Re: [問卦] 日本人：東京23區也大多是鄉下

※ 引述《smd1201 ()》之銘言： : 和住在東京的日本朋友聊天 : 聊到東京 : 我說 : 東京很大很多台灣人以為東京全都很熱鬧其實東京只有23區比較都市而已 : 東京的多摩地區很鄉下只是很多台灣人去東京的時候不會去多摩地區 : 日本朋友說 : 東京23區其實只有港區新宿區澀谷區中央區很都市其他區也像鄉下 : 真的是這樣嗎？ : 照這標準台灣應該沒有都市的地區了 : 不過想想也沒錯因為我每次從東京回到台北都覺得回到鄉下的感覺這位朋友你好小弟不學無術一介說書人正好在日本生活了約莫10年以前在東京當過房仲跑過很多觀光客不會跑的地方後來在日本地方創生政策專案輔助下到石川縣的鄉下當了地方政府的約聘人員期間東京的家也還留著而且認識一些社區營造業界從民間到政界的人這時期比較會從都市計畫跟數據方面來看一些以前沒注意到的事我想應該可以試著回答這題 ◎依照交通手段來分日本依照區域分成兩種生活型態，一種是大家比較熟悉的電車通勤，稱為“電車社會” 另一種大家相對不熟悉但是佔了日本大部分的是大家都自駕通勤的“車社會” 在看了很多物件以後會發現，只生活在大家比較熟的東京都心（千代田、港區、中央區）跟副都心（新宿、澀谷、池袋）的人只是少數，多數人還是生活在住宅區拿世田谷區的成城學園來說好了那裡就算是不錯的住宅區，但是除了住宅以外什麼都沒有，有些地方還有田我印象非常深刻的是有一次帶客戶去看房，去的時候搭計程車，回來的時候攔不到車要走爆遠才到車站，不過住那裡的人都開車或是騎腳踏車，那這樣算鄉下嗎？便不便利取決於交通手段，如果都要用電車跟公車來衡量，很多地方很不便利都算鄉下在23區內緊鄰鬧區也有下町風情濃厚的地方，比如要町就在池袋站走沒多久，再用力走一下可以到中野那邊去了，但是光就那塊來看也有人會覺得是鄉下接下來講到都下26市大家比較有去過的三鷹（有吉普力博物館那邊）之類的就幾乎都是車社會了意思就是搭電車離開車站話幾乎什麼店都看不到，我猜也會被原PO朋友定義為鄉下再到奧多摩青梅那裡就真的偏僻到爆，也有爆炸便宜的物件所以東京都23區內、23區外只要有心你可以找到一堆“鄉下” ◎依照繁榮度來分通常大家通勤通學回到自己家，都會到車站，所以出了車站的商店街大概就可以看那個地方繁不繁榮因為除了商店街以外的店通常開的很散但是這限定於電車社會的領域，如果出了這塊，繁榮的地區就會以大型購物中心週邊為主當然購物中心緊鄰車站的也很多 ◎日本人對日本的認知度我覺得PO朋友指的都市應該是很多大型商業設施聚集的地方以東京都23區來說，確實就那幾個觀光客喊得出名字的地方最知名其他用來居住或是做其他用途的地方大如果你要說那些都算鄉下，那實在太多了說到底在東京都23區以內鄉不鄉下都跟自己生活型態還有對東京的認知有關很多日本人搞不好懂的都比部落客少舉我自己身邊日本人的例子來說明好了搬來北陸之前她連石川縣在哪都不知道，之前專門學校同學一年級的時候應屆生大家都18歲左右，聊天就會發現大家東京很多地方都沒去過，所以一般人只知道自己家附近、學校、職場還有那些鬧區是正常的，說到底要是我沒當過房仲沒做社區營造相關工作有些地方根本一輩子也不會去 ◎說回發言者的認知程度以台北市來說，我從小出生到高中為止都在中正紀念堂附近活動知道的也就那幾個鬧區，小時候會覺得只要過了橋就是鄉下，比如士林或是中永和久了就成了台北看天下的蠢民，大一點交通手段多了才漸漸開始了解其他地方但台北說大也算大，有些地方沒事真的不會去，那些地方就算鄉下嗎？後來我在東京當房仲台灣客戶最愛問的一件事就是如果說這裏用台灣來講的話是哪裡？這個問題其實很白痴，因為台灣跟日本人生活型態、經濟規模還有土地面積完全不同等級像台灣城鄉距離相對近，發展型態就會跟日本有差距（沒有說誰高誰低，只是不一樣）所以知道越多越難回答這題東區就是澀谷？信義區就是六本木？原宿就像西門町？有共通點，但是也未必完全成立所以像原PO朋友這種憑感覺回答的東西聽聽就好一開始我想認真回答就去查一下日本對鄉下的定義，結果只是“遠離都市的土地”的概念名詞具體而言可能是農村、漁村或是離島簡單來說就是沒有明確定義，都是你朋友自己在講爽的所以我也自己想一下沒有引用數據跟精確的名詞定義就憑感覺來回答你看看就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.128.22.119 (日本) ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589659641.A.487.html

