NVIDIA CEO黃仁勳談AMD：雙方差距已是9和0
http://news.mydrivers.com/1/484/484691.htm
台北電腦展COMPUTEX 2016開幕前夕，NVIDIA昨日在君悅酒店舉辦了展前溝通會，CEO黃仁
勳親自到場助陣。
會上，NV展示了Pascal新品，包括GTX 1080/1070以及基於GP100核心的DGX-1，後者的售
價高達129000美元，相當於83.5萬元人民幣。
同時，老黃也強調了Pascal研發週期高達3年，總投入超過20億美元。
對於自家產品的前瞻性，黃仁勳也相當滿意，「只要是目前看到的VR硬件，基本上都採用
了NVIDIA芯片」。
當然，談及競爭對手，老黃的說法非常直接和犀利，他直言不諱，「我們已經好多年不看
AMD的動作了，當差距是9跟0的時候，已經不是差距的問題了，我們眼裡只有我們自己，
我們要超越的也是我們自己。」
記得上一次NV如此戲謔對手還是在年初的VR體驗會上，當時，NVIDIA公佈的數字是，其在
國內遊戲市場的份額是90%，AMD完全靠邊站。
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6F推 jior : 9>0!!!!! 06/01 21:28
8F→ corlos : obov：射惹 06/01 21:30
9F推 peatle : 是說價格嗎？ 06/01 21:31
12F推 jior : 199*2>700!!!! 06/01 21:34
13F→ jior : 這兩個數據大概就是今年COMPUTEX的重點 06/01 21:35
14F推 Merkle : 等著看480屌打Nvidia 06/01 21:35
17F推 dctmax : AMD這個巴掌打的又響又大力啊 06/01 21:38
18F推 Clangpp : 老黃阿 可是今天蘇博士剛推出$199的480耶 還號稱 19 06/01 21:40
19F→ Clangpp : 9 * 2 > 700耶 我該相信誰阿?? 06/01 21:40
20F推 ceming : 黃董你今天看到199USD的時候有什麼感想 06/01 21:41
21F推 mugir : 狂 06/01 21:41
25F→ machungxi : 這麼狂的CEO，信徒當然忠誠，但是我薪水沒這麼狂 06/01 21:43
26F推 ben101068 : 黃董：我有一群信徒搶著掏錢供養我 怕啥 06/01 21:43
27F推 adple123 : 聽那臉頰啪啪奏響%%%%% 06/01 21:43
29F→ uu26793 : 老黃說的差距是信徒啦 06/01 21:45
30F推 l700922 : 0是指家用主機的0嗎？ 06/01 21:46
33F推 tsairay : 價格再低,AMD也要有貨可以出才行,GF實在不可靠 06/01 21:51
34F→ ceming : obov : 樓上你錯惹 量產沒問題 <- 開示過了 06/01 21:51
35F→ ceming : 信不信就看發售日了 06/01 21:52
39F推 shadowth : 現在連做遊戲的都講不需要花700鎂 只要199鎂就夠了 06/01 22:00
40F→ shadowth : 老黃大概沒想到AMD故技重施 980跟970就跟當初的9800 06/01 22:01
41F→ shadowth : 一樣岌岌可危啊....XDDD 06/01 22:01
42F→ HiJimmy : 結果技術性能比人好，不過賣得比較差，是這樣嗎? 06/01 22:03
43F→ HiJimmy : 但是高單價好賺~~~~ 06/01 22:04
45F推 Boyzo : 非常非常期待 哈哈 06/01 22:04
46F推 vobor : 很好奇勳哥知不知道AMD開199鎂.. 06/01 22:05
47F推 k268185 : 我們要超越的是自己(的定價) 06/01 22:05
49F推 ericinttu : Intel : AMD : NV = 幾比幾比幾呢? 06/01 22:06
50F推 WASIJLA : 民意如海嘯! 瘋狗浪要來啦! 06/01 22:07
51F推 jhshen15 : 970/980都快滯銷了 還在說 06/01 22:07
52F推 vobor : 之前聽到的消息是nv沒打算讓9系列降價，不過這樣怎 06/01 22:09
53F→ vobor : 麼賣的出去XD 06/01 22:09
55F推 shadowth : 那是之前啊 現在蘇媽出狠招 要砍970/980也不是 06/01 22:10
56F→ shadowth : 砍960也不是 只能任人宰割啊XDDD 06/01 22:10
57F→ kisia : 我們要超越的也是我們自己(的信仰價) 06/01 22:12
58F推 Heedictator : AMD走三星俗又大碗的路線搶市站就對了，NV不要像日 06/01 22:14
63F推 yugiyo : 祈禱nv股價大跌 06/01 22:16
64F推 babyblue0820: 老黃:高端才是主戰場,快推產品跟我1080一戰阿~~ (? 06/01 22:20
65F→ ben101068 : nv產品好不好根本不重要 就算東西比對手差還是賣的 06/01 22:25
66F→ nowitzkixd : 英特爾少2%的市占 AMD大概就成長了20%的市占了吧 06/01 22:25
67F→ ben101068 : 贏...日企有這麼會賣信仰今天就不是這樣 06/01 22:26
68F→ ketsuya : 老黃愛嗆聲承一貫作風，所以繼續看下去 06/01 22:30
69F推 zoko741235 : 雖然480 cp值很優秀 不過能耗比是不是還是輸很多啊? 06/01 22:32
70F推 ISO9527 : 這次真的很殺 很多案子都臨時換料了 XDD 06/01 22:32
71F→ zoko741235 : 剛好昨天有台灣電備什麼率的1.5%的新聞QQ 06/01 22:32
72F→ jhshen15 : 480 150W 已經不錯了 差那幾十瓦 不如關掉冷氣 06/01 22:34
75F推 shadowth : 980還要插雙6pin 今天480只要單6pin已經算不錯了吧 06/01 22:36
76F推 HKCs : AMD:誰是0，你才是0 QQ 06/01 22:39
77F推 cpr104 : 現在AMD是1 NV是0 06/01 22:39
78F推 jhshen15 : AMD:你說0，因為我進位了阿，誰還在跟你比個位數 06/01 22:41
79F推 b9901053 : 老黃好邱 這次要用行動教訓他 06/01 22:45
80F推 weimr : amd 加油 06/01 22:46
82F推 evan1093 : 20億美元 結果人家GCN一代打你5代你還拉不開... 06/01 22:48
83F推 pp688039 : 效能不是重點，重點是CP值 06/01 22:49
84F→ evan1093 : 站在研發者的立場 我還真的不知道這600E台幣是都拿 06/01 22:49
86F→ evan1093 : 150瓦的480效能更高喔 據說這次公布的是130瓦 公版 06/01 22:51
87F→ hn9480412 : AMD開盤就下跌了0.14％ QQ 06/01 22:55
90F推 FlashMan : 老黃沒說錯啊 Pascal已經開賣 Polaris還在等NDA 06/01 22:58
91F推 cul287 : 699鎂 VS 199鎂 好厲害的價格 06/01 23:05
92F推 ct412133 : 效能不會太差，但拿cf出來比較像噱頭 06/01 23:12
93F→ kisia : 每次蘋果發表會股票都下跌啊 這沒代表甚麼意義 06/01 23:15
94F→ kisia : 對消費者而言股價代表的意義不大 06/01 23:15
96F推 vobor : 乾開盤小跌我還不進場ㄍ 06/01 23:23
99F→ Argent : 通常話說得太滿容易陰溝裡翻船唷... 06/01 23:45
100F推 ex876 : 老闆嘴臉越囂張消費者越挺 望向水果牌 呵呵 06/01 23:49
101F推 antiPUMA : 這次NV的鬼島價實在太銷魂 我要換邊站了 哈 06/01 23:56
102F推 homer00 : 199和700 9和0的差異 沒錯啊 (x 06/02 00:13
103F推 ct412133 : 鬼島價是各家代理開的吧，你買AMD也是跟他們買，不 06/02 00:20
107F→ mesmerising : K8-3000正好超頻的時候都馬要搭機還是多幾百來買 06/02 00:28
