吧 然後隊伍的屁股就被待待待~~
367FEnsidia: 現在死神實在太強了 場場都看到1~2隻 06/22 12:04
368FBlazarArc: 樓上+1 06/22 12:40
369FKYALUCARD: 死神 低調 06/22 12:46
yes
370Flinkinsi: 簡單啊 上面死神派代表c大跟小美派派出一個代表單挑不就 06/22 13:19
371Flinkinsi: 好了,講這麼多還不如實戰看看xD 06/22 13:19
372Fsmile456: 真的想知道怎麼打雙死神 不論是灕江天塔夜市還是伊利歐 06/22 13:35
373Fsmile456: 斯盆地都很容易被大絕逆轉 瞬傷高 開完一個又有一個 易 06/22 13:35
374Fsmile456: 守難攻真的很容易一波倒就打不回去了 06/22 13:35
375Fwillie7878: 單挑小美有優勢 不多說 06/22 13:39
376FtoloveXD: 小美也只能自保而已 死神要殺你隊友你能阻止? 06/22 14:05
377FtoloveXD: 以前牛仔可以直接打死死神 現在可沒這種角色 06/22 14:05
378Fzseineo: 冰他就行啊...被噴到就緩速 你隊友打死神也好打很多 06/22 14:33
379Fpin85315: 每一隻都nerf好了 講一堆 06/22 14:40
沒有每一隻阿 而且我明明說禪亞塔要buff ※ 編輯: Koreadoggy (59.115.103.76), 06/22/2016 15:57:32
380Fwolfman: 被死神打爆還不快換後排角 硬要選要一堆體積大的 怪誰?XD 06/22 17:46
381Fwolfman: 76 閃光 法拉 小美通通能打 06/22 17:48
382FKoreadoggy: 剛Danny實況已開釋: 小美"很克"死神 單挑幾乎無敵 06/23 00:56
383Fwattjack: 噓有人說改半藏,半藏預判跟分裂箭完全技巧取向被打爆就 06/23 01:28
384Fwattjack: 說要改? 06/23 01:28