1^F推 jokerming847: 太長我在這邊放下我的推結束這回合 05/17 04:08

2^F推 idam1983: 日本政府的約聘僱感覺好強 05/17 04:10

也是靠介紹的完全不厲害啦

3^F推 chuckni: 推，這篇有掛，我以前去過秩父也是令人印象深刻，離開池 05/17 04:13

4^F→ chuckni: 袋約20分之後電車看到的就只剩鄉野風景 05/17 04:13

5^F→ ev331: 你家一定很有錢猜你有到日本念過書 05/17 04:14

6^F→ ev331: 還有東京的家還可以當到房仲不會是混血兒吧 05/17 04:14

台北混高雄算嗎？有念一下啦不過翹課的時間比較多

7^F推 justtakethat: 推 05/17 04:17

8^F噓 louise13: 房仲看世界，我要的是一般人的認知，你懂不懂 05/17 04:20

9^F→ louise13: 還自以為分析式的解說 05/17 04:20

什麼叫一般人？你算一般人嗎？那你也可以回一篇我到時候也會去幫忙噓一下

10^F→ ev331: 還滿有意思的啊國土民情不同 05/17 04:22

11^F推 yuting90: 認真文推 05/17 04:23

12^F推 pchome321: 推 05/17 04:26

13^F推 ge99764: 認真文先推再看 05/17 04:28

14^F推 donkilu: 專業推 05/17 04:29

15^F推 tikik5: 推 05/17 04:32

16^F推 jay3300: 認真文推..不過你應該要好好的跟客戶分析相對於台灣的哪 05/17 04:33

17^F→ jay3300: 裡(即使日本台灣狀態不一樣）因為一般人就是不理解..才會 05/17 04:33

18^F→ jay3300: 找他們聽得懂方式，畢竟要花錢的 05/17 04:33

認真跟客戶分析太多結論就是客戶更混亂而已，這題其實有正確答案，就是客戶說什麼就是什麼，客戶不知道就照官方回答就好講太多太細大多沒什麼用，某個連鎖房屋的店東當初來東京教過我客戶說了我們點頭就好，不用分析那麼多，台灣什麼都缺就是傻子最不缺以上不是我說的，不過照他這樣講以後果然大受歡迎，還是前輩有經驗