108F推 mesmerising : 1080fe那種狀況就量少反正啥鬼價格都賣得掉 06/02 00:31
109F推 mesmerising : 跟水果青菜不就一樣，辛苦這麼久每個馬都要強先上 06/02 00:32
111F推 SHR4587 : 帕斯卡20億結果我從第一代GCN用到現在N卡架構狂換新 06/02 00:44
112F→ SHR4587 : 血的表現也沒好多少。 06/02 00:44
113F推 FlashMan : 沒多好怎會970賣翻了 還一堆人要撿2手 06/02 00:49
114F推 mesmerising : 9系列現在有點悲劇英雄的味道，顯卡的命就是這樣啦 06/02 00:56
117F→ KotoriCute : 而且480很多資訊都還沒出來，說悲劇太早了 06/02 00:59
118F推 mesmerising : 意思是，老黃自己展示產品酸了maxwell一次，現在amd 06/02 01:02
120F推 MrDisgrace : 雖然970是steam 1st 但其實只占4.89％ 06/02 01:04
121F推 ct412133 : amd補這一刀，其實想一想10不就自打臉 06/02 01:07
122F→ ct412133 : 10月出p10不也是要更高價來賣，更不用說還有織女星 06/02 01:09
124F→ VOCALOID2609: RX480已經是P10了 不知道會不會出490 10月才Vega 06/02 01:23
125F推 MirageAngel : ════════════════════nV瘸癌瘤 06/02 01:26
126F推 ct412133 : 了解 ，480目前在中階有價格效能優勢但他的對手是10 06/02 01:26
128F推 moonlca : 可是我記得電腦市場下降 其中有一半只用內顯 970 98 06/02 01:47
129F→ moonlca : 0賣的是遊戲市場 06/02 01:47
130F推 obov : 我直說八 現在買nv的 都是潘仔 06/02 01:49
131F→ obov : 過兩年dx12變主流 pascal就被放生惹y 06/02 01:50
132F推 Ohmy : 樓上亂說!! 我都用970上PTT 潮爽der (誤) 06/02 01:50
133F→ Ohmy : 乾乾 樓上是教主 我不是說你QQ 06/02 01:51
136F推 vobor : 買NV的原本就都是潘仔ㄚ 06/02 01:55
137F推 Merkle : 教主說的是阿 前面就有個7系列驅動被放生的例子.... 06/02 01:59
138F推 ct412133 : 過2年買nv買amd都是潘仔阿…因為新一代又要出了 06/02 02:05
141F推 ct412133 : 目前看數據g104在dx12是沒突破，不知是不是驅動問題 06/02 02:08
143F推 ct412133 : 架構不知，但HBM2會導入平民化吧 06/02 02:10
145F推 ct412133 : GDDR5末代5X過渡，硬要說現在買兩家都是潘仔 06/02 02:11
146F→ ct412133 : 總不會下一代還玩DDR5/5x吧 06/02 02:12
147F推 KotoriCute : 不過Pascal是架構天生跟Dx12不對盤，何來AMD也是潘 06/02 02:15
149F→ KotoriCute : 教主是說pascal兩年後會被N家放生 06/02 02:16
150F推 ct412133 : amd2018也要出南極星不也是放生嗎，還是定位是超高 06/02 02:19
152F推 qaz13579 : DX12性能 1080強Furyx 25%吧 不過A家 06/02 02:20
153F→ qaz13579 : 新卡還沒出來 不要妄下定論 06/02 02:20
154F推 vobor : HBM平民化？你慢慢等 06/02 02:20
155F→ vobor : 教主都說過passcard的DX12效能是用頻率去硬拼了 06/02 02:21
156F→ qaz13579 : 還有 有人酸說GCN打NV好幾代 但別忘了AMD市佔 06/02 02:21
157F→ qaz13579 : 只剩22.7% 成功的是NVIDIA無誤 06/02 02:21
158F→ vobor : DDR5不會死這麼快，至少對低階還是很夠用，中高階 06/02 02:22
159F→ vobor : 用DDR5X，旗艦才會上HBM 06/02 02:22
160F→ qaz13579 : 帕斯卡除了導入驅動的新技術外 異構著色器的架構 06/02 02:23
161F→ qaz13579 : 跟maxwell也大不相同 06/02 02:23
162F推 ct412133 : 這一代是這樣沒錯阿，那2~3年後的下一代呢 06/02 02:23
164F推 vobor : 另外之前有看過一篇文章，HBM其實日後在功耗上會漸 06/02 02:24
165F→ vobor : 漸失去優勢 06/02 02:24
166F→ vobor : NV這一代是，但AMD這一代已經不是了阿.. 06/02 02:24
167F→ vobor : 你要搞清楚obov真正的含意是什麼== 06/02 02:25
169F→ qaz13579 : 沒錯 那篇文章是說HBM2之後的版本 有可能 06/02 02:26
170F→ qaz13579 : 又被GDDR6取代 我有看過這篇新聞 06/02 02:26
171F→ vobor : 我猜之後AMD新驅動優化不只對polars有助長，可能還 06/02 02:26
172F→ vobor : 會對Tahiti、Hawaii和Fiji也會有幫助 06/02 02:26
173F推 ct412133 : 北極星跟pascal這一代在DX12目前不明，至少要等480 06/02 02:27
175F推 vobor : 但等NV針對DX12所設計的架構出來後，passcard和maxw 06/02 02:28
176F→ vobor : ell我看就是始亂終棄了 06/02 02:28
178F推 qaz13579 : 到那時候maxwell玩遊戲跟幻燈片一樣 06/02 02:30
179F→ qaz13579 : 帕斯卡變入門卡 有何好爭 06/02 02:30
180F推 ct412133 : 不會變幻燈片拉，但會跟970一樣下場 06/02 02:31
181F→ qaz13579 : 現在GTX580/480比一張R7 370還不如 06/02 02:31
182F→ qaz13579 : 那580的使用者會去靠北NVIDIA嗎 06/02 02:31
183F推 vobor : 不會這麼扯啦..但nv新架構出來後，失去最佳化的pass 06/02 02:32
184F→ vobor : card和maxwll差距可能會跟polars越拉越大 06/02 02:32
185F推 ct412133 : 不會拉 照這樣講380不有一天會打贏970 06/02 02:33
186F→ qaz13579 : 到時候發燒玩家早就更新了 一般使用者也不會 06/02 02:33
187F→ qaz13579 : 在乎這一點一滴的差距，更何況你只是假設而已 06/02 02:33
188F推 vobor : 講簡單一點就是一個是趕鴨子上架的半成品，一個是 06/02 02:34
189F→ vobor : 未來要準備再RE五年的屌架構，我猜教主是這個意思 06/02 02:34
190F→ vobor : 沒錯阿...現在買得起1080/1070的人哪在乎這點錢 06/02 02:35
191F→ vobor : 所以叫他們盤子也是名正言順ㄚ 06/02 02:35
192F→ qaz13579 : GTX580都被950跟R7 370電歪了 也不會有人在意 06/02 02:35
193F→ qaz13579 : 就像7970跟GTX680很快的會連這一代16nm的入門卡 06/02 02:35
195F推 ct412133 : 北極星會不會屌5年難說…他PPT都秀到2018有個更屌 06/02 02:36
197F→ vobor : 然後上面有人說380打970，不用以後，之前某個DX12 06/02 02:37
198F→ vobor : 的遊戲就有持平過了 06/02 02:37
200F→ vobor : 380還380X有點忘了 06/02 02:37
201F→ qaz13579 : 沒錯啊 至少這兩年內 1080的使用者還是能應付 06/02 02:37