19^F推 a41888711: 推 05/17 04:37

20^F推 salkuo: push 05/17 04:41

21^F推 InamiKen: 推 05/17 04:44

22^F推 s0022: 你好認真 05/17 04:48

23^F推 Ryoutsu: 他是不是真的有日本朋友都是問號了 05/17 04:52

24^F推 jonsauwi: 去松陰神社過一次，世田谷區好地方，但應該很貴... 05/17 04:52

25^F推 Tokuseki: 好專業推 05/17 05:25

26^F推 miragejames: 專業推 05/17 05:30

27^F推 ma911020: 專業推 05/17 05:32

28^F→ hipmyhop: 日本為什麼舒服因為大眾運輸社會成熟 05/17 05:36

29^F→ hipmyhop: 但是最成熟的會是以單車為核心的社會 05/17 05:36

30^F推 ctes940008: 幫推整理 05/17 05:38

31^F推 demitri: 認真 05/17 05:40

32^F推 anper: 中肯 05/17 05:43

33^F推 taristocrat: 金澤有新幹線可搭 05/17 05:53

34^F→ ice84man: 推 05/17 06:07

35^F推 surreal: 專業推 05/17 06:15

36^F推 Gnardada: 推 05/17 06:23

37^F推 ToTaiwan: 推 05/17 06:39

38^F推 star1234: 8樓幹嘛這麼氣,這篇還蠻有理的確 05/17 06:42

39^F推 w45452515: 專業推 05/17 06:43

40^F推 buslover: 認真文推一個 05/17 06:45

41^F推 dangerousair: 認真推 05/17 06:49

42^F推 saint01: 好 05/17 06:58

43^F推 kis28519: 推 05/17 07:02

44^F推 poisonshing: 推 05/17 07:02

45^F推 Fennis: 推！去過JR岡山站附近，比東京國分寺站還熱鬧，但一般人的 05/17 07:02

46^F→ Fennis: 認知會覺得岡山比較鄉下 05/17 07:02

47^F推 sternotomis: 推 05/17 07:04

48^F推 vencil: 推分享 05/17 07:06

49^F推 zansfun: 用一般人的認知對於真的瞭解很多的人來說...很常是無知 05/17 07:08

50^F→ zansfun: 阿。 05/17 07:08

51^F推 loveshih: 推 05/17 07:11

52^F推 HansLee: 三軒茶屋有什麼魅力為何可以排前三名 05/17 07:11

53^F推 oscarss07: 太專業了 05/17 07:17

54^F推 ElsaKing: 認真推以前住練馬車站附近騎腳踏車要15分鐘不過我覺得 05/17 07:21

55^F→ ElsaKing: 比起鄉下叫住宅區比較適合畢竟還是有電車可通勤的區域 05/17 07:21

56^F→ ElsaKing: 日本的概念真的跟台灣不太一樣 05/17 07:21

57^F推 THDeer: 這給過 05/17 07:24

58^F推 stevelovkaka: 推 05/17 07:32

59^F推 bodielu: 推 05/17 07:37

60^F推 Everforest: 其實原PO就講啦一般人認知就是看他平時生活方式 = = 05/17 07:37

61^F推 fransiceyho: 日本住宅區連便利商店都很少台灣還是方便很多 05/17 07:37

62^F推 fluterway: 推 05/17 07:37

63^F推 Tassadar250: 長知識推 05/17 07:45

64^F推 fiegger: 推 05/17 07:46

65^F推 shepherdy: 認真文給推 05/17 07:58

66^F推 a1277034: 日本通 05/17 07:59

67^F推 sggs: 以前這種專業文都會爆，現在被蟑螂入侵就不一樣了 05/17 08:04

68^F推 Mohism: 專業推 05/17 08:04

69^F推 talesh35624: 推 05/17 08:06

70^F推 choco7: 閣下是東京裏物語嗎 05/17 08:06

是

71^F推 asole: 認真文 05/17 08:07

72^F推 whiteheart: 推 05/17 08:09

73^F推 mao0104: 長知識推 05/17 08:10

74^F推 LierX: 推 05/17 08:11