202F→ qaz13579 : 大多數遊戲 即便被超過了又如何 他此時此刻就 06/02 02:37
204F→ vobor : 對啊，但p10這張中階卡可能可以仰賴架構優勢屌個三 06/02 02:38
205F→ vobor : 五年 06/02 02:38
206F→ vobor : 而1060可能就沒辦法了 06/02 02:39
207F→ qaz13579 : 奇點灰燼 380X就跟970打平了 但這A家主場 06/02 02:39
208F→ qaz13579 : 換hitman或古墓奇兵試看看啊 06/02 02:39
209F→ vobor : 教主在講的就是架構優勢的問題吧 06/02 02:39
210F→ vobor : Hitman也是AMD主場也哥哥.. 06/02 02:39
211F→ qaz13579 : 三五年 妳算了吧 當初7870/50等級的卡 到現在還不 06/02 02:40
212F→ qaz13579 : 是只能當個2990特賣商品（R9 270) 06/02 02:40
213F→ vobor : 總之教主這句話怎麼樣都沒錯阿，現在買nv的都是潘仔 06/02 02:41
214F→ vobor : ，阿就是潘仔才會去買旗艦卡阿.. 06/02 02:41
215F→ qaz13579 : Hitman 1080強Furyx 25% 06/02 02:41
216F推 ct412133 : 優勢等10月確認吧，以目前高階打中階是不對等的 06/02 02:41
217F→ vobor : 噢是喔，那你知不知道2012年的7870現在還可以拿DX12 06/02 02:42
218F→ vobor : 電960？ 06/02 02:42
219F→ qaz13579 : 泰坦X也沒有輸到像奇點灰燼這麼多 06/02 02:42
220F→ vobor : 同期的NV中階卡是760吧？你看看他現在在哪 06/02 02:42
221F→ ct412133 : 而且剛剛好有個大作BF1可以比比看 06/02 02:42
222F→ ct412133 : BF1兩家一起優化，輸贏就沒話說了 06/02 02:44
223F推 vobor : 這個就是架構上優劣的差異阿.. 06/02 02:44
224F→ qaz13579 : 對啊 960規格本來就不高 270x也沒輸他多少 在DX11 06/02 02:44
226F→ qaz13579 : 960跟760性能快重疊了好嗎... 06/02 02:45
228F→ vobor : 270在DX11下輸960可多了，更不用說頻率更低的7870.. 06/02 02:45
229F→ vobor : . 06/02 02:45
230F→ ct412133 : 就是960害970買的好的 06/02 02:45
232F→ vobor : 960有些遊戲都摸的到770了啦 06/02 02:46
233F推 qaz13579 : 960性能 01測試 只比760強不到15% 有些遊戲 06/02 02:48
234F→ qaz13579 : 根本一模一樣... 信仰卡 但省電很多是真的 06/02 02:48
235F推 vobor : 960也不是什麼信仰卡啦..他在DX11還是主流的時候挾 06/02 02:50
236F→ vobor : 帶優秀的能耗比橫空出世，確實是打的285片甲不留 06/02 02:50
237F→ vobor : 還記得那時候285是要出來對抗760的，誰知道960一出 06/02 02:51
238F→ vobor : 來真的回家找媽媽 06/02 02:51
239F推 qaz13579 : GM206閹割成這樣 也造就950能免接電 說實在就是 06/02 02:51
240F→ qaz13579 : 主打高能耗比 也沒什麼好去抱怨他的 06/02 02:51
241F→ vobor : 後來也是AMD努力的把380調的比960強，售價合理，才 06/02 02:52
242F→ vobor : 有960是潘仔卡的稱號 06/02 02:52
244F→ vobor : 但DX12出來後AMD GCN鹹魚大翻身，370就夠打960才是 06/02 02:53
245F→ vobor : 真的有趣 06/02 02:53
246F→ vobor : 不要忘記370的規格還不是7870喔，是7850喔 06/02 02:53
247F→ qaz13579 : 最扯的是 969連上一代的660都沒辦法強過50% 06/02 02:54
248F→ qaz13579 : 的差距 害我被迫買970XDDD 不過買一年多了 保值! 06/02 02:54
249F→ vobor : 只能說至少960完美的達成他的階段性任務了啦 06/02 02:54
250F→ Arudora : 960潘的是那些GAXXNG.STXXX 價格嚇死人 06/02 02:54
252F→ vobor : 但如果沒有DX12幫GCN翻身？960還會繼續威下去 06/02 02:55
253F推 VOCALOID2609: 當初其實沒指望AMD能靠DX12翻盤，但戰地1發表真的是 06/02 02:55
255F→ Arudora : 便宜款說潘說不過去 DX 11 380贏960又沒贏很多 06/02 02:55
256F→ vobor : DX11也夠久了啦，從HD5000系列就開始了 06/02 02:55
257F→ vobor : 對啊所以其實960會盤是因為1.380價錢太公道2. DX12 06/02 02:56
258F→ vobor : 下maxwell吃屎 06/02 02:56
259F→ vobor : 沒這兩個因素會買380才是腦子給驢踢了 06/02 02:57
260F→ vobor : 別人家耗電硬解也沒人家完全 06/02 02:58
261F推 qaz13579 : 是說 帕斯卡在DX12沒有很軟弱 至少1080很強勢 06/02 02:59
262F→ qaz13579 : 我發過文章 綜合性能強過FURYX25% 06/02 02:59
263F→ qaz13579 : 原文也提到 除了驅動的新技術 異構著色器架構比起ma 06/02 02:59
264F→ qaz13579 : xwell也大幅改善過 06/02 02:59
265F推 ct412133 : POWER小的買960，有錢換POWER的買380，兩個一樣悲劇 06/02 03:00
266F→ qaz13579 : 但AMD新卡出來 在看BF1的測試吧 期待! 06/02 03:01
267F→ vobor : 哥哥...1080的頻率拉多高你知道嗎？ 06/02 03:01
268F→ vobor : 你把它降到跟Maxwell一樣頻率測測看不就見真章？ 06/02 03:02
269F推 ct412133 : 1080很強勢沒錯，但BF1的DX12應該是1070打490論輸 06/02 03:02
271F→ vobor : 之前教主就有開示過，pascard其實就是16nm的maxwell 06/02 03:03
272F→ vobor : ，真正大改架構的是polars 06/02 03:03
273F推 qaz13579 : 1080頻率高是他上的去啊 還不用加壓耗電量超低 06/02 03:03
274F→ vobor : 如果只是拉高頻率更新製程了事，拜託那哪叫在大幅 06/02 03:04
275F→ vobor : 改善== 06/02 03:04
276F→ qaz13579 : 開示是一回事 性能又是一回事 06/02 03:04
277F→ qhua : 蛤? ACEs 沒有瓶頸是嘛~ 06/02 03:05
278F→ vobor : 但你有沒有想過那可能是TSMC的功勞？可能之後AMD由T 06/02 03:05
279F→ vobor : SMC代工的GPU也可以拉高頻率跟你戰？ 06/02 03:05
280F→ qaz13579 : 最好只是拉頻率 1070流處理器比泰坦X少多少 06/02 03:05
281F→ qaz13579 : 帳面規格差一大截 性能還比較強一點 06/02 03:05
282F→ vobor : ACEs不會沒瓶頸阿，但目前他是來解決瓶頸的阿 06/02 03:06
283F→ qaz13579 : 而且RX480頻率也是GCN歷年最高 幅度也提升很多 06/02 03:07
284F→ vobor : 很簡單阿== 你就把1070降回1.1GHz去跟Maxwell跑跑 06/02 03:07
285F→ vobor : 看看能贏多少就好啦 06/02 03:07
286F→ vobor : RX480的頻率出來了？ 我怎麼還不知道？ 06/02 03:08
287F→ qaz13579 : 那TDP不就只有970的一半不到 06/02 03:08
288F→ vobor : 拜託開示一下 06/02 03:08
289F→ qaz13579 : 1266 techpowerup有拍到 06/02 03:08
290F→ vobor : 都有業內人士出來說沒這麼高了.. 06/02 03:09
292F→ qaz13579 : 應該是boost的頻率 06/02 03:10
293F推 vobor : 不用亂猜，到時候發表就知道 06/02 03:11
294F→ vobor : 另外pascal和GCN4.0孰優孰劣等都是TSMC代工的核心出 06/02 03:11
295F→ vobor : 來就見真章了啦 06/02 03:11
296F→ qaz13579 : 他在發佈會拍到的 到時候就知道 06/02 03:12
297F→ qaz13579 : 那妳長篇大論什麼 不都是用猜測的嗎== 06/02 03:12
298F→ vobor : 現在一家GG一家GF各有優劣，一個能耗比好一個成本優 06/02 03:12
299F→ vobor : 勢 06/02 03:12
300F→ qaz13579 : 還在那邊三五年 太閒啦 等卡出來再說吧 06/02 03:13
301F→ vobor : ...你幹嘛突然崩潰？我又沒說你錯 06/02 03:13
302F→ vobor : 我自己也不知道是多少阿 06/02 03:14
303F→ qhua : 猜阿猜 猜阿猜 猜阿猜 06/02 03:15
304F→ vobor : 目前得知的消息就是大於5T 36CU 256bitDDR5 TDP150w 06/02 03:15
305F→ vobor : 這樣而已阿 06/02 03:15
306F→ vobor : 今天也有人說只跑在1050而已阿== 06/02 03:16
307F推 qaz13579 : 這樣就叫崩潰喔XDD 只是高潮到三五年去真的太閒了 06/02 03:16
308F→ qaz13579 : 先就近高潮p10跟帕斯卡即可 06/02 03:16
309F→ vobor : 等等== 不就是你先質疑obov那句？ 人家講的就沒有 06/02 03:18
310F→ vobor : 錯阿 06/02 03:18
311F→ vobor : Passcard架構對於ACE就是沒有優化阿，那沒優化的之 06/02 03:19
312F→ vobor : 後怎麼可能打得過有優化的 06/02 03:19
318F推 vobor : 沒硬體支援怎麼算得上是有優化.. 06/02 03:33
320F推 Khadgar : vobor那才叫軟體優化...優化哪有僅限於硬體的拉... 06/02 03:52
321F→ Khadgar : 不優化nV會出現Dx12<<Dx11的可笑情況 06/02 03:52
322F→ Khadgar : 現在這種不怎樣的pascal Dx12是已經努力優化過的了 06/02 03:53
323F→ Khadgar : 現在事實就擺著,AMD在Dx12同級至少有30%以上優勢 06/02 03:55
324F→ Khadgar : 而且是對上已經用了Pre-emption等的Pascal 06/02 03:57
325F→ Khadgar : 不過這個優勢被時脈相消... 06/02 03:57
326F→ Khadgar : 因為1.27G的P10已經150W了,所以雖然他拉到1.6G 06/02 03:58
327F→ Khadgar : 搞不好會很接近1070,問題是他拉不到 06/02 03:58
328F→ Khadgar : 而nV也只能用這種時脈/功耗相對優勢硬檔 06/02 03:59
329F推 vobor : 嗯..然後在成本結構上會被AMD慘電 06/02 04:04
330F推 vobor : 所以我還蠻期待用TSMC的Vega表現會怎麼樣 06/02 04:06
331F→ toddyu : 黃董說話狂，印象中從1999年發表Geforce 256就開始 06/02 05:45
332F推 DANTEINFERNO: 那個一直強調1080強furyx25%的 在你的文章就跟你說 06/02 07:22
334F→ nowitzkixd : 他就鍵盤蒐集資料大師 完全不去思考的那種 06/02 07:33
336F→ nowitzkixd : 然後認為8+6P的顯卡可以吃到400W這樣 06/02 07:34
337F→ nowitzkixd : 還不是說整機功耗喔 會寄信到我信箱說是單卡功耗 06/02 07:36
338F→ nowitzkixd : 現在就是 你不能一張卡賣兩萬六 兩年後 殘值剩1萬阿 06/02 08:18
344F推 ct412133 : 看了一下1080在DX11跟DX12基本上能力是一樣 06/02 08:48
345F→ ct412133 : 並不是只能玩DX11，而是多數認知DX12應該是要效能加 06/02 08:49
346F→ ct412133 : 強，為什麼GP102在DX12好像沒變強 06/02 08:49
347F→ ct412133 : 才讓人目前存在一個1080在DX12已經輸了的錯覺 06/02 08:50
348F→ ct412133 : AMD在DX12有多強 恐怕需要更多的數據佐證 06/02 08:51
349F推 seemoon2000 : 對我來說DX12 誰比較強沒什差 980ti沒有換的必要... 06/02 08:52
352F推 ct412133 : 980ti可以再撐一代吧 除非壞掉 06/02 08:54
353F推 busybox : AMD拼中階吃市場加上Xbox和PS4全面進攻 06/02 08:56
354F→ busybox : 我覺得未來他在遊戲商的份量會變很重 06/02 08:56
355F→ busybox : 還有Vulkan Graphics API 的支援度也值得觀望一下 06/02 08:57
356F→ busybox : 老實說NV和Intel，這幾年過太爽應該被電一電 06/02 08:57
357F推 ct412133 : 這一代可能會打平吧，兩家在主流都效能過剩 06/02 08:59
358F推 kuninaka : 等DX12遊戲普及就可以買AMD顯卡惹 06/02 09:11
360F推 ct412133 : 猶豫的等10月BF1 哪家贏就買哪家 06/02 09:17
361F→ ct412133 : 大作 DX12 正面對決 06/02 09:17
362F→ JoyRex : 不過我看FuryX也是2年後殘值大概剩1萬多了... 06/02 09:30
363F→ JoyRex : 卡王2年後價值折半不是很正常嗎? 06/02 09:32
364F推 vobor : 樓上說的是哪國廢話，情境也不一樣，面臨架構和製程 06/02 09:34
365F→ vobor : 都大改，哪張舊旗艦不是這樣？ 06/02 09:34
366F→ vobor : 但passcard已經是14nm的新世代了，保值方面不能這 06/02 09:35
367F→ vobor : 樣跟舊卡比 06/02 09:35
368F→ JoyRex : FuryX也是用到水冷配HBM為什麼不能比? 06/02 09:37
369F推 vobor : 而且如果如你所說FuryX兩年後只剩一萬，那對DX12吃 06/02 09:37
370F→ vobor : 癟的980Ti恐怕連7000都不到 06/02 09:37
371F→ vobor : 腦袋放靈光一點就知道為什麼不能這樣比了啦== 06/02 09:38
372F→ JoyRex : 跟德源德總都分不清的人...我能說什麼呢? 06/02 09:40
373F推 vobor : 開始跳針了www 06/02 09:41
374F→ vobor : 好心開導你也可以扯到那邊去XD 06/02 09:42
375F→ vobor : 肚量是有沒有這麼小拉... 06/02 09:42
376F→ JoyRex : 腦袋靈光的人會把德源德總搞混?顆顆 06/02 09:43
377F→ vobor : 我問你，你到底懂不懂為什麼我們說pascal之後會變 06/02 09:43
378F→ vobor : 的一文不值？ 06/02 09:43
379F→ JoyRex : 我還真沒看過過了2年沒打對折的卡王。 06/02 09:44
380F→ vobor : 因為對ACE的支援pascal有跟沒有一樣 06/02 09:44