75^F推 theedge: 太神啦 05/17 08:11

76^F推 ethan30213: u文 05/17 08:12

77^F推 jcgw66542: 專業 05/17 08:14

78^F推 woocream: 認真推 05/17 08:17

79^F推 sonyvaio: IP正確 05/17 08:19

80^F推 coburn: 推日本都市中的鄉下感覺超棒 05/17 08:22

81^F推 blahblah: 推 05/17 08:22

82^F推 howeer: 專業推 05/17 08:24

83^F推 option6699: 認真專業推 05/17 08:25

84^F推 btootv: 推 05/17 08:26

85^F推 rubidus: 東京裏物語本人嗎？？？ 05/17 08:27

86^F推 astrayred2L: push 05/17 08:27

87^F推 CIIIO: 推 05/17 08:27

88^F推 lonick: 專業 05/17 08:28

89^F推 yoshro: 分享推 05/17 08:31

90^F推 pipida00: 認真推 05/17 08:35

91^F→ jojogo: 好倫 05/17 08:35

92^F推 MalcolmX: 這種專業文也可以釣到崩潰仔 05/17 08:38

93^F推 sheepxo: 認真推 05/17 08:38

94^F推 ymuit: 認真看完推原PO 05/17 08:39

95^F推 rtf120: 好文推 05/17 08:40

96^F推 zxc50385: 論市容的話上海廣州一堆摩天大樓比東京還要好看（東京只 05/17 08:41

97^F→ zxc50385: 有新宿摩天大樓群比較能看？） 05/17 08:41

98^F推 rurara: 專業推 05/17 08:42

99^F推 stw0975: 推 05/17 08:44

100^F推 kangta0819: 推很專業且用心回答 05/17 08:44

101^F推 thetakerone: 享受 05/17 08:46

102^F推 ryankofish: 感謝分享 05/17 08:47

103^F推 minigg: 推 05/17 08:47

104^F推 msk2: 推推 05/17 08:47

105^F推 felicitas: 推 05/17 08:48

106^F推 letssee: 推 05/17 08:49

107^F推 tama5258: 推 05/17 08:49

108^F噓 lazioliz: 幹郊區是等於鄉下逆？ 05/17 08:50

109^F推 demintree: 居然有認真文，鄉不鄉下真的很難定義以便利商店密度 05/17 08:54

110^F推 maple2378: 推認真文 05/17 08:55

111^F→ demintree: 來說台灣的都市區超大的XD 以高樓來說一堆外國城市跟本 05/17 08:57

112^F→ demintree: 就算鄉下… 05/17 08:57

113^F推 ggeneration: 有趣 05/17 08:57

114^F推 kcbill: 推一下 05/17 09:02

115^F推 negotiating: 某樓幹嘛爆氣 05/17 09:06

116^F推 cccone: 推 05/17 09:08

117^F推 mikeway: 推 05/17 09:13

118^F推 danielqwop: 給推 05/17 09:14

119^F推 licklabium: 認真回應，給推 05/17 09:14

120^F推 Gary21: 推 05/17 09:14

121^F推 Anda: 謝謝分享推 05/17 09:15

122^F推 javriy: 專業推一下 05/17 09:17

123^F推 wenn: 某樓好丟臉。不然你自己打一篇嘛 05/17 09:17

124^F推 aaapple12: 專業推 05/17 09:20

125^F推 sd785: 認真文推 05/17 09:20

126^F推 kevinc0227: 推唷 05/17 09:21

127^F推 dmeiki: 推 05/17 09:26

128^F推 huangmouse: 推 05/17 09:29

129^F推 kajika: 認真推 05/17 09:29

130^F推 Cybermark: 拜託不要推奧多摩,好不容易找到沒__國人的點 05/17 09:29

131^F推 getonmycar: 推 05/17 09:30

132^F→ Cybermark: 日本一堆都市慫,被保護得太好,一出國就問題多 05/17 09:32