381F→ vobor : 不要再跳針卡王有沒有打對折了== 06/02 09:45
382F→ vobor : 就跟你說如果FuryX跳到一萬，980Ti照理說只會更慘 06/02 09:45
383F→ vobor : 我看你根本就不知道別人在講什麼就出來湊熱鬧== 06/02 09:46
384F→ vobor : 衷心勸你回去多爬點文拉 06/02 09:47
385F推 nowitzkixd : r9 290 兩年後 馬甲390 重新上市 06/02 09:47
386F→ JoyRex : 我是對nowitzkixd過2年打對折那段回話啊! 06/02 09:48
387F→ JoyRex : 卡王過2年打對折不是很正常? 06/02 09:48
389F推 nowitzkixd : 我說了啊 r9 290 290x maja~~ 06/02 09:49
392F推 vobor : 人家講這段話是其來有自，話中有話，結果你根本什 06/02 09:51
393F→ vobor : 麼都不懂就出來嘴卡王都會跳水，這不是欠人電是什 06/02 09:51
394F→ vobor : 麼？ 06/02 09:51
395F→ JoyRex : 腦袋靈光,讀很多書,很會爬文...然後搞混德源德總?! 06/02 09:52
396F→ vobor : 跟你說啦，pascal不只卡王會一文不值拉，中階1060和 06/02 09:52
397F→ vobor : 1050過個一兩年後才真的是會變產業廢棄物拉 06/02 09:52
398F→ JoyRex : 晶片改名後馬甲繼續賣,當然是想把價錢拉高些啊... 06/02 09:52
399F→ nowitzkixd : 你說道重點了阿 所以今天大家要買一個 夠資格馬甲的 06/02 09:53
400F→ vobor : ...你到底有沒有就事論事的能力啊？ 06/02 09:53
402F→ JoyRex : 陳述事實的能力更基本啊!至於未來的事誰說得準? 06/02 09:54
403F→ nowitzkixd : 為什麼大家會說AMD猛 因為它馬甲馬甲再馬甲還能贏 06/02 09:54
404F→ vobor : 德源德總搞錯是我的錯沒錯，但你不要嘴硬不承認自己 06/02 09:54
405F→ vobor : 無知ㄚ 06/02 09:54
406F推 ct412133 : 1080在DX11 DX12+異步運算效能一樣 06/02 09:55
407F→ nowitzkixd : 你今天一張1080 極限就那樣了 還是說能夠超到2.5ghz 06/02 09:55
408F→ JoyRex : 還就事論事哩?!德源德總分的清嗎?! 06/02 09:55
409F→ ct412133 : AMD 3系列在DX12+異步運算效能有提升 06/02 09:55
410F→ nowitzkixd : 沒有人會想要去買一張(不能進步)的卡片阿 06/02 09:56
411F→ ct412133 : 但這不代表 AMD 4系列能在DX12打敗NV... 06/02 09:56
412F→ JoyRex : GTX1080我不知道啊!不過我的FuryX完全超不動啊... 06/02 09:56
413F→ vobor : 未來的事情的確大家都看不準拉，但我可以知道肚子 06/02 09:56
414F→ vobor : 裡沒料的你更是霧裡看花拉 06/02 09:56
415F→ JoyRex : 拉不到100就會跳掉... 06/02 09:56
416F→ vobor : 我們在講什麼你扯去超頻...是有沒有這麼無知== 06/02 09:57
417F→ JoyRex : 總比德源德總分不清的人好啦... 06/02 09:57
418F→ nowitzkixd : 1080賣2W6 不代表AMD4系列 會賣2W6阿 06/02 09:57
419F推 neohung : 經過昨天的發表1070的449$還有人會期待嗎XD 06/02 09:58
420F→ JoyRex : nowitzkixd說超頻,我就拿uryX當例子不行? 06/02 09:58
421F→ nowitzkixd : 今天為什麼不買1080 1.他超貴 2.他沒進步空間了 06/02 09:58
422F推 ct412133 : 1080公版賣26900...但MSI 超頻版賣24900 06/02 09:58
423F→ ct412133 : 不要以為AMD199就真的會買到199好嗎 06/02 09:58
424F→ nowitzkixd : 如果說今天1080是1W6的價位 大家一定搶阿 搶翻了 06/02 09:58
425F推 jesse555 : 當初就在說了 價錢太高賣不了 06/02 09:58
426F→ ct412133 : 另外何謂進步空間 不就是比誰的驅動優化的好嗎 06/02 09:59
427F→ nowitzkixd : AMD199 湊整數200我也買定了阿= = 06/02 09:59
428F推 vobor : 給ct，應該這樣說，對比目前pascal在DX12看不出有 06/02 09:59
429F→ vobor : 任何潛力，至少polars還能有隨著DX12進步潛力這樣 06/02 09:59
430F→ ct412133 : 這是一種錯覺 AMD這在一代連跑分都還沒看到 06/02 10:00
431F推 jesse555 : 現在有種gtx2xx 對抗hd4xxx的味道 06/02 10:00
432F→ nowitzkixd : 奇怪了 NV2W5大家說便宜 AMD199美金喊貴@@... 06/02 10:00
433F→ ct412133 : 要怎麼知道他在DX12還會"進步" 06/02 10:01
434F→ JoyRex : 如果華碩的FuryX跌到1萬我就再買一張,4年保夠實在。 06/02 10:01
436F→ ct412133 : 顯卡的硬體就是死的 最多就是軟體優化 都會有極限 06/02 10:02
437F推 vobor : 這不算錯覺了吧？ AMD在GCN架構就已經擺明DX12比起D 06/02 10:02
438F→ vobor : X11可以強個20%，polars怎麼可能越做越回去 06/02 10:02
439F推 shadowth : 今天要爽的應該是N粉 因為蘇媽這一步很可能把N卡 06/02 10:02
440F→ JoyRex : 沒人喊貴吧?幹掉GTX980賣200~250美金還喊貴? 06/02 10:02
442F→ vobor : 至於另外一個跳樑小丑我就懶得回了拉～ 06/02 10:02
443F→ ct412133 : 對阿 在DX12強20% 06/02 10:02
444F推 tsairay : 反正等有結果再說啊,ms在DX12畫的大餅也不小 06/02 10:02
445F→ ct412133 : 那怎麼判斷他強了20%以後能打爆NV 06/02 10:03
446F→ shadowth : 教主就講 現在NV就被AMD+MS+SONY吃死死 06/02 10:03
447F→ vobor : 還有人不承認polars在DX12下佔優喔== 06/02 10:03
448F→ shadowth : 不是效能問題 是遊戲開發如果都跨平台的話NV就虧大 06/02 10:04
449F→ ct412133 : 現有人看到P10 P11的遊戲跑分了嗎 要承認什麼 06/02 10:04
450F→ tsairay : 產品要上市,有實際評測才是真的,否則都只是ppt 06/02 10:04
451F→ shadowth : DX12一定會上來 現在NV只能靠clock硬幹 跟AMD靠架構 06/02 10:04
452F→ tsairay : 老黃知道要一直抱台gg的大腿,這點就算他聰明了 06/02 10:05
454F→ shadowth : 完全不一樣 你很難說得準 06/02 10:05
455F→ ct412133 : 現在看到的占優是AMD 3打NV 9，所以才會說是錯覺 06/02 10:05
456F→ JoyRex : RX480就只有一個點我比較好奇而已...能不能4卡CF?! 06/02 10:05
457F推 vobor : 的確不一定能打爆nv啊，但nv一定也是贏的很辛苦啊， 06/02 10:06
458F→ vobor : 而且等下一代nv針對DX12的架構出來後，這一代半成品 06/02 10:06
459F→ vobor : 就註定EOL了拉 06/02 10:06
460F→ tsairay : nv也不是只做硬體,他發達的這幾年,投資在Gameworks 06/02 10:06
462F→ ct412133 : 這跟polars在DX12能不能打敗GP10X系列是兩回事 06/02 10:06
463F→ nowitzkixd : 如果說時脈上不去了 就是改架構 那帕斯卡就真正放生 06/02 10:07
465F→ vobor : Gameworks？你確定要說Gameworks？！ 06/02 10:07
466F→ nowitzkixd : AMD就不一樣啊 GCN架構全體受惠 沒有放生問題 06/02 10:08
467F→ vobor : 時脈再上去，就是費米再世了拉XD 06/02 10:08
469F→ vobor : @nowitzkixd 沒錯 06/02 10:08
470F→ qhua : 還是在說一次, 講的好像 ACEs 永遠沒有瓶頸 可以一 06/02 10:09
471F→ qhua : 直無限提昇？ 06/02 10:09
472F推 ct412133 : GCN架構全體，另一種結果就是優化失敗就全掛 06/02 10:09
473F→ vobor : 之後DX12的長進會連同HD7000 R 200/300一同受惠 06/02 10:09
474F→ tsairay : 他讓pc game廠拿來用,你還不是得買單 06/02 10:09
475F→ vobor : ACEs不會沒瓶頸阿，但pascal和maxwell是已經面臨瓶 06/02 10:10
476F→ vobor : 頸拉 06/02 10:10
477F→ nowitzkixd : 也沒甚麼好失敗的地方吧 要拿驅動5000來戰了嗎 06/02 10:11
478F→ vobor : 這樣兩個架構不就高下立判？ 06/02 10:11
479F→ qhua : 你如何知道 pascal 已經是瓶頸？ 06/02 10:12
480F推 ct412133 : 架構影響效能不是這樣比的吧... 06/02 10:12
481F→ tsairay : NV不敢只巴著DX12是因為被ms整過,他有錢以後就想盡 06/02 10:12
483F推 vobor : 喔好啦我講保守一點，在DX12下 06/02 10:13
486F→ vobor : 他可能還是可以靠Gameworks闖出自己的一片天也說不 06/02 10:14
487F→ vobor : 定 06/02 10:14
488F→ nowitzkixd : (我們覺得1080效能夠強了 不需要再擔心DX12的問題?) 06/02 10:14
489F→ vobor : 可是....NV的Gameworks喔XDDD 06/02 10:14
490F推 ct412133 : pascal在DX12並不是沒進步...而是DX11跟DX12一樣 06/02 10:14
492F→ nowitzkixd : (並不是沒進步...而是DX11跟DX12一樣) 06/02 10:15
493F→ ct412133 : 人家的進步是在跟上一代比 06/02 10:15
495F→ qhua : 只靠屈指可數的遊戲 就開始定案了阿 原來如此 06/02 10:15
496F→ vobor : 嗯 說白一點應該是要歸功在頻率大幅提升 06/02 10:15
497F→ ct412133 : 這樣說好了 假設480出了 那他DX12一定比DX11優嗎 06/02 10:16
499F→ ct412133 : 今天你買了一張480 DX12跑100FPS 結果DX11跑80FPS 06/02 10:16
500F→ vobor : 不然難道pascal在DX12真的很行？ 但願如此拉 06/02 10:17
501F→ JoyRex : RX480我只在意能不能4卡CF,能的話就可以分進合擊! 06/02 10:17
502F→ ct412133 : 你覺得是1080會被罵還是480會被罵 06/02 10:17
503F→ nowitzkixd : 如果480賣台幣2W5 然後跑這樣的效能 就罵阿 06/02 10:18
504F→ JoyRex : 4卡合在一起自己爽,別張顯卡掛掉就拆過去頂著用。 06/02 10:18
505F→ vobor : 你又沒說1080跑幾fps XDDD 06/02 10:18
506F→ nowitzkixd : J大你要不要先看個醫生 熬夜很久嗎 你怎麼了 06/02 10:18
507F→ ct412133 : 他就DX12跟DX11 都跑100FPS阿 06/02 10:19
509F→ vobor : 這邊好像有個門外漢硬要湊熱鬧在旁邊嘴CF耶 06/02 10:19
510F→ vobor : 喔所以說ct大你的意思是199鎂的卡在DX12下可以跟700 06/02 10:20
511F→ vobor : 鎂的卡一較高下？ 06/02 10:20
512F→ vobor : 那隔天那張700鎂的卡大概就不用賣了XD 06/02 10:21
513F→ JoyRex : 沒啊!價錢殺討論一下不行喔!? 06/02 10:21
514F推 ct412133 : 不然放到10月好了 490X(DX12)>1080>490X(DX11) 06/02 10:21
516F→ JoyRex : 可以討論架構放生跌價,不能討論CF? 06/02 10:22
517F推 vobor : 還沒出的卡我們怎麼會有認知== 06/02 10:22
518F→ ct412133 : 對阿 卡還沒出 不然是在談什麼DX12誰贏... 06/02 10:23
519F→ vobor : 合理猜測和憑空幻想要分清楚好嗎 06/02 10:23
520F→ qhua : 八字沒一撇 也沒都用過 就開始在狂爭論 撲疵 06/02 10:23
522F→ JoyRex : 奇怪耶?我早上才加入話題和熬夜完全沒關聯啊=.= 06/02 10:24
523F→ ct412133 : 現在唯一能說的是 480打爆970 就只有這樣 06/02 10:25
524F推 vobor : 那你應該是沒睡飽，因為你講的話跟沒睡飽有87%像 06/02 10:25
525F→ JoyRex : 德源和德總都分不清的人講的話...顆顆 06/02 10:26
526F推 vobor : 今天講的也都是教主已經開示過的東西了，還是說在座 06/02 10:26
527F→ vobor : 有哪位比他更瞭解業內消息？ 06/02 10:26
528F→ JoyRex : 我是覺得有睡飽應該都分的出源和總這兩字的差別... 06/02 10:27
529F推 ct412133 : 個人連他到底是誰都無法分辯 只相信真實跑分 06/02 10:27
530F推 vobor : 有睡飽的人大概也不會在中階卡玩4CF，除非牽扯到智 06/02 10:28
531F→ vobor : 商水平拉 06/02 10:28
532F→ JoyRex : 要區分源和總這兩字,不需要高智商... 06/02 10:29
534F→ qhua : 哇賽 業內捏 06/02 10:29
535F→ vobor : 好啦那你就等實卡出來嘛，既然講什麼你都不相信 06/02 10:29
536F推 ct412133 : 可能有灌水吧 但至少是有數據參考 06/02 10:30
537F推 tsairay : 有實體卡和媒體評測再說囉,在那之前的都是公關稿 06/02 10:30
539F→ ct412133 : 這跟哪家粉沒關 現在用的還是被放生的6850 06/02 10:31
540F→ JoyRex : 6850用到現在還沒壞很夠本了... 06/02 10:32
541F→ nowitzkixd : 你用6850還狂嘴AMD小心被當作大師分身 06/02 10:32
542F推 jasn4570 : 不用爭啦 反正6/29就知道誰沒穿褲子了 06/02 10:32
543F推 vobor : JoyRex格調放高一點拉，別人都看在眼裡的 06/02 10:33
544F推 ct412133 : 6/29其實無法看誰沒穿褲子 要等10月 06/02 10:33
545F推 Sich : 其實我覺得最簡單的比較方式，售價差4倍好歹效能差 06/02 10:34
546F→ Sich : 距再怎麼也要超過2.5倍才有搞頭吧，目前看起來就是N 06/02 10:34
547F→ Sich : V貴的沒道理啊？ 06/02 10:34
548F推 nowitzkixd : 驅動值5K 實際售價兩萬一 差不多了拉 06/02 10:34
549F→ JoyRex : 話都你們在說的喔...什麼讀書智商睡飽哩哩摳摳... 06/02 10:34