133^F推 kiwiwhy: 推 05/17 09:33

134^F推 hiwight: 看完~ 05/17 09:33

135^F推 eggbird: 推 05/17 09:33

136^F推 Sherlock56: 這我房仲大推 05/17 09:34

這樣也被你發現ww我很久沒回文勒

137^F推 cck525: 推 05/17 09:37

138^F推 sunteeth: 認真文推 05/17 09:38

139^F推 dunntw: 落實住商分離 05/17 09:41

140^F推 yyff: 專業文推~~ 05/17 09:41

141^F推 uohZemllac: 專業推 05/17 09:44

142^F推 kamio629: 推 05/17 09:44

143^F→ nnkj: 日本鄉下就是只關門不鎖門 05/17 09:44

144^F推 ken812025: 漲姿勢 05/17 09:45

145^F推 QQ5566: 推 05/17 09:47

146^F推 sean90330: 推 05/17 09:48

147^F推 tsubasa5566: 東京裏物語？ 05/17 09:49

148^F推 Sherlock56: 被日本政府請去上班的神人 05/17 09:51

149^F推 k1400: 神人受小弟一拜，請問你當年有參與琦玉千葉大戰嗎？ 05/17 09:52

150^F推 rudk: 好文推 05/17 09:55

151^F推 poi4158: 好倫？感覺好像 05/17 09:56

不是喔我還要靠每天看物件才能免強成交，不像有些人可以在台灣或坐辦公室打打電話就成交了

152^F推 ETTom: 居然有日版房仲推專業文!! 05/17 09:57

153^F推 mmcho325: 是東京裏物語大大嗎 05/17 09:59

154^F推 aeug2005: 你是不是好倫啊？ 05/17 10:01

不是我沒那麼老

155^F推 fairbankslin: 比起鄉下說是住宅區比較適合+1，去過三鷹一次就是這 05/17 10:01

156^F→ fairbankslin: 種感覺，哪裡像鄉下？ 05/17 10:01

157^F推 night0204: 超強耶你 05/17 10:01

158^F推 Cyuhsuan: 推 05/17 10:02

159^F推 cmublythe: 推 05/17 10:04

160^F推 startet312: 以前住練馬區當地人也說是鄉下明明交通很方便想說是 05/17 10:04

161^F→ startet312: 不是住宅區就會被當成鄉下 05/17 10:04

162^F推 dvl112029: 長知識！ 05/17 10:06

163^F推 NSPS6150: 裏物語加賀商家有受疫情影響嗎？ 05/17 10:06

有啊壽司都只剩難吃的連鎖店有開而已

164^F推 lyxiang: 專業推 05/17 10:06

165^F推 charlly: 會問等於台灣的哪裡是要快速建立概念後續再修正吧 05/17 10:06

166^F推 foxwu: 不明覺厲 05/17 10:07

167^F推 DouglasT: 給個讚 05/17 10:09

168^F推 MermaidFA: 推 05/17 10:11

169^F推 sotsu2016: 卦版真的各行各業的人都有欸 05/17 10:11

170^F推 aoikimi: 東京系 05/17 10:16

171^F推 Pictor: 推 05/17 10:17

172^F推 GOOGLEISGOD: 感覺是鄉下沒錯 05/17 10:17

173^F推 Edaw: 專業 05/17 10:17

174^F推 rainfarmer: 蟑螂是指共軍蟑螂嗎又是偷換概念的白痴 05/17 10:19

175^F推 AlexanderIn: 經驗分享給推 05/17 10:19

176^F推 healthbuy: 推 05/17 10:19

177^F推 akei23: 我有發摟你臉書，深度與娛樂兼具，讚 05/17 10:21

感謝捧場

178^F推 st88mm: 推 05/17 10:21

179^F推 flowersuger: 看日劇房仲不是應該有公司配車嗎？XD日本住宅跟商業 05/17 10:23

180^F→ flowersuger: 區域滿分明的，住宅區會有小市鎮的感覺，講鄉下就是 05/17 10:23

公司是有車，但是開車走的路會跟坐電車不一樣，所以去看房以後我會先跟客戶討論坐電車比較會看得到那邊生活實際的情況，但若在遠一點的地方，或是一天要看很多物件又不一定了，不過首都圈很多情況都是電車比較快啦電車到不了的地方也不太會有人挑