550F→ ct412133 : 不能這樣比 這樣vega要怎麼賣 06/02 10:35
551F→ Sich : 說好不提信仰的rrrrr 06/02 10:35
552F推 vobor : 你就把maxwell和pascal降到一樣的頻率比較，就可以 06/02 10:35
553F→ vobor : 知道這次在「架構」上到底有沒有長進拉== 06/02 10:35
554F→ Sich : Vega有本事售價貴4倍，性能只差2倍，很簡單就不要買 06/02 10:36
555F→ Sich : 阿，幹嘛硬要當盤子 06/02 10:36
556F→ nowitzkixd : 花兩萬六做一個測試還讓自己崩潰 這也太虐心 06/02 10:36
557F推 ct412133 : 所以比較應該是同一家公司的產品做比較 06/02 10:37
558F推 vobor : JoyRex因為你的言論和論調水準很難讓人不牽扯到智 06/02 10:37
559F→ vobor : 商問題和懷疑你沒睡飽XD 06/02 10:37
560F→ JoyRex : 自己扯一堆有的沒的還來談格調?!顆顆 06/02 10:37
562F推 Sich : 花錢買卡的有選擇權啊，效能不值那個價格就不要當盤 06/02 10:37
563F→ Sich : 子阿，除非你有非買不可的理由阿 06/02 10:37
564F推 jasn4570 : 戰DX11/12就算了 但是關總跟源屁事-.- 06/02 10:38
565F推 vobor : 有的沒的？你說的是中階卡搞4CF？ 06/02 10:38
567F→ vobor : 至少我都大方承認沒分清楚是我的錯了 06/02 10:39
568F→ vobor : 還是要你認個錯跟要你命一樣？ 06/02 10:40
569F→ JoyRex : 你有認錯喔?!那一篇我沒看到拍謝喔! 06/02 10:41
570F→ JoyRex : 像R9-280X可以4卡CF,RX480也可以的話產品壽命會更長 06/02 10:42
571F→ JoyRex : 至於你說我腦袋不靈光,我就剛剛好想到源和總的事啊 06/02 10:43
573F→ vobor : 沒睡飽？ 06/02 10:44
574F→ JoyRex : 如果我沒看到還一直提,那真是抱歉喔! 06/02 10:44
575F推 ct412133 : CF有吸引力 但優化程度有限 玩遊戲容易BUG 06/02 10:44
577F→ vobor : 280X是旗艦卡，拿來比中階480？ 06/02 10:44
578F→ vobor : 沒睡飽？ 06/02 10:44
580F→ JoyRex : 是在這一篇啊!我看PSU那一篇沒有啊! 06/02 10:45
581F→ ct412133 : SLI也是一樣 個人比較傾向單卡 06/02 10:45
582F推 Sich : 1080不是爛卡，是價格開的太爛，就算架構爛要靠頻率 06/02 10:45
583F→ Sich : 硬幹效能也不關消費者的事，我只要使用上沒問題就 06/02 10:45
584F→ Sich : 行，沒有比別家耗電也沒比較熱，對使用體驗上是無感 06/02 10:45
585F→ Sich : 的，可是價格非常有感阿，貴一塊錢就是貴一塊錢， 06/02 10:45
586F→ Sich : 何況效能看起來並沒有價格差距那樣明顯。 06/02 10:45
588F→ JoyRex : 你如果今天跟我起爭議之前就承認了,那就完全不同啦! 06/02 10:45
589F→ JoyRex : 當然現在講也算啊!只是感覺就不同了。 06/02 10:46
590F→ vobor : 喔喔喔，又要轉彎拉？！ 06/02 10:46
591F→ jesse555 : 單卡都不一定穩 多卡說會穩 我不太信 06/02 10:46
592F→ ct412133 : 1080的價格跟效能是好是壞 要跟490比才知道吧 06/02 10:47
593F→ vobor : JoyRex這車神的過彎總是又快又急R.. 06/02 10:47
594F→ JoyRex : 這是你的格調,我當然尊重嚕! 06/02 10:47
595F推 jesse555 : 除非校能卓越到沒有敵手 或游戲只有某張跑的穩 06/02 10:48
596F推 vobor : 怎麼你也開始論起格調來拉？ 06/02 10:49
597F→ JoyRex : 280X不算旗艦卡吧!上面有290X啊! 06/02 10:49
598F推 Sich : 為什麼一定要跟490比？一塊錢能買到多少效能不是很 06/02 10:49
599F→ Sich : 明顯了嗎？又不是在買車這種有觀賞價值的東西，電子 06/02 10:49
600F→ Sich : 零件的性能價格比不是最重要的嗎？ 06/02 10:49
601F→ jesse555 : 價格定位還蠻吃重的 一方面要和家機比 06/02 10:49
602F→ JoyRex : 這2字你可以提,我不能提? 06/02 10:49
603F→ vobor : 280X=7970 GHz Edition，樓下你說是不是旗艦？ 06/02 10:50
604F→ vobor : 這應該不用我出馬吧？ 06/02 10:50
606F→ vobor : 我沒有說你不能提阿，畢竟你總是特別會過彎 06/02 10:50
607F推 ct412133 : 不然1080要跟誰比1塊錢買到的效能 1070嗎 06/02 10:51
608F→ jesse555 : 我想是我會買1080啦 單純想用平行運算在cuda c上 06/02 10:51
609F→ JoyRex : 還是沒你厲害啊...XD 06/02 10:52
610F推 Sich : 應該是說要像顯卡板那樣，把所有顯卡一起攤開來比， 06/02 10:52
611F→ Sich : 首先你先決定使用的條件，再來比cp值 06/02 10:53
613F推 ct412133 : 這樣的比較方式 要到明年1060出完才能完整比較吧 06/02 10:53
614F推 vobor : 所以280X是不是旗艦卡？ 06/02 10:54
615F推 jasn4570 : 推文討論的比較厲害 可以無視正在吵架的兩位 哈哈哈 06/02 10:54
617F推 nowitzkixd : 奇怪我cf只有跑巫師出過問題 大革命gta都沒事 是大 06/02 10:54
618F→ nowitzkixd : 家沒用過cf在亂起鬨還是我要看眼科... 06/02 10:54
619F推 Sich : 如果今天你需要跑4K 60fps可能也只有1080比較有機會 06/02 10:54
620F→ Sich : 達成，或是拼看看480*2，通常萬不得已才會用雙卡戰 06/02 10:54
621F→ Sich : 單卡，就像這次199*2還遠小於700這樣 06/02 10:54
622F→ ct412133 : 480沒對等卡 1070/80沒對等卡 無法比較 06/02 10:55
623F→ vobor : 7970能做4CF所以480就要能做4CF？ 06/02 10:55
625F→ ct412133 : 那個CF我個人是認為廣告效果大於實際效果... 06/02 10:55
627F→ vobor : 那我260x也要4CF，拼起來說不定還能跟970一戰 06/02 10:56
628F→ jesse555 : cf只能說是廣告 一個夢 06/02 10:56
629F→ JoyRex : 280X當然不是啊,你把290X放到哪了? 06/02 10:56
630F→ jesse555 : 不是這樣吧4張卡串起來這樣搞0.0 06/02 10:57
631F→ ct412133 : 200美的差距 要列入BUG情況 06/02 10:57
632F推 Sich : 不過通常自己家的產品價格比較好抓，480開199鎂，ve 06/02 10:57
633F→ Sich : ga應該也很能開700鎂這種天價，pro duo 那種雙芯卡 06/02 10:57
634F→ Sich : 不算，嚴格算起來應該要當兩張看 06/02 10:57
635F→ JoyRex : 這篇很多觀點都是建立在估算和推測上,4卡CF不行喔?! 06/02 10:58
636F→ Sich : 更正：很能=很難 06/02 10:58
639F→ ct412133 : AMD那個簡報可以再加個4x480>2x1080 06/02 10:59
640F推 Sich : 如果偷跑洩漏的跑分數據C7=480是真實的，那AMD這次 06/02 11:00
641F→ Sich : 可能被雷打到之類的，比吃了春藥還猛阿 06/02 11:00
642F→ JoyRex : AMD很強啊!Bonaire晶片CF從需要交火線到現在不用惹 06/02 11:00
643F→ JoyRex : 多卡CF一直是AMD的主打啊!門檻低限制小。 06/02 11:01
644F推 ct412133 : 就終於追上nv了 這一代應該會打平吧 06/02 11:02
645F→ IHD : 有驅動+信仰 NV贏面大 06/02 11:03
646F推 Sich : 我推人都推N卡，可是回頭發現一路走來我N卡只用過66 06/02 11:04
647F→ Sich : 00gt... 06/02 11:04
648F→ Sich : 不知道什麼時候發現已經變成AMD的形狀了，原來我應 06/02 11:05
649F→ Sich : 該是個A粉才對r 06/02 11:05
650F推 shadowth : 上面一堆人還在講效能怎樣的 事實就是蘇媽沒有要 06/02 11:05
651F→ shadowth : 跟老黃硬幹高效能產品啊XDDDD 直接拿960的價賣980 06/02 11:06
652F推 ct412133 : 不是沒有要硬幹...是高階卡還沒做好 06/02 11:07
653F→ shadowth : 逼你砍價砍利潤 這才是對主流市場大利多啊XD 06/02 11:07
654F→ ct412133 : 如果沒要硬幹 那vega可以收掉了 06/02 11:07
655F→ ct412133 : 480從來不是要打1070/80 06/02 11:08
656F→ shadowth : 但我不覺得高階卡有急著上的必要 等老黃下一代產品 06/02 11:09
657F→ ct412133 : 是最後那個2x480>1080讓人產生的錯覺 06/02 11:09
658F→ shadowth : 出來的時候再殺一輪才是正解XDDDD 06/02 11:09
659F→ ct412133 : vega已經公告要提早到今年10月了 本來明年才會上 06/02 11:09
660F→ ct412133 : 可能跟bf1要上市有關 有合作吧 06/02 11:10
661F→ shadowth : 重點是定價策略 效能其實還好我覺得 06/02 11:10
662F→ shadowth : 接著看老黃要不要降價賣或是跟著出新晶片殺主流 06/02 11:11
663F→ shadowth : 如果他很堅持1070跟1080不降價賣的話就很好玩 06/02 11:11
664F推 ct412133 : 1070/80 非公版價格似乎沒很硬 這要看各家訂價 06/02 11:13
665F→ kuninaka : 哪有不是要打，AMD都宣傳 2X480 > 1080 惹 06/02 11:15
667F推 shadowth : 那根本噱頭罷了 主流市場沒幾個人在玩CF好嗎XDD 06/02 11:16
669F→ shadowth : 那只是在表達「你買AMD的卡 同樣的效能還比NV便宜」 06/02 11:16
670F→ shadowth : 我們回頭講單卡 今天這樣搞NV壓力不小 因為960定位 06/02 11:18
671F→ ct412133 : 那個宣傳 可能明年NV就做個2x1060>vega回敬了 06/02 11:18
672F→ shadowth : 雞肋 970跟980也沒看他要跳水 蘇媽這招一出根本逼 06/02 11:19
673F→ shadowth : NV把970跟980降價 然後1070跟1080可能就被市場放生 06/02 11:19
674F推 ct412133 : 萬元以下是至少可以爽半年 但應該不影響1070/80 06/02 11:20
675F推 shadowth : 我覺得出貨量一定會被影響 現在的狀況是人人不見得 06/02 11:21
676F→ shadowth : 需要買到1070/1080那種價位的 但980的效能就有大量 06/02 11:22
677F→ shadowth : 需求 遊戲也是差不多用980就可以把3A吃足 所以480 06/02 11:23
679F推 ct412133 : 要看1070非公的價位 說不定被打到真的賣349美 06/02 11:25
680F推 kuninaka : 同樣的效能，可是你要買兩張阿，而且限定奇點灰燼XD 06/02 11:39
681F→ kuninaka : 為啥不乾脆970 980停產 06/02 11:40
682F→ kuninaka : 480打的到1070? 06/02 11:40
683F→ kuninaka : AMD跟人家拚價格戰只能說保重 06/02 11:41
684F推 shadowth : 不是效能打不打的到 是要逼對手降價砍毛利好嗎XDDD 06/02 11:41
685F→ shadowth : 480從研發開始的價格定位就不想玩349鎂↑區間了 06/02 11:42
686F→ kuninaka : 最好逼1070到萬元以內，超爽的 06/02 11:42
687F→ kuninaka : 1070目前3A 1080p都能特效全開了吧 06/02 11:42
688F→ shadowth : 1070都還沒上哩 老黃還說要賣499鎂(公版) 06/02 11:43
690F→ kuninaka : 我現在用GTX970 最好AMD能殺到1070跳水 讚 06/02 11:44
691F推 jakechen1027: 980的效能花8-9K買480，980ti的效能卻要花15-16K買1 06/02 11:44
693F→ kuninaka : 980和980ti差20%阿 06/02 11:45
694F→ kuninaka : 如果考慮買新卡，8K就能買GTX980當然買阿 06/02 11:46
695F推 shadowth : 現在時間點定價 980要16張小朋友 980ti用高價屋跳水 06/02 11:46
696F→ kuninaka : AMD讓你用199買GTX980 NV說要499買980Ti 06/02 11:47
697F→ shadowth : 價也要20張小朋友XDDD 06/02 11:47
698F→ shadowth : 結果蘇媽說980直接半價送 只能幫NV QQ 06/02 11:48
699F推 kuninaka : 搞價格戰自己要先撐下去就是了 06/02 11:49
701F→ shadowth : 現在問題就怎麼抓毛利率啊 他初始價敢開這樣就代表 06/02 11:50
702F→ shadowth : 他毛利率抓出來開這價格還是賺的話...XDDD 06/02 11:51
703F→ kuninaka : 而且AMD不是之前砍好幾年GPU研發經費了嗎 06/02 11:51
704F→ kuninaka : 代表不用攤提研發費？NVIDIA每年都花很多錢搞研發 06/02 11:51
705F→ kuninaka : 不過NVIDIA是花很多錢搞非遊戲用途就是了 06/02 11:52
706F→ shadowth : 因為....之前都跑去做APU了XDDD 06/02 11:52
707F→ kuninaka : 結果搞了好幾年，AMD還是有辦法用GCN架構撐效能 06/02 11:52
708F→ kuninaka : 代表NVIDIA在遊戲表現上都沒啥進步 06/02 11:52
709F→ kuninaka : 還弄一個很耗效能的gameworks 06/02 11:53
710F推 b85040312 : 7870 這樣威喔 現在還有個3000左右 我三年前買6k多 06/02 12:23
712F推 AreLies : 某人從電應戰到電蝦還在戰 06/02 12:38
714F推 nfsong : 馬上被打臉 06/02 13:32
715F→ JoyRex : 我只是覺得卡王2年後價值折半不是很正常嗎?這能戰? 06/02 13:52
716F→ JoyRex : 290X一開始2萬初,不到2年不用1萬。 06/02 13:54
717F→ JoyRex : 390X靠著加RAM和拉時脈,這樣比不好吧? 06/02 13:55
719F→ JoyRex : 現在大家的重心都在RX480啦!除非前代卡跳樓出清。 06/02 16:29
721F→ hyperionii : NV信徒：199是什麼？人家教主都開299 06/02 16:32
723F→ JoyRex : PS4賣到哪個時候,GCN就不可能被放生吧! 06/02 16:43
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