181^F→ flowersuger: 要有農田魚池啊！ 05/17 10:23

182^F推 riomusi: http://i.imgur.com/P5KRMod.jpg 05/17 10:24

183^F推 innocence023: 推 05/17 10:25

184^F推 BigDick56: 推 05/17 10:25

185^F推 liko7676: 有崩潰仔哈哈 05/17 10:27

186^F推 Koch: 推 05/17 10:33

187^F推 ruokcnn: 優文 05/17 10:35

188^F推 bbc0217: 好推 05/17 10:35

189^F推 sheep131: 推 05/17 10:37

190^F推 n37359: 推 05/17 10:39

191^F推 covenant: 推 05/17 10:42

192^F推 ystaty17: TOD 05/17 10:43

193^F推 kengoptt: 推 05/17 10:43

194^F推 nullife: 推 05/17 10:44

195^F推 yaotz5065: 推 05/17 10:49

196^F推 penghuman: 優質 05/17 10:54

197^F推 JOHN001123: 專業推 05/17 10:55

198^F推 sweetorz: 認真在地推 05/17 10:59

199^F→ diiky: 推 05/17 10:59

200^F推 ZC: 推 05/17 11:00

201^F推 IamWea: 認真分析給推跟我之前去的感覺有像 05/17 11:01

202^F推 f21814: 有專業有推 05/17 11:05

203^F推 rltc: 推 05/17 11:06

204^F推 ila9970: 喜歡認真文 05/17 11:07

205^F→ lairx: 專業推 05/17 11:11

206^F推 scott29: 推 05/17 11:12

207^F推 maiyuy: 我一看也是東京裏物語XD 推 05/17 11:16

被發現惹

208^F推 bbpe: 推 05/17 11:17

209^F推 sallyke: 推 05/17 11:19

210^F推 smallbrother: 在日本工作的台灣人，對廢文也這麼認真回答推一下XD 05/17 11:19

211^F推 flymyfinger: 推 05/17 11:19

212^F推 herro760920: 東亞地狹人稠，現代社會還是車社會的地方是鄉下沒錯 05/17 11:22

213^F→ herro760920: 啊 05/17 11:22

214^F推 s8402019: 推 05/17 11:24

215^F推 ian90911: 推好文 05/17 11:28

216^F推 llto: 推 05/17 11:28

217^F推 Tamama56: 推 05/17 11:30

218^F推 ycchiang: 東京裏物語一定要給推! 只是長文在這裡......... 05/17 11:31

我以為PTT這種純文字討論版很適合長文欸？而且這篇以我的文章來說一點也不長啊（逃）

219^F推 starmiau: 推認真文某些人崩潰好丟臉 05/17 11:33

220^F推 imgin2233: 推 05/17 11:34

221^F推 ddoll288: 台灣的鄉下除了環境外,還有一種我最大的心態,所以三寶多 05/17 11:36

222^F→ ddoll288: 我的是我的,你的也是我的,這樣... 05/17 11:37

223^F推 randy061: 推謝謝分享 05/17 11:38

224^F推 Blunt: 推 05/17 11:43

225^F推 liocorno: 東京開車王 05/17 11:46

226^F推 WeiMinChen: 車社會對小孩來說會不會比較不方便日本能做到放學家 05/17 11:52

227^F→ WeiMinChen: 長接送的家庭多嗎 05/17 11:52

小孩自己會騎腳踏車啊接送我看到都是去補習班之類或是車站接，不太會跑到學校但是應該也要看地區、公立私立等等狀況，很難一言以敝之

228^F推 rXIN: 專業 05/17 11:52

229^F→ mlnaml123: 上海那個市容哪裡好看了很多地方很破 05/17 11:52

230^F推 iiyu: 專業推 05/17 11:53

231^F推 mina96351: 石川縣推 05/17 11:54

232^F推 linyam: 推 05/17 11:54

233^F推 william12995: 朝聖推 05/17 12:00

234^F推 jamz: 車社會算鄉下？那山豬社會呢？ 05/17 12:04

算南部嗎？我也不知道欸

235^F推 kire316: 推 05/17 12:16

236^F推 PPTer: 你是好輪？ 05/17 12:20

237^F推 starfishfish: 推 05/17 12:23

238^F推 mack860120: 好猛喔 05/17 12:24

239^F推 crazy1009: 推 05/17 12:27

240^F推 sath: 推好有趣 05/17 12:27

241^F推 anna55: 深度文推，臉書也去朝聖了 05/17 12:28

242^F推 kumako1996: 推 05/17 12:41

243^F推 jansan: 內行 05/17 12:43

244^F推 Rainycatz: 專業推 05/17 12:47

245^F推 yuuuuk: 推推推推 05/17 12:52

246^F推 mudee: 推 05/17 12:54

247^F→ mudee: 這種專業文居然也有人在崩潰wwww 05/17 12:54

248^F推 Yenfu35: 推薦這篇文章 05/17 13:08

249^F推 gimmy12: 推 05/17 13:09

250^F推 s98091028: 推 05/17 13:10

251^F推 niaboc: 專業 05/17 13:10

252^F推 nash610: 日本道路開起來有說不出的舒適感~跟台灣比起來 05/17 13:27

253^F推 zonbytai: 其實日本都市結構某種程度上來看滿美式的，也是中心商業 05/17 13:31

254^F→ zonbytai: 區加住商分離，不過大眾運輸發達房子小很多 05/17 13:31

255^F推 Ghostchaos: 就有人郊區鄉下分不清 05/17 13:37

256^F推 aborwang: 推 05/17 13:37

257^F→ zonbytai: 如果去仙台這種中型城市感覺更明顯，主要金融活動在車站 05/17 13:39

258^F→ zonbytai: 附近那塊，但郊區的交通節點很多大型賣場、工業區。 05/17 13:39

259^F推 nobulaga: 推 05/17 13:39

260^F→ zonbytai: 然後郊區很多大型造鎮形式的住宅區這點特別美式 05/17 13:42

261^F推 beams156: 推 05/17 13:59

262^F推 Enti: 感同身受推～ 05/17 13:59

263^F推 happyblack: 感謝認真文 05/17 14:06

264^F推 ji9quu8sji: 推推 05/17 14:25

265^F推 eknbz: 推 05/17 14:32

266^F推 cheng31507: 推 05/17 14:46

267^F推 paul51134: 看文筆跟地方再生就知道是你了 05/17 15:18

268^F推 travelsmart: 請問大大推巢鴨一帶嗎 05/17 15:33

269^F推 domon0525: 推專業文 05/17 15:40

270^F推 girafa: 推 05/17 15:45

271^F推 kshtainan: 05/17 15:59

272^F推 Machienchien: 推 05/17 16:27

273^F推 creation09: 好文推一個，讚讚 05/17 16:29

274^F→ notebookino: 物件 05/17 16:34

275^F推 kinghunger: 推專業 05/17 16:48

276^F推 gorogoro: 推 05/17 16:56

277^F推 prindrock: 專業推 05/17 17:01

278^F推 bigmorr: 專業推台灣跟日本的狀況的確不能類比國土規模差太多了 05/17 17:26

279^F推 stevexbucky: 推 05/17 17:31

280^F推 doremi7079: 專業推 05/17 18:31

281^F推 kv8220: 退 05/17 18:36

282^F→ kv8220: 推啦 05/17 18:36

283^F推 faint308: 同為在日台人給個推 05/17 18:37

284^F推 Bschord: 另外推一下對9樓的回文 XD 05/17 19:00

285^F推 jackyuki1: 日本只是旅遊舒服，住在那很痛苦吧？ 05/17 19:22

知道自己想過什麼日子，去到哪裡一樣甘之如飴不懂自己為何而活，最舒適的地方也像地獄說淺一點的話，有錢，懂得花錢去哪都可以過很爽啦說痛苦就太誇張了順帶一提網路上最常有的聲音不是很爽就是很幹的跟大家聊當兵只有爽兵跟賽缺兩種道理一樣別忘了還有很多平民老百姓普通的活著

286^F推 beingmiao: 專業文推！長知識了謝謝你！ 05/17 19:28

287^F推 Juder: 推推 05/17 20:27

288^F推 bassplayer: 認真分析給推 05/17 20:28

289^F推 KMTATM: 好奇問一下日本哪裡電車吃漢最多？ 05/17 22:40

290^F推 lindahen3336: 推 05/17 23:11

291^F推 tommysoyo: 推我不小心看完了 05/17 23:11

292^F推 StuLeo: 讚喔 05/17 23:24

293^F推 leion237: 專業推 05/17 23:34

294^F推 ck237: 三軒茶站是因為女神異聞錄 05/18 00:36

295^F推 zxcv88330: 很真實 05/18 00:46

296^F推 LiaoooSave1: 實用推 05/18 01:59

297^F推 PeterSu1983: 感謝分享日本真的很大 05/18 05:10

298^F推 catlolikon: 其實動畫裏還蠻多是描述郊區的生活 05/18 06:33

※ 編輯: ZERO305 (175.128.22.119 日本), 05/18/2020 07:33:15 ※ 編輯: ZERO305 (175.128.22.119 日本), 05/18/2020 08:24:33

299^F推 redhill86: 專業推 05/18 08:45

300^F推 clinder: 推 05/18 10:46

301^F推 Quietlake: 裏物語推推 05/18 12:54

302^F推 mackywei: 來朝聖的傻子。XDDD (我才沒錢當房仲的主顧咧～) 05/18 13:22

303^F推 sding: 強 05/18 14:50

304^F推 banbanmeow: 推 05/19 04:51

305^F推 kidit: 東京裹物語推推！ 05/19 19:21

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